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Forum-Thueringen» Allgemein & Regional» Deutschland » Veränderung der deutschen Sprache - sinnvoll? » Hallo Gast [Anmelden|Registrieren]
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Zum Ende der Seite springen Veränderung der deutschen Sprache - sinnvoll?
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gastli   Zeige gastli auf Karte FT-Nutzer
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27.09.2023 ~ 18:54 Uhr ~ gastli schreibt:
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RE: Volksverblödung mittels Sprachverhunzung Beitrag Kennung: 1128040
gelesener Beitrag - ID 1128040


Geflüchtete kommen offensichtlich damit besser zurecht als du.
Kannste glauben.



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27.09.2023 ~ 18:55 Uhr ~ Archivar schreibt:
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RE: Volksverblödung mittels Sprachverhunzung Beitrag Kennung: 1128041
gelesener Beitrag - ID 1128041


Der ist gut!
Komm, erzähl noch einen!



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gastli   Zeige gastli auf Karte FT-Nutzer
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03.10.2023 ~ 17:50 Uhr ~ gastli schreibt:
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RE: Volksverblödung mittels Sprachverhunzung Beitrag Kennung: 1128636
gelesener Beitrag - ID 1128636


Deutsch Nachhilfe
Das 'generische Maskulinum'

Aus einem Verb, mit der Endung -en,
wird das Substantiv durch die Endung -er gebildet:

lutschen - Lutscher

fernsehen - Fernseher

lehren - Lehrer

Erst durch die zusätzliche Endung -in, wird aus der 'lehrenden Person ' eine 'weibliche lehrende Person'.

Das heißt, es gibt keine explizite Bezeichnung für eine
'männliche Lehrende Person'!

Diese können aber, wie wir hier im FT wissen, mit dieser Diskriminierung gut leben!

Wie es dagegen bei den 'Lutschern' und 'Lutscherinnen' aussieht, dürfte sowohl die Gender-studies-professor:innen, die 'Fernseherinnen', als auch die Anhänger des generischen Masculinum noch auf Jahre beschäftigen!

Ich hole mir derweil neues Popcorn.



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04.10.2023 ~ 05:49 Uhr ~ Pfiffikus schreibt:
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RE: Volksverblödung mittels Sprachverhunzung Beitrag Kennung: 1128803
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Zitat:
gastli hat am 03. Oktober 2023 um 17:50 Uhr folgendes geschrieben:
Das heißt, es gibt keine explizite Bezeichnung für eine
'männliche Lehrende Person'!
Die männliche Form ist gleichlautend, doch nicht gleichbedeutend mit der generischen Form.


Pfiffikus,
der keine weiteren Fragen dazu hat



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15.10.2023 ~ 22:40 Uhr ~ Pfiffikus schreibt:
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RE: Veränderung der deutschen Sprache - sinnvoll? Beitrag Kennung: 1129886
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Zitat:
gastli hat am 01. März 2021 um 12:19 Uhr folgendes geschrieben:
Die Zeit wird es bringen, inwieweit sich Veränderungen der Sprache durchsetzen oder nicht.
Nun, auf die junge Generation können wir setzen. Große Teile dieser Altersklasse lassen sich nicht davon indoktrinieren.

Schaut selbst mal, wie voreingenommen hier moderiert wird und wie selbstbewusst die Schüler im Bayerischen Fernsehen auftreten.





Pfiffikus,
der leider keinen Link aus den Ambivalentmedien hier posten kann, weil diese Klatsche dort mutmaßlich nicht weiter thematisiert wird



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16.10.2023 ~ 07:24 Uhr ~ gastli schreibt:
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RE: Veränderung der deutschen Sprache - sinnvoll? Beitrag Kennung: 1129908
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BILD-TV, oh je Pfiffikus.



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16.10.2023 ~ 09:22 Uhr ~ Archivar schreibt:
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RE: Veränderung der deutschen Sprache - sinnvoll? Beitrag Kennung: 1129915
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Ach gastli, dein altes Schema!
Passt dir der Inhalt nicht, lenkst du schwungvoll mit sinnlosen Bemerkungen ab.

Geh in die Politik, dort wird so etwas wertgeschätzt!



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17.10.2023 ~ 13:41 Uhr ~ gastli schreibt:
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RE: Veränderung der deutschen Sprache - sinnvoll? Beitrag Kennung: 1130050
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As stimmt denn mir dir wieder einmal nicht?
Habe ich irgendwo geschrieben, dass mir der Inhalt des Video nicht gefällt - oder wie du es nennst - nicht past?
Nein, hab ich nicht.

Ich habe lediglich zu Ausdruck gebracht, dass ich es befremdlich finde, wenn gebildete Menschen [wie @ Pfiffikus] auf Bild TV zurückgreifen.
Völlig unabhängig von den Inhalten.



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17.10.2023 ~ 14:58 Uhr ~ Archivar schreibt:
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RE: Veränderung der deutschen Sprache - sinnvoll? Beitrag Kennung: 1130051
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Hättest du doch besser über den Inhalt geschrieben.
Unabhängig vom Titel der Zeitung.



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17.10.2023 ~ 16:10 Uhr ~ Pfiffikus schreibt:
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RE: Veränderung der deutschen Sprache - sinnvoll? Beitrag Kennung: 1130054
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Zitat:
gastli hat am 17. Oktober 2023 um 13:41 Uhr folgendes geschrieben:
Ich habe lediglich zu Ausdruck gebracht, dass ich es befremdlich finde, wenn gebildete Menschen [wie @ Pfiffikus] auf Bild TV zurückgreifen.
Ja ich hatte doch schon mehrfach bedauert, dass die Ambivalentmedien nicht so ausgewogen arbeiten, wie es der Medienstaatsvertrag eigentlich vorsehen würde.

Und genau das ist auch der Grund, dass Du in diesen Medien keinen Bericht finden wirst, der diese Unausgewogenheit so anprangert, wie es in dem verlinkten Videobeitrag geschehen ist.


Aus diesem Grunde bleiben eben nur Fundstellen aus solchen Medien, die Dir nicht gefallen. Oder ich hätte das alles in eigene Worte kleiden müssen. Dafür war ich aber zu faul.



Pfiffikus,
der sich auch wünschen würde, dass Du Dich mal zum eigentlichen Inhalt äußerst


Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Pfiffikus: 17.10.2023 16:11.



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17.10.2023 ~ 17:08 Uhr ~ gastli schreibt:
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RE: Veränderung der deutschen Sprache - sinnvoll? Beitrag Kennung: 1130057
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Welcher Inhalt ???



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22.10.2023 ~ 12:52 Uhr ~ gastli schreibt:
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RE: Veränderung der deutschen Sprache - sinnvoll? Beitrag Kennung: 1130449
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@Pfiffikus
@Archivar

Hier solltet ihr unterzeichnen: https://www.linguistik-vs-gendern.de/



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22.10.2023 ~ 12:55 Uhr ~ Archivar schreibt:
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RE: Veränderung der deutschen Sprache - sinnvoll? Beitrag Kennung: 1130451
gelesener Beitrag - ID 1130451


Und warum du nicht?



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22.10.2023 ~ 16:59 Uhr ~ gastli schreibt:
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RE: Veränderung der deutschen Sprache - sinnvoll? Beitrag Kennung: 1130464
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Ist für mich nicht relevant.



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23.10.2023 ~ 23:40 Uhr ~ Pfiffikus schreibt:
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RE: Veränderung der deutschen Sprache - sinnvoll? Beitrag Kennung: 1130562
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Danke für diesen Link.

Zitat:
gastli hat am 22. Oktober 2023 um 16:59 Uhr folgendes geschrieben:
Ist für mich nicht relevant.
Das sehe ich anders.
Du solltest die dort reichlich aufgezählten Argumente mal sorgfältig zur Kenntnis nehmen. Nun ja, wenigstens überfliegen solltest Du sie.


Pfiffikus,
der gar nicht erwartet, dass Du bei allen diesen Argumenten zustimmst und unterschreibst



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24.10.2023 ~ 08:18 Uhr ~ gastli schreibt:
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RE: Veränderung der deutschen Sprache - sinnvoll? Beitrag Kennung: 1130564
gelesener Beitrag - ID 1130564


Zitat:
Pfiffikus hat am 23. Oktober 2023 um 23:40 Uhr folgendes geschrieben:
Pfiffikus,
der gar nicht erwartet, dass Du bei allen diesen Argumenten zustimmst und unterschreibst


Sag, ich doch.
Ist für mich nicht relevant.

gastli, der sich wundert, warum Ihr, für die das relevant ist, den Aufruf nicht unterschreibt.



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24.11.2023 ~ 18:00 Uhr ~ gastli schreibt:
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RE: Veränderung der deutschen Sprache - sinnvoll? Beitrag Kennung: 1133628
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Genderverbot mithilfe der AfD? Thüringer CDU bleibt bei ihrem Plan.

Zitat:
Archivar hat am 27. September 2023 um 17:22 Uhr folgendes geschrieben:
Sie macht sich auf, um ein sinnvolles Gesetz durch den Landtag zu bringen.
Niemand hindert eine oder mehrere Regierungsparteien, dem zuzustimmen.
Dann sind eventuelle AfD-Stimmen unwichtig.



Um es einfach noch einmal klarzustellen:
Wenn sich Konservative in der CDU, bei den AfD-Faschisten und sonstige dem Fortschritt abgewandte Personen festzuschreiben wollen, dass in staatlichen und öffentlich-rechtlichen Institutionen [wie Schulen, Universitäten, Rundfunk] auf das Gendern mit Sonderzeichen verzichtet werden soll und eine Orientierung am Rat der deutschen Sprache erfolgen soll und damit ein Verbot geschlechtergerechter Sprache gelten soll und das nicht nur für Schulen, sondern auch für Körperschaften oder Anstalten des öffentlichen Rechts gelten soll, dann ist das schlicht und ergreifend verfassungswidrig.
Die Verpflichtung zur Gleichbehandlung von Frauen auch im staatlichen Sprachhandeln folgt aus Art.3 Abs.2 GG.
Sie besteht damit seit mehreren Jahrzehnten.
Ihre Umsetzung ist zwingend erforderlich.

"Die männliche Form einer Bezeichnung kann nicht als Oberbegriff angesehen werden, der die weibliche und männliche Form einschließt."[Quelle: http://starweb.hessen.de/cache/STANZ/1984/00053.pdf]
Es gibt kein generisches Maskulinum.
Nachzulesen hier: http://starweb.hessen.de/cache/STANZ/1984/00053.pdf
und hier: https://www.hannover.de/content/download...ezember2021.pdf



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24.11.2023 ~ 18:21 Uhr ~ Archivar schreibt:
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RE: Veränderung der deutschen Sprache - sinnvoll? Beitrag Kennung: 1133630
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Unsinn, nichts als Unsinn, was du hier von dir gibst.
Aber da du die Weisheit offenbar mit Löffeln gefressen hast, weißt du wie stets am besten, was die Gesellschaft zu denken und zu tun hat.



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25.11.2023 ~ 01:25 Uhr ~ Pfiffikus schreibt:
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RE: Veränderung der deutschen Sprache - sinnvoll? Beitrag Kennung: 1133645
gelesener Beitrag - ID 1133645


Zitat:
gastli hat am 24. Oktober 2023 um 08:18 Uhr folgendes geschrieben:
gastli, der sich wundert, warum Ihr, für die das relevant ist, den Aufruf nicht unterschreibt.
Jeder Untrzeichner kann selbst entscheiden, ob der Haken bei dieser Option gesetzt wird:
Zitat:
Hiermit stimme ich der Aufführung meines Namens in der Unterzeichnerliste des Aufrufs zu (mit Nennung von Titel und Fachrichtung falls vorhanden).








Zitat:
gastli hat am 24. November 2023 um 18:00 Uhr folgendes geschrieben:
Nachzulesen hier: http://starweb.hessen.de/cache/STANZ/1984/00053.pdf
Danke für diesen Link, der später mal für Historiker interessant werden könnte. Es handelt sich um das älteste mir bisher bekannte offizielle Dokument, in dem so eine Art "Leitfaden" angeordnet wurde.
Den Link werde ich in meine Sammlung aufnehmen. Man solche Links brauchen, wenn wieder einmal jemand hier aufschlägt und behaupten will, dass angeblich niemand zum Gendern gezwungen würde.


Im zweiten Link waren auch interessante Fakten zu lesen. Es geht um die Frauenrechtsbewegung vor hundert Jahren. Diese Bewegung um Clara Zetkin hatte sich damals vehement dafür eingesetzt, dass die generischen Formen in den Gesetzen (besonders im Wahlgesetz) ausdrücklich generisch sind und auch für Frauen gelten. Diese Frauen haben sich damals tapfer dagegen gewehrt, dass die generischen Formulierungen im Wahlgesetz angeblich nur für Männer gelten würde.
Nun bin ich schockiert, dass Du die Positionen, für die sich Clara Zetkin damals stark gemacht hatte, in die Tonne treten willst.
Hab Dank für die informativen Links!


Zitat:
gastli hat am 24. November 2023 um 18:00 Uhr folgendes geschrieben:
Die Verpflichtung zur Gleichbehandlung von Frauen auch im staatlichen Sprachhandeln folgt aus Art.3 Abs.2 GG.
Sie besteht damit seit mehreren Jahrzehnten.
Genauer gesagt mindestens seit 1949.
Ob die einzelnen Artikel schon vorher mal irgendwann verfasst worden sind und Formulierungen, zum Beispiel von Bewegungen rund um Clara Zetkin verwendet wurden, das entzieht sich meiner Kenntnis.

Du bist also der Meinung, dass es die Absicht der Verfasser des Grundgesetzes war, dass irgendwelche Sternchen in die Wörter eingebaut werden, die dann mit einem Gender-Hicks vorgelesen werden? Diese Meinung kannst Du gerne vertreten, wir haben ja Meinungsfreiheit.
Nimm bitte ebenso zur Kenntnis, dass die Autoren des Grundgesetzes einige Menschen diskriminieren, denn im Absatz 2 sind nur Männer und Frauen erwähnt. Diverse Menschen, Transmenschen und die zahlreichen anderen Geschlechter, die ich hier nicht alle aufzähle, werden im Absatz 2 nicht genannt. Da ist der Absatz 1 infolge der Verwendung eines generischen Wortes schon besser gelungen.


Dann mache ich auch mal von meinem Recht auf eigene Meinung Gebrauch.



Pfiffikus,
der meint, dass die Autoren des Grundgesetzes beim Thema Gleichberechtigung ganz andere Dinge im Sinn hatten, als Gendersterne



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28.11.2023 ~ 18:39 Uhr ~ Archivar schreibt:
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RE: Veränderung der deutschen Sprache - sinnvoll? Beitrag Kennung: 1133878
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Und wieder eine Klatsche für Gender-Gastli und Nachahmer:

Der "Tagesspiegel" sah sich gezwungen, wegen vieler Abo-Kündigungen auf dieses völlig unsinnige Gendergequatsche zu verzichten.

Zum Bericht:

https://www.nzz.ch/feuilleton/gendern-ve...=166_2023-11-28

Na also, es geht doch, wenn sich die Leute einig sind.

Sehr gut, weitermachen!



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29.11.2023 ~ 01:48 Uhr ~ Pfiffikus schreibt:
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RE: Veränderung der deutschen Sprache - sinnvoll? Beitrag Kennung: 1133925
gelesener Beitrag - ID 1133925


Zitat:
Archivar hat am 28. November 2023 um 18:39 Uhr folgendes geschrieben:
Zum Bericht:

https://www.nzz.ch/feuilleton/gendern-ve...=166_2023-11-28
Danke für den Link!


Pfiffikus,
dem sonst entgangen wäre, dass das ZDF sogar die Taliban gegendert hat



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30.11.2023 ~ 19:03 Uhr ~ gastli schreibt:
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RE: Veränderung der deutschen Sprache - sinnvoll? Beitrag Kennung: 1134154
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Zitat:
Pfiffikus hat am 29. November 2023 um 01:48 Uhr folgendes geschrieben:
Pfiffikus,
dem sonst entgangen wäre, dass das ZDF sogar die Taliban gegendert hat


Das ZDF hat eben nicht Taliban gegendert, sondern Islamist:innen.
Warst nicht sogar du es, der sich hier schon einmal beschwerte, dass negativ besetzte Personengruppen nicht gegendert werden?

Nun hat das ZDF also alles richtig gemacht.



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30.11.2023 ~ 19:09 Uhr ~ Archivar schreibt:
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Du musst doch in den letzten Tagen im Freien übernachtet haben!



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RE: Veränderung der deutschen Sprache - sinnvoll? Beitrag Kennung: 1134267
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Hier machen sich gewisse Leute stark für eine sogenannte "Reinerhaltung der Deutschen Sprache".
Was für ein absurder Unfug.
Vergleichbar mit der "Reinerhaltung der Rasse"
Auch so ein absurder Unfug.
Beides hat noch nie wirklich geklappt und wird auch niemals klappen.
Was ist denn die "deutschen Sprache"?
Die gibt es doch überhaupt nicht.
Jedes als "deutsch" betrachtete Wort wurde irgendwann, von irgendwoher übernommen., von anderen Wörtern abgewandelt oder in einer passenden Situation frei erfunden!
Weil Sprache sich immer verändert und weiterentwickelt.
Es gibt keine "Deutsche Sprache", außer im Kopf mancher Menschen als eine glorifizierte, aber falsche Vorstellung.



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01.12.2023 ~ 15:45 Uhr ~ Archivar schreibt:
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RE: Veränderung der deutschen Sprache - sinnvoll? Beitrag Kennung: 1134305
gelesener Beitrag - ID 1134305


Jetzt bin ich mir sicher:
Du hast im Freien übernachtet!



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01.12.2023 ~ 17:39 Uhr ~ Pfiffikus schreibt:
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RE: Veränderung der deutschen Sprache - sinnvoll? Beitrag Kennung: 1134338
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Zitat:
gastli hat am 30. November 2023 um 19:03 Uhr folgendes geschrieben:
Warst nicht sogar du es, der sich hier schon einmal beschwerte, dass negativ besetzte Personengruppen nicht gegendert werden?
Ja, das hatte ich. Denn oft genug wäre das angebracht.



Doch ich hatte auch schon erwähnt, dass Pluralformen nicht zu gendern sind, wenn es sich nur um Personen des einen Geschlechtes handelt, welches mir bekannt ist.
  • Wird ein Gymnastikkurs für Schwangere angeboten, so muss nicht gegendert werden, es reicht die weibliche Pluralform.
    Das ist ein komisches Beispiel, denn trotz Seitenstechen haben die Gender-Fans noch keine männliche Form dafür gefunden.
  • Wenn ich von den Sängerinnen eines Mädchenchores spreche, sind weder Sternchen, noch Gender-Hicks angebracht, denn die Sängerinnen haben alle dasselbe Geschlecht, das mir bekannt ist.
  • Bis vor Kurzem wurde der Vatikan von zwei Päpsten gleichzeitig bewohnt. Auch hier ist jeglicher Gender-Quatsch völlig unangebracht, da uns das Geschlecht der beiden Päpste bekannt ist.



Pfiffikus,
der Dich nun noch einmal bittet, darüber nachzudenken, ob man das Geschlecht der Herrscher*innen von Afghanistan wirklich gendern muss



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01.12.2023 ~ 19:28 Uhr ~ gastli schreibt:
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RE: Veränderung der deutschen Sprache - sinnvoll? Beitrag Kennung: 1134345
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Wieder versuchst du es falsch wiederzugeben.

Nicht ich genderte, sondern ein Redakteur des ZDF.
Er genderte vollkommen richtig: Islamist:innen.



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01.12.2023 ~ 22:07 Uhr ~ Archivar schreibt:
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RE: Veränderung der deutschen Sprache - sinnvoll? Beitrag Kennung: 1134365
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Hast du dich schon mal mit dem Frauenbild der Islamisten befasst?
Offenbar nicht, sonst würdest du nicht solchen Blödfug von dir geben.



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02.12.2023 ~ 10:02 Uhr ~ gastli schreibt:
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RE: Veränderung der deutschen Sprache - sinnvoll? Beitrag Kennung: 1134436
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Etwas Bildung kann auch dir nicht schaden.



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02.12.2023 ~ 10:33 Uhr ~ Archivar schreibt:
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RE: Veränderung der deutschen Sprache - sinnvoll? Beitrag Kennung: 1134439
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In dem Artikel geht es um Deutschland, beim ZDF um Afghanistan.
Ein bischen Lesefähigkeit kann auch dir nicht schaden.



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02.12.2023 ~ 10:43 Uhr ~ Pfiffikus schreibt:
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Hör doch auf mit diesem Whataboutismus! Du hast einen Artikel über Islamisten in Deutschland verlinkt, das steht schon in der Überschrift. Um die ging es dem ZDF nicht. Hätte man in dem Artikel gegendert, dann hätte sich auch niemand gewundert.

Das ZDF schrieb:
Zitat:
Die Islamist*innen ziehen in immer mehr afghanische Städte ein.



Pfiffikus,
der Dich nun noch einmal bittet, darüber nachzudenken, ob man das Geschlecht der Herrscher*innen von Afghanistan wirklich gendern muss



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02.12.2023 ~ 11:09 Uhr ~ Archivar schreibt:
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@pfiffikus: Du erwartest doch nicht wirklich, dass gastli von seinem plumpen und primitiven "Argumentatiomspfad" abweicht?
So endet es eben, wenn versucht wird, mit falschen und Scheinargumenten seine Rechthaberei durchzusetzen. Damit steht Genosse gastli in einer Reihe mit dem Bundeskanzler.



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08.12.2023 ~ 15:07 Uhr ~ gastli schreibt:
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Zitat:
Pfiffikus hat am 02. Dezember 2023 um 10:43 Uhr folgendes geschrieben:
Pfiffikus,
der Dich nun noch einmal bittet, darüber nachzudenken, ob man das Geschlecht der Herrscher*innen von Afghanistan wirklich gendern muss


Niemand MUSS gendern.

Jeder KANN gendern.



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08.12.2023 ~ 17:39 Uhr ~ Pfiffikus schreibt:
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Zitat:
gastli hat am 08. Dezember 2023 um 15:07 Uhr folgendes geschrieben:
Niemand MUSS gendern.

Jeder KANN gendern.
Und damit sind wir inzwischen absolut einer Meinung.


Wir können von Glück reden, dass die Verfasser von solchen Leitfäden und Handreichungen auf die Finger bekommen haben und ihre Machwerke allenfalls noch einen Empfehlungscharakter haben.
https://www.genderdiversitylehre.fu-berl...film/index.html
https://www.bistum-hildesheim.de/bistum/...-sprache-27676/
https://www.audi-mediacenter.com/de/pres...i-gendert-13775
http://starweb.hessen.de/cache/STANZ/1984/00053.pdf
...



Pfiffikus,
der es auch jedem Schreiberling selbst überlassen möchte, ob er sich mit diesem Genderquatsch lächerlich machen möchte



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09.12.2023 ~ 09:42 Uhr ~ gastli schreibt:
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Der erste und zweite Link laufen ins Leere.
Korrektur:
https://www.genderdiversitylehre.fu-berlin.de/

https://www.bistum-hildesheim.de/fileadm...prache_2021.pdf


Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von gastli: 09.12.2023 09:44.



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09.12.2023 ~ 10:16 Uhr ~ Pfiffikus schreibt:
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Danke Dir für die Korrektur



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18.01.2024 ~ 12:02 Uhr ~ Archivar schreibt:
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Für Freunde der deutschen Sprache und die, die sie verändern zu glauben müssen, einige Gedanken dazu vom jüdischen Historiker Michael Wolffsohn:

https://www.nzz.ch/feuilleton/vorstandsm...=164_2024-01-18



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18.01.2024 ~ 13:13 Uhr ~ gastli schreibt:
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RE: Veränderung der deutschen Sprache - sinnvoll? Beitrag Kennung: 1140344
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Starker Text.
Bei Michael Wolffsohn bin ich mir sicher, dass es gilt, wenn er sagt: "Ich schäme mich nicht, Mitglied zu sein."
Er ist integer und moralisch gefestigt genug.

Andere Mitglieder wie der Widerling Brandner werden das niemals sein.
Für solche Mitglieder müssen sich die anderen schämen.
Leider.



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18.01.2024 ~ 13:51 Uhr ~ Archivar schreibt:
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RE: Veränderung der deutschen Sprache - sinnvoll? Beitrag Kennung: 1140345
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Daran erkennst du sicher, dass es im VdS nicht nur Brandners gibt.
Übrigens, sollte man auch aus dem ADAC austreten, wenn dort AfD-Mitglieder ebenfalls organisiert sind?



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18.01.2024 ~ 14:20 Uhr ~ gastli schreibt:
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RE: Veränderung der deutschen Sprache - sinnvoll? Beitrag Kennung: 1140348
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Zitat:
Archivar hat am 18. Januar 2024 um 13:51 Uhr folgendes geschrieben:
Daran erkennst du sicher, dass es im VdS nicht nur Brandners gibt.


Das hat niemand behauptet.

Zitat:
Archivar hat am 18. Januar 2024 um 13:51 Uhr folgendes geschrieben:
Übrigens, sollte man auch aus dem ADAC austreten, wenn dort AfD-Mitglieder ebenfalls organisiert sind?


Das muss jede/r selbst entscheiden.



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