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Zum Ende der Seite springen Mensch Marx!
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Einwerfer
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13.03.2008 ~ 19:25 Uhr ~ Einwerfer schreibt:
Mensch Marx! Beitrag Kennung: 118412
gelesener Beitrag - ID 118412


Mensch Marx!



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Meister   Meister ist männlich Zeige Meister auf Karte FT-Nutzer
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18.03.2008 ~ 15:26 Uhr ~ Meister schreibt:
images/avatars/avatar-1881.gif im Forum Thüringen seit: 09.08.2008
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RE: Mensch Marx! Beitrag Kennung: 119882
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Wer bedient sich da seines Lebenslaufes?

Das Manifest kennen wir doch schon?

Meister



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gastli   Zeige gastli auf Karte FT-Nutzer
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24.03.2008 ~ 16:56 Uhr ~ gastli schreibt:
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RE: Mensch Marx! Beitrag Kennung: 121796
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Spiegel online und Marx. Aha.

Was ist die Absicht bei der Info über Marx

ein Rauschebart mit zotteligen Haaren, der nicht in der Lage war sein
eigenes Leben in den Griff zu bekommen - ein Versager!!

Dem sollen Millionen Menschen folgen? - seinen Ideen ?
Das kann doch nicht sein. Soll wohl heißen:
"Marx ist tot - es lebe die Marktwirtschaft"

Da sollte man sich doch eher Herrn Ackermann oder zumindest Herrn Henkel
als Vorbild nehmen - gestandene Manager - erfolgreich - reich - mächtig ?
---- nein unmenschlich!!!!

Aus welchem Grund werden immer wieder Informationen in den Mainstream Medien verbreitet, die letztlich gegen die Interessen der Menschen
gerichtet sind?

Aus den Lehren von Marx kann man die Erkenntnisse ziehen:

Kapitalismus und Soziale Rechte sind unvereinbar!
Kapitalismus und Recht auf Arbeit sind unvereinbar!
Kapitalismus und Frieden sind unvereinbar!

Derjenige der das Wesen gerade dieses unmenschlichen Systems klar analysiert hat, nämlich Karl Marx, muss natürlich durch die Medien wie SpOn, die den Mächtigen, also den Kapitalisten gehören, verunglimpft werden - er muss unglaubwürdig dargestellt werden. Besteht doch sonst die vage Möglichkeit, dass diejenigen, die durch die Klasse der Kapitalisten unterdrückt werden, also wir, sich daran erinnern, dass es schon mal jemanden gab, vor mehr als 125 Jahren, der den Kapitalismus klar entlarvt hatte. wir brauchen also das Fahrrad nicht neu zu entdecken, sondern können auf Erfahrungen aufbauen. Beachtlich dabei, dass Marx den Kapitalismus zu einer Zeit als Menschenunwürdig klassiert hatte, als dieser gegenüber der vorhergehenden Gesellschaftsformation, dem Feudalismus, sogar noch progressive Züge hatte, als er bei seine Produktion noch tatsächlich auf Bedürfnisdeckung orientiert war. Damals war dieser Kapitalismus nicht der korrupte Kapitalismus wie wir ihn heute kennen. Natürlich waren die Menschen damals auch durch die Medien nicht so verblendet wie heute, wo jeder nur noch danach strebt, den Jackpott zu gewinnen um seinem Leben eine positive Wendung zu geben. Die Betonung liegt dabei auf dem eigenen Leben, dass der Anderen spielt bei vielen Menschen heute keine Rolle mehr, Egoismus heißt das neue Credo, Solidarität soll nicht sein. Sie sind abgeschottet durch Induvidialität, durch Ego und Ich-Findung und dadurch, dass die jeweils Anderen als faul, kriminell, minderwertig, zu alt, Säufer, Assis usw. abgestempelt werden.



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orca   orca ist männlich Zeige orca auf Karte FT-Nutzer
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25.03.2008 ~ 13:42 Uhr ~ orca schreibt:
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RE: Mensch Marx! Beitrag Kennung: 121957
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Zitat:
gastli hat am 24. März 2008 um 16:56 Uhr folgendes geschrieben:
ein Rauschebart mit zotteligen Haaren, der nicht in der Lage war sein
eigenes Leben in den Griff zu bekommen - ein Versager!


Für Feinde reaktionärer verbrecherischer Systeme ein durchaus übliches Schicksal. Konfuzius, Sokrates, Moses, Jesus (Mohammed war die erfolgreiche Ausnahme), Bruno, Münzer und viele Andere bekamen ihr Leben in diesen Verhältnissen selbstverständlich nicht "in den Griff". Nur Schweine fressen mit Schweinen am Trog.



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Meister   Meister ist männlich Zeige Meister auf Karte FT-Nutzer
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25.03.2008 ~ 16:03 Uhr ~ Meister schreibt:
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RE: Mensch Marx! Beitrag Kennung: 121964
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Last die alten Menschen doch in Frieden.
Karl und meine Großmutter waren doch beide alte Leute.

Meister



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gastli   Zeige gastli auf Karte FT-Nutzer
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22.06.2013 ~ 07:55 Uhr ~ gastli schreibt:
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RE: Mensch Marx! Beitrag Kennung: 638403
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Am Mittwoch, den 19. Juni 2013 teilte die UN-Organisation für Bildung, Wissenschaft und Kultur mit, dass sie das "Manifest der Kommunistischen Partei" und den ersten Band von "Das Kapital" in die Liste des Weltdokumentenerbes aufgenommen hat.

Im Ursprungsland dieser bedeutenden Schriften werden Menschen, die sich an diesen Schriften orientieren vom Verfassungsschutz der NSU-Aufbauorganisation beobachtet. Wie schändlich.



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Bernhard P.   Bernhard P. ist männlich Zeige Bernhard P. auf Karte Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben
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22.06.2013 ~ 08:35 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:
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RE: Mensch Marx! Beitrag Kennung: 638414
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Das ist schön, das auch andere die Erfahrung machen, das marxistische Literatur wieder gefragt ist. das selbst die UN zu dieser Erkenntnis kommt freut mich um so mehr.

Die Deutschen scheinen wirklich ein merkwürdiges Völkchen zu sein. Ebenso wie sie einige der größten Künstler, Wissenschaftler und Philosophen heraus brachten waren sie leider auch die Verursacher der zwei verbrecherischten Weltkriege die die Menschheit je erlebt hat.



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Moon
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07.08.2013 ~ 02:06 Uhr ~ Moon schreibt:
RE: Mensch Marx! Beitrag Kennung: 646207
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Marx an Engels:

"Der jüdische Nigger Lassalle*, der glücklicherweise Ende dieser Woche abreist, hat glücklich wieder 5000 Taler in einer falschen Spekulation verloren… Es ist mir jetzt völlig klar, daß er, wie auch seine Kopfbildung und sein Haarwuchs beweist, von den Negern abstammt, die sich dem Zug des Moses aus Ägypten anschlossen (wenn nicht seine Mutter oder Großmutter von väterlicher Seite sich mit einem Nigger kreuzten). Nun, diese Verbindung von Judentum und Germanentum mit der negerhaften Grundsubstanz müssen ein sonderbares Produkt hervorbringen. Die Zudringlichkeit des Burschen ist auch niggerhaft."

Quelle

Rassistenschwein ...



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Bernhard P.   Bernhard P. ist männlich Zeige Bernhard P. auf Karte Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben
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07.08.2013 ~ 10:02 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:
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RE: Mensch Marx! Beitrag Kennung: 646229
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Marx/Engels - Das Kommunistische Manifest

"Die Geschichte aller bisherigen Gesellschaft (2) ist die Geschichte von Klassenkämpfen.

Freier und Sklave, Patrizier und Plebejer, Baron und Leibeigener, Zunftbürger und Gesell, kurz, Unterdrücker und Unterdrückte standen in stetem Gegensatz zueinander, führten einen ununterbrochenen, bald versteckten, bald offenen Kampf, einen Kampf, der jedesmal mit einer revolutionären Umgestaltung der ganzen Gesellschaft endete oder mit dem gemeinsamen Untergang der kämpfenden Klassen."

Quelle: gesammelte MEW

*Wie recht die doch damals hatten. Kapitalismus, du hast dich rein gar nicht verändert!



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Moon
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07.08.2013 ~ 13:42 Uhr ~ Moon schreibt:
RE: Mensch Marx! Beitrag Kennung: 646271
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...
Im Zusammenhang scheint daher unbedingt wissenswert, dass Karl Marx und Friedrich u.a. von "Völkerabfällen" sprachen, womit die beiden Schreiber z.B. Tschechen, Schotten, Serben, Bretonen und Basken meinten:

Marx und Engels beurteilten historisch die Wichtigkeit der Nationalität nach dem Kriterium der vollständigen Einteilung der Welt in Nationen oder Völker und ob diese in der Lage seien, einen rationalen Staat zu gründen oder nicht. Als "nichthistorisch" bezeichnen sie dagegen den "Haufe der Tschechen, Serben, Gallier, Bretonen, Basken", die, um zu überleben, sich den Nationen anglichen, denen es auf nationaler Grundlage gelang, einen eigenen rationalen Staat zu konstituieren. Als "Abfälle" sozusagen, die "unerbittlich vom
Gang der Geschichte zu Boden getreten werden", könnten nur solche Völker Nationen bilden, die zivilisiert sind und als Träger der Zukunft unter den Bedingungender modernen Welt einen Staat aufbauen und ihn zu verteidigen wüßten.
...
Quelle

Das ist der Marxismus in Reinform ... Heil Marx!



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Bernhard P.   Bernhard P. ist männlich Zeige Bernhard P. auf Karte Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben
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07.08.2013 ~ 13:54 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:
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RE: Mensch Marx! Beitrag Kennung: 646272
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Anrüchig an der ganzen Sache ist das die hier erwähnte Webseite noch nicht mal ein ordentliches Impressum besitzt, was einiges vermuten lässt. Der Stil riecht jedenfalls nach einer Webseite mit rechtsextremen Inhalten.

Scheint auch eine neue Masche von Faschisten zu sein eigene politische Verfehlungen anderen anzulasten. Wie anders ist es sonst zu erklären Marx und Engels völkisch nationales Denken zu unterstellen?

Eine recht plumpe Machart des typischen Mainstream-Journalismus, die aber sehr leicht zu durchschauen ist.



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Moon
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07.08.2013 ~ 14:22 Uhr ~ Moon schreibt:
RE: Mensch Marx! Beitrag Kennung: 646285
gelesener Beitrag - ID 646285


Zitat:
Bernhard P. hat am 07. August 2013 um 13:54 Uhr folgendes geschrieben: ... Scheint auch eine neue Masche von Faschisten zu sein eigene politische Verfehlungen anderen anzulasten. Wie anders ist es sonst zu erklären Marx und Engels völkisch nationales Denken zu unterstellen?

Eine recht plumpe Machart des typischen Mainstream-Journalismus, die aber sehr leicht zu durchschauen ist.


Wenn man von Marx keine Ahnung hat, dann sollte man still sein ... Augenzwinkern

"Völkerabfälle" und das "ausrotten" verschiedener Völker wurde erstmals in der "Neue Rheinische Zeitung" (Nr. 194 vom 13. Januar 1849) UND 1959 im "Dietz Verlag, Berlin" (also in der D"D"R) veröffentlicht.

Quelle

Heil Marx!



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Adeodatus
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07.08.2013 ~ 16:46 Uhr ~ Adeodatus schreibt:
RE: Mensch Marx! Beitrag Kennung: 646312
gelesener Beitrag - ID 646312


Zitat:
das "ausrotten"


Wurde das erste mal von den Amerikanern konsequent an den indianischen Ureinwohnern Nordamerikas durchgeführt, die haben aber Marx nicht gelesen denen war wurscht was der schrieb. Zu diesem Thema empfehle ich Siegfried von Nostitz; „Die Vernichtung des roten Mannes“.

Mehrere 10 Millionen Menschen aus Afrika starben vom 15. bis ins ausgehende 19. Jahrhundert in der Sklaverei. Verantwortlich die zivilisierten Westeuropäer und Amerikaner.

Nur mal so zwei Hinweise auf die Systematische Ausrottung. Marx Aussagen übrigens waren im 19. Jahrhundert "normal" nach heutiger Gesetzgebung hätte man damals 100 % der Bevölkerungen in Europa für viele Jahre ins Gefängnis stecken müssen.

Hass auf den vermeintlichen Konkurrenten wie Lassalle und Marx es waren, Meinungsverschiedenheiten wurden mit harten verbalen Bandagen ausgetragen. Daher frage ich mich was der Versuch Marx auf das Niveau mit dem GröfaZ zu hieven soll.


Dieser Beitrag wurde 2 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Adeodatus: 07.08.2013 16:47.



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Bernhard P.   Bernhard P. ist männlich Zeige Bernhard P. auf Karte Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben
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07.08.2013 ~ 16:57 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:
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RE: Mensch Marx! Beitrag Kennung: 646314
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Ordentliche Diskussionen setzen erst mal ordentliche Recherchen voraus. Wenn allerdings schon das Impressum einer Webseite, sofern dies überhupt vorhanden ist, recht zweifelhaft ist, kann nichts Gescheites heraus kommen. Na ja und alles was daraus entsteht entbehrt doch wohl jeglicher wertvollen Substanz.



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Moon
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07.08.2013 ~ 17:16 Uhr ~ Moon schreibt:
RE: Mensch Marx! Beitrag Kennung: 646322
gelesener Beitrag - ID 646322


Zitat:
Adeodatus hat am 07. August 2013 um 16:46 Uhr folgendes geschrieben: ... Daher frage ich mich was der Versuch Marx auf das Niveau mit dem GröfaZ zu hieven soll.

@Adeodatus: Keiner streitet Deine Fakten mit den Indianern ab, aber das ist hier nicht das Thema.
Es soll aufzeigen, dass der "Judenhass" bis Heute praktiziert und das "Ausrotten" ganzer Volksstämme AUCH von den achso menschlichen Kommunisten/ Marxisten favorisiert wird.

@ B.P.: Grundschule 1. Klasse ... Lesen Augenzwinkern ... Quelle "Neue Rheinische Zeitung" (Nr. 194 vom 13. Januar 1849) UND 1959 im "Dietz Verlag, Berlin"



„Die politische Emanzipation des Juden, des Christen, überhaupt des religiösen Menschen, ist die Emanzipation des Staats vom Judentum, vom Christentum, überhaupt von der Religion. […] Welches ist der weltliche Grund des Judentums? Das praktische Bedürfnis, der Eigennutz. Welches ist der weltliche Kultus des Judentums? Der Schacher. Welches ist sein weltlicher Gott? Das Geld. Nun wohl! Die Emanzipation vom Schacher und vom Geld, also vom praktischen, realen Judentum wäre die Selbstemanzipation unsrer Zeit. […] Die Judenemanzipation in ihrer letzten Bedeutung ist die Emanzipation der Menschheit vom Judentum.“

Karl Marx: Zur Judenfrage (1843)

Reiner Antisemitismus a la Nationalsozialismus. Heil Marx.


Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Moon: 07.08.2013 17:22.



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Adeodatus
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07.08.2013 ~ 17:56 Uhr ~ Adeodatus schreibt:
RE: Mensch Marx! Beitrag Kennung: 646332
gelesener Beitrag - ID 646332


Zitat:
Reiner Antisemitismus a la Nationalsozialismus. Heil Marx.


eben nicht, was Marx da von sich gibt hättest Du in jeder Gazette der damaligen Zeit lesen können.

Wenn Du Marx zum Antisemiten machen willst hier noch ein paar Zitate aus seiner Zeit.

Georg Christoph Lichtenberg "Der Jude ist ein unersättlicher, habgieriger Betrüger."

Immanuel Kant
"Die Juden sind eine Nation von Betrügern."

Friedrich II.
"Die Juden sind von allen Sekten die gefährlichste und man muss verhindern, dass ihre Zahl wächst."

Napoleon
"Die Juden sind eine niedrige, heruntergekommene, aller Schlechtigkeiten fähige Nation."

Johann Gottfried Herder
"Die Juden sind eine parasitische Pflanze auf den Stämmen anderer Nationen."

Ich hatte es schon weiter oben geschrieben nach unserer heutigen Rechtsprechung hätten solche Aussagen Strafrechtliche Konsequenzen was auch gut so ist. Wobei man aber auch bedenken muss das keiner der zitierten und auch Marx nicht zum Judenmord aufgerufen haben wie es Hitler und Konsorten getan und durchgeführt haben. Marx und andere oben genannte Philosophen sind nicht gleichzusetzen mit der Hitlerdiktatur und dem Völkermord.



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Moon
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08.08.2013 ~ 01:31 Uhr ~ Moon schreibt:
RE: Mensch Marx! Beitrag Kennung: 646390
gelesener Beitrag - ID 646390


Zitat:
Adeodatus hat am 07. August 2013 um 17:56 Uhr folgendes geschrieben:
Zitat:
Reiner Antisemitismus a la Nationalsozialismus. Heil Marx.


eben nicht, was Marx da von sich gibt hättest Du in jeder Gazette der damaligen Zeit lesen können.

Wenn Du Marx zum Antisemiten machen willst hier noch ein paar Zitate aus seiner Zeit. ...

Adeodatus das kann doch alles sein ... aber Du scheinst nicht zuverstehen warum ich gerade bei ihn (Marx) klarstellen wollte das er ein Antisemit war.

Wie Du weisst "vergöttern" hier ihn doch Einige, sehen ihn als einen Weltverbesserer, als ein Vorbild, ja sogar als einen Messias an, der die Welt retten könnte.
Was ist denn das für ein Weltverbesserer? Brauchen wir einen der sich geäussert hat wie ein Goebbels im 3.Reich?
Warum wird dieses Rassistenschwein von den Marxisten, die ja alles Nationalsoz. verdammen, trotzdem so hoch gejubelt?
Würde es hier durch ihn besser werden, wenn der Kapitalismus abgeschafft wäre und es ein Deutschland nach seinem Vorstellungen geben würde?
Würden dann die roten Garden nach Irland, Schottland und Serbien einmarschieren und kämen dann die "Völkerabfälle" in KZ's?

Zitat:
Adeodatus hat am 07. August 2013 um 17:56 Uhr folgendes geschrieben: ... Marx und andere oben genannte Philosophen sind nicht gleichzusetzen mit der Hitlerdiktatur und dem Völkermord.

Nee? Wie schrieb der “nette” Karl Marx? “Völkerabfall” und "ausgerotten"... na ich weiss nicht, dass klingt sehr nach Völkermord.



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08.08.2013 ~ 09:20 Uhr ~ gastli schreibt:
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RE: Mensch Marx! Beitrag Kennung: 646412
gelesener Beitrag - ID 646412


[quote="Moon"]
Nee? Wie schrieb der “nette” Karl Marx? “Völkerabfall” und "ausgerotten"... na ich weiss nicht, dass klingt sehr nach Völkermord. [/quote]

Adeodatus hat dir doch erklärt warum das so nicht stimmen kann.

Es war genau 50 Jahre nach dem Tod von Karl Marx als die Nationalsozialisten an die Macht kamen. Und sie NUR SIE sind verantwortlich für den Holocaust.



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Bernhard P.   Bernhard P. ist männlich Zeige Bernhard P. auf Karte Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben
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08.08.2013 ~ 09:30 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:
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RE: Mensch Marx! Beitrag Kennung: 646416
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Das der Guido Knopp mal so tolle Konkurenz kriegt hätte ich nie gedacht. Auch ich habe mir die Gruselmärchen, was angeblich Marx begangen haben soll, reingezogen. Der echte Stephen King ist mir dann aber doch lieber.

Eigentlich könnten doch die Nazis eine Anzeige aufgeben mit folgendem Wortlaut:

"Bieten Unzahl von Schandtaten und suchen noch Dumme die sie für uns begangen haben wollen."

Aber eine Erkenntnis ist wohl auch hier sehr wichtig:
"Eine Lüge wird selbst dann nicht zur Wahrheit wenn man ständig versucht sie in ihrem Inhalt zu entstellen!"



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08.08.2013 ~ 13:12 Uhr ~ Moon schreibt:
RE: Mensch Marx! Beitrag Kennung: 646463
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Ihr Zwei verdeidigt diesen Verbrecher, warum wundert mich das nicht? Lachen

#####################################################

Zitat:
Moon hat am 07. August 2013 um 02:06 Uhr folgendes geschrieben:
Marx an Engels:

"Der jüdische ****** Lassalle*, der glücklicherweise Ende dieser Woche abreist, hat glücklich wieder 5000 Taler in einer falschen Spekulation verloren… Es ist mir jetzt völlig klar, daß er, wie auch seine Kopfbildung und sein Haarwuchs beweist, von den Negern abstammt, die sich dem Zug des Moses aus Ägypten anschlossen (wenn nicht seine Mutter oder Großmutter von väterlicher Seite sich mit einem ****** kreuzten). Nun, diese Verbindung von Judentum ...

Quelle
...



Zitat:
Wenn Rechtsextremisten irgendjemanden als Übeltäter oder Verbrecher darstellen, folgt häufig auf dem Fuße der Hinweis, der Betreffende sei Jude. Manchmal ersetzt der Hinweis auf die Religionszugehörigkeit eines Menschen sogar vollständig die eingehende Auseinandersetzung mit dem, was dieser Mensch tatsächlich oder angeblich getan hat.

Quelle: Holocaust-Referenz
Argumente gegen Auschwitzleugner


nachdenklich Aha ... also verfahren nach diesen Schema nicht nur Rechtsextremisten, sondern auch "gute" Kommunisten?!?

Heil Marx!



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Bernhard P.   Bernhard P. ist männlich Zeige Bernhard P. auf Karte Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben
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08.08.2013 ~ 13:39 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:
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RE: Mensch Marx! Beitrag Kennung: 646466
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Karl Marx' Bestseller "Das Kapital" wird verfilmt

Er gehört zu den wenigen Gewinnern der Bankenkrise: Karl Marx und sein Hauptwerk "Das Kapital". Die Bände bescheren dem herausgebenden Dietz-Verlag derzeit unverhofft Einnahmen. Obendrein wird demnächst die erste Verfilmung des Stoffes zu sehen sein. Helge Schneider spielt auch mit.

Neulich auf der Buchmesse konnte man die blauen Bände aus dem Dietz-Verlag nur schwer finden. Die Rosa-Luxemburg-Stiftung, die das Werk von Karl Marx unter die Leute bringt, hatte nur einen bescheidenen Stand. Aber man soll sich nicht täuschen: Der erste Band des "Kapitals" in der altvertrauten DDR-Ausgabe bringt es bei Amazon auf den Verkaufsrang 2509, liegt also ziemlich weit vorne.

Und auch die altehrwürdige Studienausgabe aus dem Kröner-Verlag kommt noch auf Platz 6732. Literarisch ist Marx also keineswegs tot. Vor dem Hintergrund der globalen Finanzkrise liest er sich sogar besonders frisch, und es tut ihm gut, dass er nicht mehr als Chefideologe eines totaliären Systems mit Unfehlbarkeitsanspruch missbraucht werden kann.

Nun ist "Das Kapital", sein Hauptwerk, endlich verfilmt worden. Das sagt sich leicht dahin, ist aber schwer vorstellbar. Alexander Kluge griff einen Plan auf, den der russische Filmregisseur Sergej Eisenstein vor 80 Jahren, zur Zeit der großen Depression, entwickelt, jedoch nie realisiert hatte.

Zu erwarten ist eine gewaltige Montage aus Gesprächen etwa mit Hans Magnus Enzensberger, Peter Sloterdijk, Dietmar Dath oder Sophie Rois, aus filmischen Alltagsplittern, aus Spielszenen mit Helge Schneider und aus vielem mehr. Im November erscheint "Nachrichten aus der ideologischen Antike" als Zehn-Stunden-DVD im Suhrkamp-Verlag. Weitere Filme, etwa Brechts "Kuhle Wampe oder Wem gehört die Welt" sollen in der neuen Suhrkamp-Filmedition folgen.

Die Antike ist sehr weit weg. Andererseits betrieben die großen europäischen Bildungsrevolutionen, die Renaissance und die Aufklärung, ihre idealisierende Vergegenwärtigung. Aus der Antike wurden Maßstäbe gewonnen. In diesem Sinne fragte die Documenta des vergangenen Jahres, ob die Moderne unsere Antike sei.

Die "ideologische Antike", aus der Kluge seine Nachrichten zusammengetragen hat, ist also kein Zombie-Theater mit gruseligem Unterhaltungswert, sondern jene Grabungszone, in der vielleicht die Begriffe zu finden sind, mit denen das gegenwärtige Zeitalter zu erfassen ist. Karl Marx jedenfalls hätte sich in der heutigen Krise bestens zurecht gefunden. Wahrscheinlich wäre er ein begehrter Fernsehkommentator und Gastautor - und ästhetisch eine Bereicherung im glatt rasierten Einerlei.

Quelle: Die Welt



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Moon
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08.08.2013 ~ 14:04 Uhr ~ Moon schreibt:
RE: Mensch Marx! Beitrag Kennung: 646477
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Zitat:
Bernhard P. hat am 08. August 2013 um 13:39 Uhr folgendes geschrieben: ... Helge Schneider spielt auch mit. ...


... der Blödelkönig Schneider in der Hauptrolle, ja das passt! Top Kapital und Katzenklo, ja das macht die Katze froh.

Heil Marx.



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Adeodatus
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08.08.2013 ~ 14:34 Uhr ~ Adeodatus schreibt:
RE: Mensch Marx! Beitrag Kennung: 646481
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@ Moon wenn ich Deinen Ausführungen folgen würde müsste ich gleich noch anfügen das Katholische Theologen des 19. Jahrhunderts die größten Antisemiten waren denn:

Zitat:
Über Jahrhunderte hinweg prägten christliche Theologien die religiös motivierte Judenfeindschaft und benutzten dabei Textstellen der Evangelien, Schriften der Kirchenväter und Zeugnisse von Reformatoren wie Martin Luther. Häufig spielte der aus dem Neuen Testament übernommene Vorwurf des «Gottesmordes» eine zentrale Rolle, woraus Theologen die sogenannte «Verworfenheit» der Juden folgerten. Mit dem Bittgebet «Oremus et pro perfidis Judaeis» gehörte der Topos von den «treulosen Juden» bis kurz vor dem Zweiten Vatikanischen Konzil 1965 zur Karfreitagsliturgie der katholischen Kirche. Und ein Zweites ist wichtig: Der christliche Antijudaismus erhielt dort neue Formen, wo er sich mit Elementen des modernen Antisemitismus verband. Katholische Autoren konnten bei der religiös begründeten Judenfeindschaft anknüpfen, wenn sie gegen die angebliche Macht der Juden in der Gesellschaft polemisierten. Für die Verknüpfung des traditionellen mit dem modernen Diskurs gibt es zahlreiche Belege, besonders in Zeitungen und Zeitschriften des integralistischen Rechtskatholizismus wie etwa der «Schildwache».

Quelle: Neue Zürcher Zeitung - 20.11.1999


Somit könnte man sagen das die damaligen Christen die Voraussetzungen für den späteren Holocaust legten. Das wäre genauso kurz gedacht wie die Behauptung Marx war Antisemit.



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Käptn Blaubär   Käptn Blaubär ist männlich Zeige Käptn Blaubär auf Karte FT-Nutzer
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08.08.2013 ~ 14:40 Uhr ~ Käptn Blaubär schreibt:
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RE: Mensch Marx! Beitrag Kennung: 646482
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@Adeodatus
Meinst du wirklich das du diesem geistigen Kleingärtner argumentieren musst?
Der will doch mit seinen primitiven Gesabbel in allen Themen nur provozieren.



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Moon
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08.08.2013 ~ 22:42 Uhr ~ Moon schreibt:
RE: Mensch Marx! Beitrag Kennung: 646527
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Kleingärtner Blaubär Huhu


@Adeodatus: Du hast doch Recht, den Antisemitismus hat nicht der Murx erfunden.

Natürlich gibt es diese üble Erscheinung schon viele Jahrhunderte, man muss aber auch dazu sagen, eine Teilschuld daran hat das jüd. Volk aber selbst.
Ihre etwas gewöhnungbedürftige Einstellung zur körperl. Arbeit und die z.T. etwas seltsamen Geschäfte als Geldverleiher, haben ihnen nicht gerade einen guten Ruf eingebracht, aber das steht wieder auf einen ganz anderen Blatt.

Und natürlich gab es auch solche Auswüchse in der kat. Kirche, keine Diskussion, aber das ist hier auch nicht das Thema. Würde hier Einer extrem versuchen die kat. Kirche hochjubeln, sie von allen Fehlern freisprechen und sie und ihre Lehren als das "einzig Wahre" zu präsentieren, dann bekäm er von mir in der Richtung auch Feuer.

Mir geht es hier einzig allein um Marx als Person und den Marxismus und um solche hohlen Phrasen wie: "Der Marxismus ist eine humanistisch geprägte philosophische Lehre und strebt die Emanzipation des Menschen an." und die daraus zwangsläufig auftretenden Widersprüche.

"Menschen" wie er haben totalitäre Systeme theoretisch begründet und praktisch befördert. Das Hauptziel ist Elend auf einem durchgängig niedrigen Niveau und Privilegien für eine kleine Schicht von Funktionären und das hat nichts, absolut nichts mit Humanismus zutun.



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Moon
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26.08.2013 ~ 00:28 Uhr ~ Moon schreibt:
RE: Mensch Marx! Beitrag Kennung: 648742
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Prof. Dr. Konrad Löw (Baierbrunn)
Mythos Marx

I. Eine aktuelle Herausforderung

3,3 Millionen Zuschauer haben sich an der Abstimmung „Unsere Besten“ im Zweiten Deutschen Fernsehen (29. 11. 03) beteiligt, 778 984 dafür gesorgt, daß Konrad Adenauer auf den ersten Platz kam. Für Karl Marx stimmte über eine halbe Million, was ihm (nach Martin Luther) Rang drei einbrachte. Die Bewohner der neuen Bundesländer halten Marx mehrheitlich sogar für „Unseren Besten“. Ist daran etwas anstößig?

Bevor man mit Ja oder Nein antwortet, ist es geboten, über Marx und seine Auswirkungen nachzudenken. Schließlich haben (wie heute unbestritten) bekennende Marxisten den Tod von über 85 Millionen Menschen zu verantworten.

Das „Schwarzbuch des Kommunismus“, vor fünf Jahren in Deutschland
erschienen, bietet die Beweise. Da drängt sich die Frage auf, ob sich die Mörder zu Recht auf Marx berufen haben, oder ob diese Berufung auf einer Verkennung der Tatsachen beruht, ob der Name Marx vielleicht sogar absichtlich mißbraucht worden ist. Doch keines unserer Massenmedien stellt diese Fragen, wagt es gar, nach der Antwort zu suchen. ...

Quelle

26 sehr interessante Seiten die man lesen sollte. Ja



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holgersheim   holgersheim ist männlich Zeige holgersheim auf Karte FT-Nutzer
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16.12.2013 ~ 14:12 Uhr ~ holgersheim schreibt:
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RE: Mensch Marx! Beitrag Kennung: 667916
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MARXISTISCHES
Drei Buchneuerscheinungen


I. Alltagssprache drückt Alltägliches aus. Etwa das postmodern-beliebige Verständnis von Mehrwert als bloß subjektivem Nutzen. In der marx´schen Arbeitswertlehre ist – und bleibt – Mehrwert eine Leitkategorie: „Die im Mehrprodukt vergegenständlichte Mehrarbeit des Lohnarbeiters, d.h. der Wert, den der Lohnarbeiter über den in der notwendigen Arbeit produzierten) Ersatz des Wertes seiner Arbeitskraft hinaus neu produziert; er ist als solcher Vergegenständlichung unbezahlter Arbeitszeit. Nach dem Mehrwertgesetz ist die möglichst große Produktion von Mehrwert (bzw. die möglichst große Ausbeutung der Arbeitskraft) das Ziel der kapitalistischen Produktion. Aus der Rückverwandlung des Mehrwerts in Kapitel entspringt die Akkumulation des Kapitals.“

Soweit beispielhaft zum praktischen Gebrauchswert dieses nun in zweiter Auflage erschienen Marx-Engels-Lexikon. Oder präziser mit Karl Marx: Mehrarbeit und Mehrwert schaffen Profit. Aus diesem entsteht Kapital als „sich selbst verwertender Wert, Wert, der Wert gebiert“[1] – ein wichtiger Marx-Hinweis, der, leiderschade, auch in der zweiten Auflage dieses Lexikons mit seinen rund 250 Stichworten im zentralen Stichwort “Kapital“ (170-17cool fehlt und in jede folgende Auflage eingehen möge.

II. Für jeden Handapparat von an marxistischer Theorie und Analyse ebenfalls geeignet ist das in dritter Auflage erschienene „Das Kapital" kompakt. Das Bändchen erschien in der Reihe Basiswissen Politik/Geschichte/Ökonomie. Der Autor ist ein emeritierter, marxistisch orientierter Lehrstuhlpolitologe der „Marburger Schule“. Er stellt nach Kürzesteinleitung („Was ist Kritik der Politischen Ökonomie?“) mit vielen bequellten Zitaten die drei Bände des „Kapital“ von Marx in Kurzfassung(en) vor. Das ist löblich, kenntnisreich, ohne besserwisserischen Unterton, Marx-Neu-Denken-Pose und sachlich gelungen. Auch im Vergleich mit anderen aktuellen Marx-Einführungsbüchern.[2] Besonders hervorzuheben: die drei Bände von „Das Kapital“ werden als Einheit gesehen und vorgestellt: der erste zum Produktionsprozess des Kapitals; nur kurz der zweite zum Zirkulationsprozess der kapitalistischen Produktion. Und umso ausführlicher der von Friedrich Engels (1820-1895) editorisch ergänzte dritte zum Gesamtprozess der kapitalistischen Produktion (1894) mit Blick auf die Weiterentwicklung kapitalistischer Organisationsformen (etwa Aktiengesellschafen).

Der kompakt-kommentierten Darstellung angehängt sind drei fünfseitige Abschnitte: „Revolution?“ erinnert an den von Marx´ 1844 formulierten handlungsbezogenen kategorischen Imperativ, nämlich „alle Verhältnisse umzuwerfen, in denen der Mensch ein erniedrigtes, ein geknechtetes, ein verlassenes, ein verächtliches Wesen ist.“[3] Literatur- und Sachregister beschließen diese Einführung in die marxistische Kritik der politischen Ökonomie mit ihrem Anspruch, zur selbständigen Marx-Lektüre anzuregen.

III. Im G-Strich-Buch wird Marx nicht nur als Geld-Analytiker sowohl einvernommen als auch wo immer nötig über ihn hinausgegangen. Herausgekommen ist mehr als nur eine „kleine“ Geschichte des Kapitalismus als ökonomisches System, das Geld in Kapital verwandelt, durch Kapital Mehrwert und aus Mehrwert mehr Kapital „macht“. Und aus dessen „stummen Zwang der ökonomischen Verhältnisse“[4] ein – inzwischen wieder globalisiert wirksames – gesellschaftliches Herrschaftssystem wurde.

Nach Autorenvorbemerkung zur „Kapitalistik“ und einem zweiteiligen Theorieteil erzählt Fülberth in zehn historisch angelegten Kapiteln vom vorkapitalistishen Feudalismus bis zum heutigen staatsmonopolistischen Finanzkapitalismus (STAMOFIKA)[5] so verständlich wie möglich und so wissenschaftlich wie nötig seine Geschichte des Kapitalismus. Im Schlußkapitel zum in Fragezeichen gesetzten „Ende des Kapitalismus“ bleibt der Autor prognostisch zurückhaltend was die Zeitdimension betrifft. Literatur- und Personenverzeichnisse runden den Band ab.

[1] Karl Marx, Resultate des unmittelbaren Produktionsprozesses; Frankfurt/Main 1969: 84
[2] Richard Albrecht, Marx zur Einführung; in: Sozialwissenschaftliche Literatur Rundschau, 35 (2012) 65: 103-107
[3] Karl Marx, Kritik der Hegelschen Rechtsphilosophie; in: Marx-Engels-Werke Band 1. Berlin 61969: 385
[4] Karl Marx, Das Kapital. Kritik der politischen Ökonomie. Erster Band: Der Produktionsprozeß des Kapitals [1867], VII/24; in: Marx-Engels-Werke Band 23. Berlin ²1967: 765
[5] Richard Albrecht, BANKSTERISMUS ALS/UND GELDBEZOGENE SCHEINWERTSCHÖPFUNG; in: soziologie heute, 5 (2012) 22: 32-35
(Quelle: http://eingreifendes-denken.net/)



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Bernhard P.   Bernhard P. ist männlich Zeige Bernhard P. auf Karte Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben
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17.12.2013 ~ 05:02 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:
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RE: Mensch Marx! Beitrag Kennung: 667955
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@Moon
Recherchiere doch bitte einmal wieviel Verbrechen und damit auch Morde der Kapitalismus zu verantworten hat!

@holgersheim
Sehr interessante Buchempfehlungen!

Marx hat in seinen Werken einfach den Kapitalismus beschrieben wie er ist. Aber einigen Ostdeutschen scheinen die über 20 Jahre Anschauungsunterricht offenbar noch nicht zu reichen.



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Moon
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19.12.2013 ~ 23:36 Uhr ~ Moon schreibt:
RE: Mensch Marx! Beitrag Kennung: 668502
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Zitat:
Bernhard P. hat am 17. Dezember 2013 um 05:02 Uhr folgendes geschrieben:
@Moon
Recherchiere doch bitte einmal wieviel Verbrechen und damit auch Morde der Kapitalismus zu verantworten hat! ...


Soooo menschlich wie u.a. auch von dir der Marxismus hingestellt wird, da dürfte es überhaupt keine Morde geben, zumindest solche Massen und Völkermorde wie sie unter den Verbrechern Lenin, Stalin, Mao & Co. stattgefunden haben.



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61diddi   61diddi ist männlich Zeige 61diddi auf Karte FT-Nutzer
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20.12.2013 ~ 01:45 Uhr ~ 61diddi schreibt:
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RE: Mensch Marx! Beitrag Kennung: 668507
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Mensch Moon!

Wenn man Marx, Sozialismus oder gar Kommunismus ins Spiel bringt, reagierst Du wie von einer Tarantel gestochen und siehst nur noch rot.
Mensch Moon, das hat ja schon pathologische Züge, ich meine, da gibt es doch auch was von ratiopharm. Du musst viel ruhiger werden.
Ich denk mal, Du hast eh nicht viel von den Kommunisten zu befürchten. Hier in Deutschland sind sie keine nennenswerte politische Kraft und obendrein zersplittert und untereinander verstritten.
Hier geht vorerst kein Gespenst um, wie es Marx mal formulierte.
Also Entwarnung!!! Ja
Alles was jetzt passiert, passiert auch ohne den Kommunismus oder gerade, weil es keine Gegenkraft zum alles entfesselnden Markt gibt.
Und da kann ich nicht Entwarnung geben.


Dieser Beitrag wurde 2 mal bearbeitet, zum letzten Mal von 61diddi: 20.12.2013 01:47.



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timabg
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20.12.2013 ~ 07:09 Uhr ~ timabg schreibt:
RE: Mensch Marx! Beitrag Kennung: 668518
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Denn gerade die scheinbare Aufgabe ist der Weg zum Sieg.

Lukas 6, 27-36 (Simon): „Ich aber sage euch, die ihr zuhört: Liebt eure Feinde, handelt gut an denen, die euch hassen, segnet, die euch verfluchen, betet für die, welche euch schmähen. Wer dich auf die Wange schlägt, dem biete auch die andere hin, und dem, der dir das Obergewand wegnimmt, verweigere auch dein Untergewand nicht. Jedem, der dich bittet, gib, und von dem, der dir das deine nimmt, fordere es nicht zurück. So wie ihr wollt, daß euch die Menschen behandeln, ebenso behandelt auch ihr sie. Wenn ihr liebt, die euch lieben, welcher Dank ist da für euch? Denn auch die Sünder lieben, die sie lieben. Wenn ihr denen Gutes erweist, die euch Gutes tun, welcher Dank ist da für euch? Dasselbe tun auch die Sünder. Wenn ihr denen leiht, von denen ihr es wieder zu empfangen hofft, was für Dank ist es euch? Auch Sünder leihen Sündern, damit sie Gleiches wieder erhalten. Doch liebt eure Feinde und erweist Gutes und leiht, ohne etwas wieder zu erhoffen; und euer Lohn wird groß sein, und ihr werdet Söhne des Höchsten sein, denn er ist gütig auch gegen die Undankbaren und Lasterhaften. Werdet barmherzig, wie euer Vater barmherzig ist.“



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Moon
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01.01.2014 ~ 01:16 Uhr ~ Moon schreibt:
RE: Mensch Marx! Beitrag Kennung: 669848
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Die gefeierten Genozide der Sozialisten und Kommunisten


Joseph Stalin:
23 Mio Tote

Wladimir Lenin:
13 Mio Tote

Leo Trotzki:
9 Mio Tote

Mao Tse Tung:
72 Mio Tote

Ho Chi Minh:
1 Mio Tote

Pol Pot:
3 Mio Tote

Kim Il-Sung:
2 Mio Tote

Mengistu Haile Mariam:
1 Mio Tote

Che Guevara:
Hunderte Tote

----------------------------------------

ca. 125.000.000 Tote




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61diddi   61diddi ist männlich Zeige 61diddi auf Karte FT-Nutzer
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01.01.2014 ~ 01:49 Uhr ~ 61diddi schreibt:
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RE: Mensch Marx! Beitrag Kennung: 669857
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Mensch Moon!

Immer noch nicht besoffen?
Was soll’s, Hauptsache Du hast deinen Spaß.
Ich wünsch Dir vor allem ein gesundes neues Jahr 2014.
Prosit!!! Bier
Und lass zumindest für heute die Toten ruhen.

Und jetzt: Hau rein!




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Moon
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01.01.2014 ~ 12:18 Uhr ~ Moon schreibt:
RE: Mensch Marx! Beitrag Kennung: 669957
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@61diddi: Vergeht dir bei ca. 125.000.000 Toten die der Kommunismus zu verantworten hat nicht die Lust zu feiern? Natürlich nicht, was frage ich denn nur einen Vertreter der "roten Liga". Nee Ne

Ich weiss nicht, mich macht diese Zahl nachdenklich.


Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Moon: 01.01.2014 12:19.



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Adeodatus
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01.01.2014 ~ 13:16 Uhr ~ Adeodatus schreibt:
RE: Mensch Marx! Beitrag Kennung: 669985
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Die Toten die dem Kapitalismus insgesamt zugeordnet werden müssten würde eine Zahl ergeben die deutlich über einer Milliarde liegt und ein Ende ist nicht abzusehen. Gut aber das ist auch für Dich ok. Oder?



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01.01.2014 ~ 16:06 Uhr ~ Meister schreibt:
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Zitat:
Adeodatus hat am 01. Januar 2014 um 13:16 Uhr folgendes geschrieben:
Die Toten die dem Kapitalismus insgesamt zugeordnet werden müssten würde eine Zahl ergeben die deutlich über einer Milliarde liegt


Natürlich Erster und zweiter Weltkrieg, Korea und Vietnam-Krieg, Atombombe auf Hiroshima und Nagasaki, Afghanistan-Krieg,
Jugoslawien Bombardierung.

Alles für Frieden Freiheit und Gerechtigkeit?



Meister



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61diddi   61diddi ist männlich Zeige 61diddi auf Karte FT-Nutzer
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01.01.2014 ~ 16:49 Uhr ~ 61diddi schreibt:
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RE: Mensch Marx! Beitrag Kennung: 670071
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Hallo Moon,

Ich hoffe doch, dass Du gut ins neue Jahr reingerutscht bist.
Ich muss Adeodatus recht geben, genau so ist es.
Selbst wenn man nicht der „roten Liga“ angehört, müsste man von Gewissensbissen geplagt gar nicht mehr zur Ruhe kommen. Ich meine natürlich die Verbrechen des Kapitalismus.

Erfolgsmodel Kapitalismus
Über 100 Millionen Tote durch Kriege, nur das vorige Jahrhundert - Zahl stark abgerundet.
1 Milliarde Menschen, die hungern - Zahl stark abgerundet.
Alle 3 Sekunden stirbt ein Kind an extremer Armut - abgerundet.*
Suppenküchen, Zeltstädte, keine soziale Absicherung - alltägliches Bild in amerikanischen Großstädten.
Hunger und Not auch jetzt wieder in Europa, z.B. Griechenland usw. …
Man könnte so endlos weitermachen, ohne verlogene Aufrundungsorgien, aber ich denk mal das geht in Ordnung für dich.
Sind halt Kollateralschäden und können ruhig auf dem Altar des Kapitals geopfert werden. Klaro

*(Anm.: Kannst mal nur für etwa 10 Jahre zusammenrechnen, ist simple Arithmetik auf Grundschulniveau.)


Dieser Beitrag wurde 2 mal bearbeitet, zum letzten Mal von 61diddi: 01.01.2014 16:52.



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01.01.2014 ~ 21:04 Uhr ~ 61diddi schreibt:
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RE: Mensch Marx! Beitrag Kennung: 670153
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Sorry, soll heißen, Erfolgsmodell.
Schon wieder ist mir ein „L“ abhandengekommen. Immer die gleichen Fehler, man wird alt.



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Moon
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01.01.2014 ~ 23:58 Uhr ~ Moon schreibt:
RE: Mensch Marx! Beitrag Kennung: 670163
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Ach meine Allerbesten, ihr vergleicht hier Äpfel mit Birnen.

Wie kann man denn den Kapitalismus mit dem Kommunismus vergleichen wollen, dass sind doch 2 Paar unterschiedliche Schuhe.

Mal abgesehen davon, dass es den Kapit. schon wesentlich länger gibt als den Soz./Kommun. (und schon deshalb sind da Zahlenvergleiche absolut Irre), sollte man doch das Wesen des Kapit. kennen (egal wie man dazu steht), erst das Kapital und dann der Mensch.

Aber wie kommt es zu den weit über 125 Mio Toten (innerhalb von nicht mal 100 Jahren) in einer Ideologie die doch so menschlich sein soll und wie hier immer wieder behauptet wird, die "beste Gesellschaftsform aller Zeiten" war?
Ich weiss nicht, da schneidet sich was ... ist das eine gute Gesellschaftform die ihre Menschen Millionenfach umbringt indem sie sie in Lager steckt, verhungern lässt und an den Grenzen erschiesst?


Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Moon: 02.01.2014 00:08.



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61diddi   61diddi ist männlich Zeige 61diddi auf Karte FT-Nutzer
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02.01.2014 ~ 01:39 Uhr ~ 61diddi schreibt:
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RE: Mensch Marx! Beitrag Kennung: 670174
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Hallo Moon,

"Aber wie kommt es zu den weit über 125 Mio. Toten (innerhalb von nicht mal 100 Jahren) […]?"



Tja allerbester Moon, das kommt daher, weil die Kommunisten nicht nur Blutsäufer waren, nein, sie waren auch die geborenen Bürokraten, haben akribisch Buch über ihre Missetaten und Verbrechen geführt und sie haben dafür gesorgt, dass sie ihr Wissen mit uns teilen.
Klarer Fall …
Oder?

„Wie kann man denn den Kapitalismus mit dem Kommunismus vergleichen wollen, das sind doch 2 Paar unterschiedliche Schuhe?“



Ach so, beim Vergleich von Nationalsozialismus und Sozialismus nimmt man es ja auch nicht so genau (Totalitarismusdoktrin).
Auch klar, wie Kloßbrühe.

Ich dachte Du legst mal ’ne andere Platte auf.
Aber das wird wohl nie passieren.
Und das ist nun auch geklärt.

Bis bald!


Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von 61diddi: 02.01.2014 01:41.



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