Forum-Thueringen | Leben & Religion

Autor

Beitrag

« Vorheriges Thema | Nächstes Thema »

RudiRatlos
Benutzerkonto wurde gelöscht

15.05.2013 ~ 09:11 Uhr ~ RudiRatlos schreibt:

RE: Kunst als Waffe

Beitrag Kennung: 631085

Zitat:

Bernhard P. hat am 15. Mai 2013 um 06:09 Uhr folgendes geschrieben:
Mir ist jedenfakks kein Fall bekannt, wo zum Beispiel ein Schriftsteller einen seiner Hasser mit einem Buch erschlug oder einen Schlagzeuger mit seinen Sticks zu Tode kitzelte.

Wohl aber können Kunstwerke Menschen in ihrem Denken beeinflussen und um so etwas geht es hier.

Naja, nur weil dir da nichts bekannt ist kann man es aber nicht ausschließen. Bevor du fragst, mir ist auch nichts Derartiges bekannt, habe aber auch nicht nach Fällen gesucht.

Stimmt, Kunst kann Menschen beeinflussen. Sollte sie sogar, sonst wäre sie brotlos.

Ich denke da zB an Leute welche sich bei Konzerten in kreischende, aus verschiedenen Körperöffnungen sabbernde "Monster" verwandeln. Oder sich gegenseitig auf der Tanzfläche hin- und herschubsen, usw...

Wenn du nun aber schreibst dass das menschliche Denken beeinflusst wird gilt dies insbesondere für Kunst die durch poltische Einflüsse diktiert ist. Hierin sehe ich dann die Waffe, diese ist oft nicht ungefährlich in ihren Auswirkungen sowohl auf die Künstler selbst als auch auf Konsumenten dieser Kunst.

Umso weniger ist deshalb nachvollziehbar warum du hier versuchst per "Deutschkurs" eine Richtung in die Debatte zu bringen die mit der Themenüberschrift m.E. kollidiert.

Dieser Beitrag wurde 2 mal bearbeitet, zum letzten Mal von RudiRatlos: 15.05.2013 09:15.

Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen

*Bernhard P.*	Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben 64.196 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Erfurt
15.05.2013 ~ 10:17 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:

im Forum Thüringen seit: 19.08.2007
510 erhaltene Danksagungen

RE: Kunst als Waffe

Beitrag Kennung: 631092

Der Deutschkurs ist eigentlich nur dazu gedacht Gesprochenes oder Geschriebenes Wort besser zu verstehen. Dazu sind natürlich einige Regeln der deutschen Sprache nötig. Glaube mir RR, ich sehe ganz genau wer sich hier gut ausdrückt und wer über das Laberstadium nicht hinaus kommt oder es vielleicht auch nicht will. Diejenigen die sich da verbessern wollen, denen möchte ich mit eigenen Erfahrungen, gern helfen. Diejenigen die es nicht interessiert müssen diese Tipps ja nicht verinnerlichen und diejenigen die kein Bock auf das Thema haben sollten es vielöeicht gar nicht erst besuchen, denn dann werden sie auch nicht verleitet Käse zu schreiben. Deshalb lese ich auch inzwischen nicht mehr alles. Will mich doch nicht langweilen, sondern Fun haben hier.
Entscheide also selber was du künftig machst wie du mir das auch gestatten solltest.

Ja und der kleine Ausflug über die deutsche Sprache soll lediglich den Sinn haben das man Kunst als Waffe selbst besser verstehen kann und sich vielleicht irgendwo auch selbst einbringen kann. Manches kann man mit einem "beschränktem Horizont" eben ohne weiteres nicht verstehen.

Ich verstehe auch nicht alles. Wenn ein Maler ein Bild malt mit roten, grünen, blauen, gelben Punkten versieht und das Ganze dann noch "Sommerwiese" nennt verstehe ich das auch nicht. Sowas spricht mich nicht an. Für mich ist sowas keine Kunst. Mich interessieren da schon eher die Werke der alten Malermeister wie DaVinci, Dürer oder Rembrandt. Das ist für mich z.B. wirklich Kunst wie die malen konnten.

Adeodatus
Benutzerkonto wurde gelöscht

15.05.2013 ~ 11:07 Uhr ~ Adeodatus schreibt:

RE: Kunst als Waffe

Beitrag Kennung: 631097

Kunst als Waffe gibt es heute nicht wohl aber Kunst als Spekulationsobjekt oder Geldanlage.

Siehe hier.

Zitat:

Das teuerste Bild war von Barnett Newman. Sein "Onement VI" ging letztlich für mehr als 43,8 Millionen weg. Es zeigt, 2,60 Meter hoch und mehr als drei Meter breit, zwei blaue Flächen. Es entstand 1953 und war übrigens das Lieblingsobjekt von Chefauktionator Tobias Meyer. Richters "Domplatz, Mailand" ist von 1968 und fast drei Meter hoch. Es zeigt den Vorplatz der Kathedrale von Mailand und wirkt wie ein unscharfes Schwarz-Weiß-Foto - eine von Richter gern genutzte Technik für seine fotorealistischen Arbeiten.

Quelle: Stern

RudiRatlos
Benutzerkonto wurde gelöscht

15.05.2013 ~ 11:49 Uhr ~ RudiRatlos schreibt:

RE: Kunst als Waffe

Beitrag Kennung: 631098

Zitat:

Adeodatus hat am 15. Mai 2013 um 11:07 Uhr folgendes geschrieben:
Kunst als Waffe gibt es heute nicht wohl aber Kunst als Spekulationsobjekt oder Geldanlage.

Dem ersten Satzteil möchte ich widersprechen @Adeodatus. Solange Diktatoren, wie zB in Nordkorea herrschen gibt es sowas noch. Aber für die westliche Welt ist die Aussage mit Kunst als Geschäft sehr zutreffend.

*Bernhard P.*	Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben 64.196 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Erfurt
15.05.2013 ~ 12:23 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:

im Forum Thüringen seit: 19.08.2007
510 erhaltene Danksagungen

RE: Kunst als Waffe

Beitrag Kennung: 631110

Wieso gibts da sowas noch RR? Hat Kim schon mal versucht dich mit einem Bild von Mao zu erschlagen? Kann dir da nicht ganz folgen.

Ja man sollte aufpassen das Kunst nicht nur zur Agitation missbraucht wird. Kunst sollte frei assozierbar sein und bleiben, Für jeden zugänglich, aber ohne anzuordnen sich irgend etwas hingeben zu müssen. Das soll jeder für sich entscheiden.

*Zauberblume*	FT-Nutzerin 5.637 geschriebene Beiträge
	Wohnort: München
15.05.2013 ~ 12:36 Uhr ~ Zauberblume schreibt:

im Forum Thüringen seit: 12.03.2005
9 erhaltene Danksagungen

RE: Kunst als Waffe

Beitrag Kennung: 631118

Kunst - kunst mir mal 5 Euro schenken?

Kunst - Leinwand nur mit Blau bemalen und
für Millionen wird das ! Kunstwerk ! ersteigert

Da hört für mich der Sinn der Kunst auf.

Das ist reine GELDGIER

Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Zauberblume: 15.05.2013 12:38.

Adeodatus
Benutzerkonto wurde gelöscht

15.05.2013 ~ 12:55 Uhr ~ Adeodatus schreibt:

RE: Kunst als Waffe

Beitrag Kennung: 631122

Um noch einmal auf das eigentliche Thema zurück zukommen, in der DDR meinte man auch das Kunst eine Waffe im Kampf gegen den Imperialismus sei.
aus dieser Zeit stammt auch das Monumentalbild von Tübke in Bad Frankenhausen, es handelt sich bei dem Bauernkriegspanorama unbestritten um ein Kunstwerk aber eine Waffe ist es nicht.

*Bernhard P.*	Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben 64.196 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Erfurt
15.05.2013 ~ 13:18 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:

im Forum Thüringen seit: 19.08.2007
510 erhaltene Danksagungen

RE: Kunst als Waffe

Beitrag Kennung: 631127

Es ist ja auch im übertragenem Sinne gemeint. Der Sinn der Kunst ist ja nicht dazu da jemanden physisch auszulöschen. Nein, die Waffe Kunst" soll etwas verändern in der Denkweise der Menschen. Vielleicht zu mahnen, "hier kommst du vom Wege ab" und selbstverständlich fließt da beim Einsatz der Waffe Kunst kein Blut, aber man kann es dazu nutzen, um das eigene Gesellschaftssystem damit anzupreisen. Das macht man im Kapitalismus wie im Sozialismus gleichermaßen. Nur die Ausdrucksformen können durchaus verschieden sein.

RudiRatlos
Benutzerkonto wurde gelöscht

15.05.2013 ~ 13:38 Uhr ~ RudiRatlos schreibt:

RE: Kunst als Waffe

Beitrag Kennung: 631137

Zitat:

Bernhard P. hat am 15. Mai 2013 um 12:23 Uhr folgendes geschrieben:
Wieso gibts da sowas noch RR?

Fragt er und gibt im nächsten Satz und im Beitrag über meinem jetzigen in etwa die Antwort darauf. Hier ist die Waffe Kunst gegen die Hirne der eigenen Bevölkerung gerichtet. Du selbst schreibst doch dass Kunst das Denken beeinflussen möge.

@Adeodatus, zum angesprochenen Monumentalbild gibt es da einige Geschichten, deren Wahrheitsgehalt ich gerade nicht bewerten will. Unter anderen diese welche behauptet der Künstler hätte einige "Frechheiten" in Richtung der Auftraggeber darin versteckt. Augenzwinkern

*Bernhard P.*	Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben 64.196 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Erfurt
15.05.2013 ~ 16:22 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:

im Forum Thüringen seit: 19.08.2007
510 erhaltene Danksagungen

RE: Kunst als Waffe

Beitrag Kennung: 631161

Na und. Es ist doch niemandem verboten durch die Waffe Kunst die eigene Bevölkerung zu beeinflussen wollen. Wo ist da ein Problem?

Na klar, Kunst wird in jedem System gebraucht und leider auch manchmal missbraucht. Aber es liegt immer noch am Menschen selbst, ob er sich das annimmt. Oder hat dir jemand angeordnet eine Büste von Angela Merkel in deiner Wohnung aufzustellen?

RudiRatlos
Benutzerkonto wurde gelöscht

15.05.2013 ~ 18:45 Uhr ~ RudiRatlos schreibt:

RE: Kunst als Waffe

Beitrag Kennung: 631176

Wieso schreibst du solchen Schwachfug mit der Büste der Merkel? Nee Ne

In meinem zweiten Satz (Beitrag über deinem) steht wie es auf zu fassen ist! Was glaubst du wenn du dein Leben lang überlebensgroße Statuen anbeten musst, nur staatlich genehmigte Kunst (?) und Bilder von Heroen vorgesetzt bekommst ohne jegliche Chance eines Vergleiches dann aus deinen Mund, gesteuert vom einseitig informierten Hirn sprudelt?

So geht es zu im "schönen" Nordkorea weshalb auch unser lieber @felixed nie dorthin auswandern würde, nur zugeben wird er dies niemals.

*Bernhard P.*	Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben 64.196 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Erfurt
15.05.2013 ~ 19:16 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:

im Forum Thüringen seit: 19.08.2007
510 erhaltene Danksagungen

RE: Kunst als Waffe

Beitrag Kennung: 631185

Ne Schwachfug, oder Unfug oder weitere Interpretationen, die diesen Wörtern entstammen könnten, mag ich nicht. Na ja und hier soll es ja auch ein bischen lustig zugehen. Deshalb lasse ich, beabsichtigt übrigens, hier dem Leser viel Spielraum, für seine ganz persönliche Assoziation und Interpretation und wer weiß was noch für ionen. Lach! War also nicht als Vorwurf gedacht. Wirklich nicht böse gemeint mit der Merkel-Büste. Wie ich dich kenne würdest du dir doch ganz sicher viel lieber eine Büste von Dolly Buster hinstellen oder so. Doch nicht von der Merkel. So ein Kunstbanause bist du doch sicher nicht, RR!

RudiRatlos
Benutzerkonto wurde gelöscht

15.05.2013 ~ 20:59 Uhr ~ RudiRatlos schreibt:

RE: Kunst als Waffe

Beitrag Kennung: 631205

Du und mich kennen? Das halte ich für übertrieben. Und mit de Dolly liegst du schon wieder voll daneben. Egal. Mir zumindest.

In einem gebe ich dir recht: Ein Kunstbanause bin ich nicht. Und wenn du jetzt noch den Schreibern etwas mehr Spielraum einräumst und nicht permanent versuchst die Richtung zu bestimmen könnte dieses Thema mich auch weiterhin interessieren.

*Bernhard P.*	Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben 64.196 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Erfurt
15.05.2013 ~ 21:02 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:

im Forum Thüringen seit: 19.08.2007
510 erhaltene Danksagungen

RE: Kunst als Waffe

Beitrag Kennung: 631206

Gegenseitige Umgangsformen

Wenn man im Internet miteinander umgehen möchte, sind Umgangsformen besonders wichtig. Da sich ja meist auch nur wenige persönlich kennen, weiß man ja oft nicht was der Gegenüber für ein Mensch ist, wie er auch nicht weiß was ich für ein Mensch bin. Oft lässt man sich da von Avataren leiten, wenn jemand ein persönliches Bild eingestellt hat. Aber viele stellen ja oft kein Passfoto o.ä. ein und stellen irgendeine Comicfigur oder was anderes ein. Nun es nützt nicht viel. Selbst wenn einer oder auch eine auf einem Foto hübsch ist muss er oder auch sie noch lange nicht einen hübschen Charakter haben. Ebenso muss derjenige ja nicht dämlich sein wenn er danach aussieht. Kurzun, der erste Schein kann furchtbar trügen. ...
(wird fortgesetzt)

Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Bernhard P.: 15.05.2013 21:02.

RudiRatlos
Benutzerkonto wurde gelöscht

15.05.2013 ~ 21:11 Uhr ~ RudiRatlos schreibt:

RE: Kunst als Waffe

Beitrag Kennung: 631209

Du enttäuschst mich. Erst Deutschkurse und nun Knigge..., aber nix Kunst. unglücklich

*Bernhard P.*	Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben 64.196 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Erfurt
15.05.2013 ~ 21:31 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:

im Forum Thüringen seit: 19.08.2007
510 erhaltene Danksagungen

RE: Kunst als Waffe

Beitrag Kennung: 631211

Gegenseitige Umgangsformen

Es ist auch eine gewisse Kunst richtige Umgangsformen zu entwickeln, damit man mit dieser Waffe auch die nötige Wirkung erzielen kannn!

Ich finde, das für einen guten Künstler alles irgendwo wichtig ist. Er muss mich irgendwie als Mensch ganz persönlich ansprechen können. Erst dann bin ich bereit, mich näher für ihn und seine Kunst zu interessieren. Da gehören für mich eben gute Umgangsformen, auch zwischen nur einfachen Menschen, mit dazu.

Erst wenn ich ein bischen jemanden näher, durch Schriftwechsel etwas besser einschätzen kann, wird es mir immer besser gelingen etwas rüberzubringen. Ich sollte, zumindest am Anfang, relativ neutral schreiben, um bei möglichst vielen mit meinem Stil anzukommen. Das wird einem am Anfang sowieso kaum gelingen. Vielleicht aber werden mit der Zeit die Meckerer weniger? Alle wird ein Mensch von sich wohl nicht überzeugen können. Ich glaube das das jedem so geht und jeder seine unterschiedlichsten Erfahrungen auf diesem Gebiet sammeln muss. Auch richtige Umgangsformen müssen wohl von jedem von uns, da schließe ich mich auch nicht aus, erst einmal erlernt werden. Tipps kann man sich da gegenseitig geben, aber kapieren muss das jeder allein. ...
(wird fortgesetzt)

RudiRatlos
Benutzerkonto wurde gelöscht

15.05.2013 ~ 22:17 Uhr ~ RudiRatlos schreibt:

RE: Kunst als Waffe

Beitrag Kennung: 631215

Richtige Umgangsformen? Was verstehst du darunter? Gibt es denn "falsche" (die Worte jeweils in Absoludtät gesetzt) oder ist dies nur Sache der Ansicht, Erziehung... usw.? Oder gibt es da Spielraum?

Wieder zur Kunst:

Ich meine dass Künstler eben auch internationaler Herkunft sind und somit keine Festlegung zu treffen ist wie Umgangsformen aus zu sehen haben. Zumal ja viele Künstler ohnehin eine andere, ich nenne sie mal "Kunstsprache" benutzen die Otto-Normal kaum zu verstehen vermag. Auch das Benehmen mancher Künstler läßt noch lange nicht auf den Wert derer Kunst schließen.

Ich fürchte du verrennst dich hier in Ansichten die lediglich Bezug zu deinem Kunstverständnis haben und dem Versuch diese zu verallgemeinern.

Moon
Benutzerkonto wurde gelöscht

15.05.2013 ~ 22:42 Uhr ~ Moon schreibt:

RE: Kunst als Waffe

Beitrag Kennung: 631219

Zitat:

RudiRatlos hat am 15. Mai 2013 um 22:17 Uhr folgendes geschrieben: ... Ich fürchte du verrennst dich hier in Ansichten die lediglich Bezug zu deinem Kunstverständnis haben und dem Versuch diese zu verallgemeinern.

Ja Rudi so wie die Entartete Kunst

eines Willi Sitte.

Quelle

*Bernhard P.*	Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben 64.196 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Erfurt
16.05.2013 ~ 02:48 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:

im Forum Thüringen seit: 19.08.2007
510 erhaltene Danksagungen

RE: Kunst als Waffe

Beitrag Kennung: 631245

Gegenseitige Umgangsformen

Da man ja, um Kunst richtig zu verstehen, oft miteinander komunisziert, sollte es doch für jeden machbar sein dabei wenigstens die Grundregeln von Moral und Ethik zu beherrschen.

Ja und höflich können schließlich alle sein, die Ausländer wie die Inländer. Das Temperament, welches unterschiedliche Nationen haben können, sollte man auch irgendwie respektieren.

Das Benehmen eines Menschen lässt lange nicht auf seinen wirklichen Inhalt schließen. Aber das ist, finde ich, nicht nur bei Künstlern so. Ich kenne z.B. Jürgen Kehrth persönlich, der für mich zu den Großen zählt. Der ist voll auf dem Teppich geblieben, hoch intelligent und gibt sich mit dem einfachen Menschen ab.

Was ich damit sagen will? Pupslöcher gibt es sowohl unter den einfachen Menschen wie auch unter den Künstlern.

Entartete Kunst gibt es für mich nicht, weil das voll eine Erfindung der Nazis ist, die sich auch nicht scheuten öffentlich Bücher zu verbrennen, die künstlerisch wertvoll sind.

Für mich gibt es lediglich Kunst oder Schund(Kitsch)!
(wird fortgesetzt)

*Bernhard P.*	Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben 64.196 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Erfurt
16.05.2013 ~ 07:18 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:

im Forum Thüringen seit: 19.08.2007
510 erhaltene Danksagungen

RE: Kunst als Waffe

Beitrag Kennung: 631249

Gegenseitige Umgangsformen

Na gut, noch mal etwas von mir dazu. Einige haben sich vielleicht gelangweilt, weil ich hier auch noch angefangen habe über Umgangsformen zu reden. Man kann ja geteilter Meinung dazu sein. Aber besser ist es doch, wenn hier Künstkler und Fans sich annähernd auf einer Ebene bewegen. Und es kann auch nicht verkehrt sein, wenn sich eine Möglichkeit bietet, einem Künstler auch mal persönlich zu danken. Das zeigt ihm das er auf dem richtigen Wege ist und mit seiner Kunst auch ankommt. Und wenn seine Fans immer mehr werden, dann ist seine Kunst letztendlich, im übertragenem Sinne, wirklich auch eine Waffe.

*Bernhard P.*	Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben 64.196 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Erfurt
16.05.2013 ~ 10:19 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:

im Forum Thüringen seit: 19.08.2007
510 erhaltene Danksagungen

RE: Kunst als Waffe

Beitrag Kennung: 631274

Sich Äußern, Zuhören und Verstehen können

Wie ist das gemeint? Ein Künstler, egal ob er ein Buch schreibt, oder ein Bild malt, hofft darauf das seine Waffe Kunst auch sein Ziel trifft. Er muss sich also, so verständlich wie möglich, mit seiner Kunst ausdrücken können. Das ist aber nur die eine Seite der Medaille. Ebenso muss der Kunstbegeisterte erst einmal ein gewisses Interesse an einer Form der Kunst entwickeln. Hier gehen, auf beiden Seiten, oft die Ansichten sehr weit auseinander, was selbst hier im FT bemerkt werden kann.
(wird fortgesetzt)

*Bernhard P.*	Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben 64.196 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Erfurt
18.05.2013 ~ 11:30 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:

im Forum Thüringen seit: 19.08.2007
510 erhaltene Danksagungen

RE: Kunst als Waffe

Beitrag Kennung: 631666

Freies Assoziieren und Interpretieren

Ein Schriftsteller kann um so verständlicher wirken, je mehr Spielraum er dem Beobachter für seine ganz private Assoziation und Interpretation lässt. Dennoch sollte sein Standpunkt klar erkennbar sein. Dann kann Kunst wirklich eine Waffe sein wenn das gelingt. Dazu gehört es Dinge auch in einem übertragenem Sinne anzusprechen, wobei jeder seiner eigenen Kreativität freien Lauf lassen sollte.
(wird fortgesetzt)

Strubbi
Benutzerkonto wurde gelöscht

18.05.2013 ~ 23:39 Uhr ~ Strubbi schreibt:

RE: Kunst als Waffe

Beitrag Kennung: 631835

Bernhard P,
warum orientierst Du Dich nicht am täglichen Leben. Entwickelst dagegen Theorien was sein muß oder sollte. So eine Scheinwelt die gut klingt aufzugehen verstehe ich nicht.

Es stimmt doch so gar nicht das der Künstler dies oder jenes beachten muß das es als "Waffe" eingesetzt wird. Der soll auf sein Ziel treffen und was nicht alles offen lassen.

Beispiel: Eine rechte Demo. Was machte ein Bürgermeister er ging zum Pfarrer und der spielte sehr laut Kirchenmusik und leutete Glocken. Sie mußten abziehen.
Jetzt erzähl mir bitte nicht das dies damals Bach berücksichtigte. Bach hatt nicht mal an eine DDR gedacht geschweige deren Beitritt. Ganz einfach wurde das gemacht das keine Steuergelder verbraten werden durch fragwürdiges Verbote.
Auch was Du vom Theater (Schauspieler) schreibst stimmt doch gar nicht. Der spielt seine Rolle. Den Spielraum hat der gar nicht. Wie es der Dramaturge anlegt ist entscheident.

Beispiel:Hast heute bei Sprüche Dreigroschenoper. Der Ausschnitt betrifft den Aufmarsch der ärmsten der Armen. Jemand organisierte sowas als Waffe "gegen die oben".
Das kann so verwendet werden das es in der DDR spielt mit Sozialempfängern. Auch jetzt das Stück angelegt. Aber auch in der Urfassung. Jedesmal um den Blick auf die Ärmsten und Kranken zu lenken mit den Krüken. Wie die benutzt und eingesetzt werden.

In dem Fall z.B. entscheidet weder Brecht noch der Betrachter wie er es dargestellt wird oder angeboten.

Verlierst Du Dich nicht jetzt bei dem Thema? Deine Sache natürlich.

*Bernhard P.*	Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben 64.196 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Erfurt
19.05.2013 ~ 01:49 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:

im Forum Thüringen seit: 19.08.2007
510 erhaltene Danksagungen

RE: Kunst als Waffe

Beitrag Kennung: 631844

Ganz einfach, weil ich, so wie das tägliche Leben meist abläuft, nicht einverstanden bin. Es ist nicht Aufgabe der Künstler sich in gesellschaftliche Gegebenheiten einzufügen. Die Historie beweist es zur Genüge, das einige Künstler ihrer Zeit oft weit voraus waren. Wie z.B. Ex-Beatle John Lennon, der letzendlich auch für eine bessere Welt sein Leben hergeben musste.

RudiRatlos
Benutzerkonto wurde gelöscht

19.05.2013 ~ 01:56 Uhr ~ RudiRatlos schreibt:

RE: Kunst als Waffe

Beitrag Kennung: 631845

Zitat:

Bernhard P. hat am 19. Mai 2013 um 01:49 Uhr folgendes geschrieben:
...John Lennon, der letzendlich auch für eine bessere Welt sein Leben hergeben musste.

Moon
Benutzerkonto wurde gelöscht

19.05.2013 ~ 11:44 Uhr ~ Moon schreibt:

RE: Kunst als Waffe

Beitrag Kennung: 631904

Zitat:

Bernhard P. hat am 19. Mai 2013 um 01:49 Uhr folgendes geschrieben: ... Wie z.B. Ex-Beatle John Lennon, der letzendlich auch für eine bessere Welt sein Leben hergeben musste.

Da du wiedermal von was überhaupt keine Ahnung zuhaben scheinst, habe ich für dich hier mal was zulesen rausgesucht.

... und schonmal ein Ausschnitt daraus.

Zitat:

Mark David Chapman (* 10. Mai 1955 in Fort Worth, Texas, USA) ist der Mörder des Ex-Beatles John Lennon. ... Am 8. Dezember verließ Chapman gegen 14 Uhr das Hotel, kaufte zuerst Lennons LP Double Fantasy und dann in einem Schreibwarenladen eine Ausgabe des Romans Der Fänger im Roggen (The Catcher in the Rye) von J. D. Salinger, sein voriges Exemplar hatte Chapman in Hawaii vergessen. Von Salingers Roman war Chapman seit seiner Kindheit besessen. Im späteren Gerichtsprozess gab er an, in diesem Buch die „Aufforderung“ gelesen zu haben, eine Berühmtheit töten zu müssen, um selber berühmt zu werden. Ein anderes Mal behauptete er, er habe vorgehabt, Salingers Roman weltberühmt zu machen. ...

*Bernhard P.*	Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben 64.196 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Erfurt
19.05.2013 ~ 12:22 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:

im Forum Thüringen seit: 19.08.2007
510 erhaltene Danksagungen

RE: Kunst als Waffe

Beitrag Kennung: 631910

Was willst du damit sagen? Spätere Ermittlungen gegen Chapman haben ergeben, das hier ein Auftragsmord des CIA vollzogen wurde. Lenon war einigen Leuten schon lange ein Dorn im Auge, nicht zuletzt auch durch sein "Give Peace A Chance." Recht schnell wurden die Ermittlungen jedoch abgebrochen, um nicht noch mehr Dreck ans Tageslicht zu befördern.

Moon
Benutzerkonto wurde gelöscht

19.05.2013 ~ 15:44 Uhr ~ Moon schreibt:

RE: Kunst als Waffe

Beitrag Kennung: 631951

Zitat:

Bernhard P. hat am 19. Mai 2013 um 12:22 Uhr folgendes geschrieben: ... nicht zuletzt auch durch sein "Give Peace A Chance."

Ja ja, wegen dem Lied liess ihn die CIA umbringen, "Looking for Freedom" brachte die Mauer zum einstürzen und Nachts ist es kälter als Draussen.

Zitat:

Bernhard P. hat am 19. Mai 2013 um 12:22 Uhr folgendes geschrieben: Recht schnell wurden die Ermittlungen jedoch abgebrochen, um nicht noch mehr Dreck ans Tageslicht zu befördern.

... diese Verschwörungstheorien wieder Kopfpatsch

... vieleicht gab es ja nichts zu ermitteln, weil der Kerl NUR durchgeknallt war? Augenzwinkern

*Bernhard P.*	Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben 64.196 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Erfurt
20.05.2013 ~ 10:51 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:

im Forum Thüringen seit: 19.08.2007
510 erhaltene Danksagungen

RE: Kunst als Waffe

Beitrag Kennung: 632080

Politische Satire kann ebenfalls in der Kunst als Waffe eingesetzt werden. Vielleicht können einige sogar dabei ein bischen lachen, obwohl eigentlich viele Themen darüber zum Heulen sind?
Ratschläge wie man Faschist werden kann

Moon
Benutzerkonto wurde gelöscht

20.05.2013 ~ 15:49 Uhr ~ Moon schreibt:

RE: Kunst als Waffe

Beitrag Kennung: 632101

Narzissmus pur ... jetzt zitiert er sich schon selbst um uns seiner Wahrheit näher zubringen Kopfpatsch

Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Moon: 20.05.2013 15:50.

*Bernhard P.*	Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben 64.196 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Erfurt
20.05.2013 ~ 16:26 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:

im Forum Thüringen seit: 19.08.2007
510 erhaltene Danksagungen

RE: Kunst als Waffe

Beitrag Kennung: 632111

Besonders wenn politische Satire auch trifft, verfehlt sie ihre Wirkung nicht. Plötzlich bellen auch braune und nicht nur die weißen Hunde. Hunde müssen schließlich bellen, denn das haben ihnen ja ihre Herrchen schließlich so beigebracht.

Moon
Benutzerkonto wurde gelöscht

20.05.2013 ~ 17:39 Uhr ~ Moon schreibt:

RE: Kunst als Waffe

Beitrag Kennung: 632133

Zitat:

Bernhard P. hat am 20. Mai 2013 um 16:26 Uhr folgendes geschrieben:... Hunde müssen schließlich bellen, denn das haben ihnen ja ihre Herrchen schließlich so beigebracht.

Was ist denn das wieder für ein Quark ... Hunde verständigen sich so und nicht weil ihm das ein Herrchen, oder Frauchen beigebracht hat.

Extra für dich zur Info ... gucks du hier

*Bernhard P.*	Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben 64.196 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Erfurt
20.05.2013 ~ 20:09 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:

im Forum Thüringen seit: 19.08.2007
510 erhaltene Danksagungen

RE: Kunst als Waffe

Beitrag Kennung: 632161

Sich Äußern, Zuhören und Verstehen können

Beim Äußern fangen die Probleme bereits schon an. Wer sich nicht richtig äußern kann, dem wird sicher auch kaum jemand zuhören. Ja und wer soll das dann noxh verstehen?

*SirBernd*	Moderator ist am 03.11.2022 verstorben 21.175 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Remscheid
20.05.2013 ~ 23:37 Uhr ~ SirBernd schreibt:

im Forum Thüringen seit: 18.09.2007
811 erhaltene Danksagungen

RE: Kunst als Waffe

Beitrag Kennung: 632196

zuhören können, dem, der sich nicht richtig äußern kann und dann auch noch verstehen, das ist schon fast Kunst, aber alles andere, was du uns hier als Kunst oder sogar Waffe verkaufen willst, ist totaler Unsinn.

Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von SirBernd: 20.05.2013 23:39.

*Bernhard P.*	Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben 64.196 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Erfurt
21.05.2013 ~ 03:12 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:

im Forum Thüringen seit: 19.08.2007
510 erhaltene Danksagungen

RE: Kunst als Waffe

Beitrag Kennung: 632201

Ist doch ganz normal das Ansichten über Kunst immer auseinandergehen können. Wer sagt mir das ich recht habe und wer sagt dir das du recht hast? So ein Urteil maße ich mir jedenfalls nicht an.

Auf alle Fälle muss es richtig sein, das Kunst immer das nötige Verständnis vorraussetzen muss, sonst redet buchstäblich jeder Künstler nur gegen die Wand.