.:. Vielen Dank an KiWi, Susi37, Nic67, Liesa44,
Jumpa, HeMu, welche uns kürzlich finanziell unterstützt haben. .:.
| |
 + Portal-Navigation + |
|
|
 Sexueller Missbrauch und Gewalt in der katholischen Kirche
|
gastli
|
FT-Nutzer
32.690 geschriebene Beiträge
|
  
|
Wohnort: terrigenus
|
18.02.2010 ~ 20:58 Uhr ~ gastli schreibt:
|
|
|
|
im Forum Thüringen seit: 03.12.2005
2280 erhaltene Danksagungen
erhaltene Verwarnungen:
 
|
|
|
|
| Sexueller Missbrauch und Gewalt in der katholischen Kirche |
Beitrag Kennung: 382165
|
|
|
|
|
Immer wieder erschüttern die Schlagzeilen. Man kann nur immer wieder warnen:
Haltet die Kinder von den Pfaffen fern!
[Malte Welding]
Ratzinger befahl Bischöfen die systematische Vertuschung sexuellen Missbrauchs
1962 schickte Papst Johannes XXIII Instruktionen um die Welt, dass in Fällen von Kindesmißbrauch die Opfer zu Stillschweigegelübden bewegt werden sollen. Und 2005 hat dann der Präfekt der Glaubenskongregation explizit darauf hingewiesen, dass diese Instruktionen nach wie vor gelten. Dieser Präfekt, das war ein gewisser Herr Ratzinger, den man inzwischen auch als Benedikt [HAHA!] kennt.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
RudiRatlos
Benutzerkonto wurde gelöscht
19.02.2010 ~ 10:13 Uhr ~ RudiRatlos schreibt:
|
|
|
|
|
|
|
|
| RE: Sexueller Missbrauch und Gewalt in der katholischen Kirche |
Beitrag Kennung: 382282
|
|
|
|
|
|
| Zitat: |
gastli hat am 18. Februar 2010 um 20:58 Uhr folgendes geschrieben:
Immer wieder erschüttern die Schlagzeilen. Man kann nur immer wieder warnen:
Haltet die Kinder von den Pfaffen fern!
|
Jawohl, haltet die Kinder von der Schule fern, von Sportvereien, von ihren Eltern, ja von der ganzen Gesellschaft! Oder noch besser - verhindert am besten gleich Geburten durch ein allgemein gültiges Zölibat! Nur noch gleichgeschlechtlicher Sex ist erlaubt!
Mit Verlaub @Gastli, ich habe in diesem Fall nur ein verächtliches Achselzucken für dich übrig. In der "normalen" Gesellschaft wird die öffentliche Diffamierung eines verurteilten Sexualstraftäters ebenfalls geächtet, warum bitte sollte es in den Kirchen und Religionsgemeinschaften anders geregelt sein?
Hier kommt deine Verachtung für die Kirche im allgemeinen mehr als deutlich zum Vorschein.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Lazarus
|
FT-Nutzer
177 geschriebene Beiträge
|
|
|
Wohnort: unterm Haus
|
19.02.2010 ~ 22:20 Uhr ~ Lazarus schreibt:
|
|
|
|
im Forum Thüringen seit: 21.10.2008
18 erhaltene Danksagungen
|
|
|
|
| RE: Sexueller Missbrauch und Gewalt in der katholischen Kirche |
Beitrag Kennung: 382416
|
|
|
|
|
|
| Zitat: |
RudiRatlos hat am 19. Februar 2010 um 10:13 Uhr folgendes geschrieben:
In der "normalen" Gesellschaft wird die öffentliche Diffamierung eines verurteilten Sexualstraftäters ebenfalls geächtet, warum bitte sollte es in den Kirchen und Religionsgemeinschaften anders geregelt sein? |
In der "normalen" Gesellschaft wird der Täter immerhin bestraft, bei mehrfachen Vergehen mittlerweile bis zu lebenslang per Sicherungsverwahrung. Wenigstens da sind die Behörden noch echt hinterher. In kirchlichen Kreisen ist eine Bestrafung nicht erwünscht.
Die Ächtung öffentlicher Diffamierung hat etwas mit Persönlichkeitsrechten zu tun, die auch ein Vergewaltiger noch hat - das bedeutet aber nicht, dass er nicht bestraft wird.
Ratzinger hat, nach deutschem Recht, zu einer Straftat aufgerufen, nämlich der Vertuschung von Verbrechen. Eigentlich müsste er dafür in den Knast, aber bei den Katholiken wirste damit halt Pontifex.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Nichtsnutz
|
FT-Nutzer
148 geschriebene Beiträge
|
|
|
Wohnort: Sofa
|
19.02.2010 ~ 22:30 Uhr ~ Nichtsnutz schreibt:
|
|
|
|
im Forum Thüringen seit: 01.09.2009
1 erhaltene Danksagungen
|
|
|
|
| RE: Sexueller Missbrauch und Gewalt in der katholischen Kirche |
Beitrag Kennung: 382417
|
|
|
|
|
|
| Zitat: |
RudiRatlos hat am 19. Februar 2010 um 10:13 Uhr folgendes geschrieben:
Jawohl, haltet die Kinder von der katolischen Schule fern, von katolischen Sportvereien, von ihren katolischen Eltern, ja von der ganzen katolischen Gesellschaft! |
Hättest du es so geschrieben, wäre schon viel für die Sicherheit der Kinder getan, wenn sie von den zelöbierenden Triebtätetern fern gehalten würden.
So wie du das geschrieben hast nützt das nahmlich nix.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| strubbel
|
FT-Nutzerin
6.999 geschriebene Beiträge
|
|
|
Wohnort: little GDR
|
19.02.2010 ~ 22:58 Uhr ~ strubbel schreibt:
|
|
|
|
im Forum Thüringen seit: 22.05.2009
85 erhaltene Danksagungen
|
|
|
|
| RE: Sexueller Missbrauch und Gewalt in der katholischen Kirche |
Beitrag Kennung: 382420
|
|
|
|
|
|
nichtsnutz: geht´s hier um die schreibweise oder nicht eher um die sache selbst? 
unabhängig, von wo diese straftaten ausgehen, sie gehören eindeutig hart bestraft!
und was oder wie es rudi mit dem satz gemeint hat, dürfte doch wohl klar sein oder?
und nun sind alle katholischen einrichtungen oder irgendwie in der richtung beteiligten von kindern fernzuhalten, nichtsnutz?
sind alle so? glaube ja wohl kaum!
ich bin auch kein freund der kirche, aber das da geht für meine begriffe doch echt weit. (schon das zitat so ...)
nützt also auch nix!
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Bernhard P.
|
Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben
64.196 geschriebene Beiträge
|
|
|
Wohnort: Erfurt
|
19.02.2010 ~ 23:21 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:
|
|
|
|
im Forum Thüringen seit: 19.08.2007
510 erhaltene Danksagungen
|
|
|
|
| RE: Sexueller Missbrauch und Gewalt in der katholischen Kirche |
Beitrag Kennung: 382426
|
|
|
|
|
|
Ich denke das ist erst mal alles Ansichtssache.
Wenn man bedenkt welche Verbrechen im Namen der Kirche begangen wurden (Inquisition im Mittelalter, später Exorxismus u.a.) kann ich froh sein das ich ohne diesen ..... aufgewachsen bin. Wer will soll doch meinetwegen in die Kirche gehen. Jedoch ich habe damit nix am Hut.
Aber eins ist auch fakt, die Hauptverantwortung für derartige Verbrechen trägt die Kirche nicht sondern das widerwärtige System in welchem wir gegenwärtig leben.
Natürlich glaube auch nicht das solche Fälle die Normalität in katholischen Einrichtungen sind. Aber die Dunkelziffer ist bestimmt höher als angenommen.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| strubbel
|
FT-Nutzerin
6.999 geschriebene Beiträge
|
|
|
Wohnort: little GDR
|
19.02.2010 ~ 23:34 Uhr ~ strubbel schreibt:
|
|
|
|
im Forum Thüringen seit: 22.05.2009
85 erhaltene Danksagungen
|
|
|
|
| RE: Sexueller Missbrauch und Gewalt in der katholischen Kirche |
Beitrag Kennung: 382433
|
|
|
|
|
|
system? 
ist´s nicht einfach der einzelne mensch der so pervers ist und sich an wehrlosen vergreift, ob nu kirche oder nicht?! genauso verhält´s sich auch mit der dunkelziffer.
mir fällt zu der ständigen verallgemeinerung ein netter vergleich ein, aber der passt nicht ganz hierher ...gibts dann woanders zu lesen 
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
RudiRatlos
Benutzerkonto wurde gelöscht
19.02.2010 ~ 23:57 Uhr ~ RudiRatlos schreibt:
|
|
|
|
|
|
|
|
| RE: Sexueller Missbrauch und Gewalt in der katholischen Kirche |
Beitrag Kennung: 382440
|
|
|
|
|
|
Ich denke das den Meisten der Sinn des schweigegelübdes nicht bewußt ist. Es bewirkt eben nichts anderes als die gesetzlichen Regelungen "draußen". Auch mit der Bestrafung läuft das in der Kirche halt anders, da gibt es nur ein oberstes Gericht. Ich bin damit auch nicht glücklich, die Personen innerhalb der Kirchen, nicht nur der hier angeprangerten katholischen, solten doch bitte auch vor ein weltliches Gericht. Wenn dieses "Nichtausliefern" der Kirchen damit gemeint ist bin ich auch dafür es zu ächten.
Hier aber geht es einigen wohl hauptsächlich um Diffamierung von Religion allgemein, dies verurteile ich.
Und was bitte, FB, hat das bestehende System mit der Kirche zu tun. Da sind dir deine Scheuklappen mal wieder im Weg gewesen. Es gab Zeiten da wurde nur regiert wenn es die Kirche für genehm hielt... , lange vorbei. Ebenso macht es keinen Sinn auf mittelalterlichen Dingen herumzureiten wo eben Staat und Kirche untrennbar verbandelt waren. Die Täter waren damals weltlicher Herkunft und mißbrauchten die Religion für ihre Zwecke.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Lazarus
|
FT-Nutzer
177 geschriebene Beiträge
|
|
|
Wohnort: unterm Haus
|
20.02.2010 ~ 01:07 Uhr ~ Lazarus schreibt:
|
|
|
|
im Forum Thüringen seit: 21.10.2008
18 erhaltene Danksagungen
|
|
|
|
| RE: Sexueller Missbrauch und Gewalt in der katholischen Kirche |
Beitrag Kennung: 382447
|
|
|
|
|
|
| Zitat: |
RudiRatlos hat am 19. Februar 2010 um 23:57 Uhr folgendes geschrieben:
Hier aber geht es einigen wohl hauptsächlich um Diffamierung von Religion allgemein, dies verurteile ich. |
Ich betrachte mich als freiheitlich denkenden, demokratischen Menschen, der anderen ihre Meinung durchaus zugesteht. Wer also daran glaubt, dass er nicht selbst seines Schicksal's Schmied ist, sondern irgend jemand anders, soll das natuerlich gerne tun. Ich maße mir aber an, mir auch selbst ein Urteil ueber Menschen (und Organisationen) zu erlauben und dieses auch mitzuteilen. 
Wenn es darum geht, Verbrechen zu decken, hat das mit Religion aber nichts mehr zu tun! Das hat dann mit einer Machtausübung innerhalb einer Organisation zu tun. Das muss keine religiöse Organisation sein, das können genauso mafiöse oder staatliche Strukturen sein. Wenn das Oberhaupt und diverse "Würdenträger" (welche Würde eigentlich?) einer dieser Organisationen solch einen Müll verzapft, färbt das natürlich auf die Gemeinschaft ab. Um so wichtiger wäre es, dass sich die Basis davon deutlich(!) distanziert - aber davon merk ich ehrlich gesagt nichts.
Zu Religionen allgemein kann ich aber noch anmerken, dass mir die Vorstellung eines Oberhauptes, welches sich anmaßt mir sagen zu wollen was ich zu tun und zu lassen habe, äh ... nicht gerade behagt. Ums mal freundlich auszudrücken. 
(Okay, das macht das Finanzamt auch ... aber das behagt mir ja auch nicht.)
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
RudiRatlos
Benutzerkonto wurde gelöscht
20.02.2010 ~ 01:28 Uhr ~ RudiRatlos schreibt:
|
|
|
|
|
|
|
|
| RE: Sexueller Missbrauch und Gewalt in der katholischen Kirche |
Beitrag Kennung: 382450
|
|
|
|
|
|
| Zitat: |
| Wenn die Kirche von ganz oben den Befehl zur Vertuschung von sexuellen Übergriffen an Kindern gibt, macht sich diese widerliche (sorry das musste jetzt sein) Organisation der Mittäterschaft schuldig und gehört noch eher verboten als die NPD. |
Ein wenig übertrieben hast du es damit aber nicht?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Bernhard P.
|
Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben
64.196 geschriebene Beiträge
|
|
|
Wohnort: Erfurt
|
20.02.2010 ~ 02:57 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:
|
|
|
|
im Forum Thüringen seit: 19.08.2007
510 erhaltene Danksagungen
|
|
|
|
| RE: Sexueller Missbrauch und Gewalt in der katholischen Kirche |
Beitrag Kennung: 382452
|
|
|
|
|
|
| Zitat: |
Lazarus hat am 20. Februar 2010 um 00:44 Uhr folgendes geschrieben:
Aber sonst tickste noch richtig?
Hauptverantwortung tragen die, die die Taten begehen und sie vertuschen. Dadurch wird den Tätern ermöglicht, ihre Taten auch an anderen Kindern zu begehen. |
| Zitat: |
Lazarus hat am 20. Februar 2010 um 01:07 Uhr folgendes geschrieben:
Wenn es darum geht, Verbrechen zu decken, hat das mit Religion aber nichts mehr zu tun! Das hat dann mit einer Machtausübung innerhalb einer Organisation zu tun. Das muss keine religiöse Organisation sein, das können genauso mafiöse oder staatliche Strukturen sein. |
Erst mal will ich den ersten Satz mal überhört haben. Ticken tun gewöhnlich Uhren.
Bemerkenswert ist das du mich im ersten Zitat widerlegen willst aber mir im zweiten Zitat recht gibst. Was denn nun?
Du sprichst hier sehr richtig u.a. auch von staatlichen Strukturen. Und nun dazu meine Frage:
Wodurch werden diese bestehenden staatlichen Strukturen denn bestimmt wenn nicht durch das bestehende gesellschaftliche System? Wenn das Umfeld schlecht ist haben es natürlich auch Verbrecher einfacher ihre Taten zu begehen wenn sie dadurch noch, ob bewusst oder unbewusst, staatliche Deckung genießen.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
RudiRatlos
Benutzerkonto wurde gelöscht
20.02.2010 ~ 11:28 Uhr ~ RudiRatlos schreibt:
|
|
|
|
|
|
|
|
| RE: Sexueller Missbrauch und Gewalt in der katholischen Kirche |
Beitrag Kennung: 382510
|
|
|
|
|
|
| Zitat: |
Lazarus hat am 20. Februar 2010 um 01:07 Uhr folgendes geschrieben:
| Zitat: |
RudiRatlos hat am 19. Februar 2010 um 23:57 Uhr folgendes geschrieben:
Hier aber geht es einigen wohl hauptsächlich um Diffamierung von Religion allgemein, dies verurteile ich. |
Ich betrachte mich als freiheitlich denkenden, demokratischen Menschen, der anderen ihre Meinung durchaus zugesteht. Wer also daran glaubt, dass er nicht selbst seines Schicksal's Schmied ist, sondern irgend jemand anders, soll das natuerlich gerne tun. Ich maße mir aber an, mir auch selbst ein Urteil ueber Menschen (und Organisationen) zu erlauben und dieses auch mitzuteilen.
|
Nun, das du dich dabei angesprochen fühlst war nicht in meinem Sinn. Und soweit auseinander gehen unsere Meinungen dann wohl doch nicht. Religion und deine Ansicht widersprechen sich nicht grundsätzlich, wie du an meiner Einstellung eventuell nachvollziehen kannst. Ich bin religiös aber nicht weltfremd.
Noch mal zurück zu dem Gelübde, es geht dabei nicht um die Vertuschung solcher Vorkommnisse. Ich hatte aber auch betont das hier, und insbesondere die Kath. Kirche offensiver damit umgehen muß. Das heißt nichts anderes als die Bestrafung der Täter nicht durch die Kirche sondern die jeweiligen Justizorgane.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Frank-0
|
FT-Nutzer
33 geschriebene Beiträge
|
|
|
Wohnort: Meißen
|
20.02.2010 ~ 14:02 Uhr ~ Frank-0 schreibt:
|
|
|
|
im Forum Thüringen seit: 28.07.2009
1 erhaltene Danksagungen
|
|
|
|
| RE: Sexueller Missbrauch und Gewalt in der katholischen Kirche |
Beitrag Kennung: 382532
|
|
|
|
|
|
Also mir war vor Jahren folgendes passiert,
nach längerer Nötigung hab ich mich übereden lassen mal mit in die Kirche zu gehen .... hmm ging mit.
Der Pastor fing an endlich etwas zu sagen und nach ca. 15 minuten musste ich den Raum oder was auch immer das war verlassen .
Dieser Pastor denk ich , hat doch so einen *********** erzählt ,dass mir fast der Deckel weg flog .
Also unglaublich wie da die Kirchendiener verarscht werden ,ich musste viele Tage daran denken .... LOL.
Weiter kenne ich bis jetzt noch keinen dem eine Kirche auch nur annähernd geholfen hat.
Habe aber mitbekommen das die Kirche sogar von denen Bettelged annimmit die eigentlich schon kein Hemd mehr auf dem Leib haben. schlimm.
Wer braucht eigentlich eine Kirche oder einen Pastor oder gar einen Pabst ????????????????????????????????????????
Kosten die nicht nur viel Geld oder was, was man zu anderen Zwecken wo es richtig notwendig ist vewenden könne , oder liege ich da falsch ???
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
RudiRatlos
Benutzerkonto wurde gelöscht
20.02.2010 ~ 14:57 Uhr ~ RudiRatlos schreibt:
|
|
|
|
|
|
|
|
| RE: Sexueller Missbrauch und Gewalt in der katholischen Kirche |
Beitrag Kennung: 382540
|
|
|
|
|
|
Das du mit Religion nix anfangen kannst ist deine Sache.
Mit deinem Schlußsatz liegst du tatsächlich daneben.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| nameless
|
FT-Nutzerin
857 geschriebene Beiträge
|
|
|
Wohnort: nameless
|
20.02.2010 ~ 18:23 Uhr ~ nameless schreibt:
|
|
|
|
im Forum Thüringen seit: 06.08.2007
125 erhaltene Danksagungen
|
|
|
|
| RE: Sexueller Missbrauch und Gewalt in der katholischen Kirche |
Beitrag Kennung: 382600
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
meilenstein 
|
FTplus bis 01.05.2025
34.711 geschriebene Beiträge
|
|
|
Wohnort: Erfurt
|
20.02.2010 ~ 18:45 Uhr ~ meilenstein schreibt:
|
|
|
|
im Forum Thüringen seit: 28.08.2007
37 erhaltene Danksagungen
|
|
|
|
| RE: Sexueller Missbrauch und Gewalt in der katholischen Kirche |
Beitrag Kennung: 382612
|
|
|
|
|
|
| Zitat: |
nameless hat am 20. Februar 2010 um 18:23 Uhr folgendes geschrieben:
Ich zweifle an das dieser Kinderficker-Verein auch nebenher eine Kirche sein soll.
|
ein wenig krass formuliert - aber nicht ganz abwegig .... 
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| gastli
|
FT-Nutzer
32.690 geschriebene Beiträge
|
|
|
Wohnort: terrigenus
|
20.02.2010 ~ 19:05 Uhr ~ gastli schreibt:
|
|
|
|
im Forum Thüringen seit: 03.12.2005
2280 erhaltene Danksagungen
erhaltene Verwarnungen:
|
|
|
|
| RE: Sexueller Missbrauch und Gewalt in der katholischen Kirche |
Beitrag Kennung: 382618
|
|
|
|
|
|
Jo das ist herb - aber wahr.
Ich finde diesen Verein und seine jahrhundertlange Tradition der Verlogenheit, Grausamkeit, Unbelehrbarkeit unerträglich.
Ich wage zu behaupten, dass 99% allen Elends und aller Kriege auf der Welt religiösen Ursprungs sind.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
RudiRatlos
Benutzerkonto wurde gelöscht
20.02.2010 ~ 19:12 Uhr ~ RudiRatlos schreibt:
|
|
|
|
|
|
|
|
| RE: Sexueller Missbrauch und Gewalt in der katholischen Kirche |
Beitrag Kennung: 382623
|
|
|
|
|
|
| Zitat: |
gastli hat am 20. Februar 2010 um 19:05 Uhr folgendes geschrieben:
Jo das ist herb - aber wahr.
Ich finde diesen Verein und seine jahrhundertlange Tradition der Verlogenheit, Grausamkeit, Unbelehrbarkeit unerträglich.
Ich wage zu behaupten, dass 99% allen Elends und aller Kriege auf der Welt religiösen Ursprungs sind. |
Falsch @gastli, diese Kriege und das Elend sind auf den Mißbrauch von Religionen zurück zu führen! Nicht durch Kirchen sondern durch weltliche Verbrecher.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| gastli
|
FT-Nutzer
32.690 geschriebene Beiträge
|
|
|
Wohnort: terrigenus
|
20.02.2010 ~ 19:58 Uhr ~ gastli schreibt:
|
|
|
|
im Forum Thüringen seit: 03.12.2005
2280 erhaltene Danksagungen
erhaltene Verwarnungen:
|
|
|
|
| RE: Sexueller Missbrauch und Gewalt in der katholischen Kirche |
Beitrag Kennung: 382634
|
|
|
|
|
|
Religion ist der Missbrauch der Gefühle der Menschen.
@rudi, diese Kriege und das Elend sind sicher auf Religionen und ihre religiösen Fanatiker zurück zu führen!
Siehe Bush!
...Bild.nicht.mehr.auf.imageshack.online.../i/karikaturk172.gif/] ...Bild.nicht.mehr.auf.imageshack.online.../img707/1466/karikaturk172.gif[/IMG]
Ein Beispiel für die religiöse Verlogenheit und Borniertheit:
| Zitat: |
| Sexueller Missbrauch von Minderjährigen ist leider ein verbreitetes gesellschaftliches Übel, das in vielfältigen Erscheinungsformen von der Familie bis zur Schule oder zum Sportverein auftritt. Die sogenannte sexuelle Revolution, in deren Verlauf von besonders progressiven Moralkritikern auch die Legalisierung von sexuellen Kontakten zwischen Erwachsenen und Minderjährigen gefordert wurde, ist daran sicher nicht unschuldig. Wir haben in den letzten Jahrzehnten gerade in den Medien eine zunehmende Sexualisierung der Öffentlichkeit erlebt, die auch abnorme sexuelle Neigungen eher fördert als begrenzt. |
[Walter Mixa, katholischer Bischof des Bistums Augsburg in einem Interview über die Vielzahl der jüngst bekannt gewordenen Missbrauchsfälle in katholischen Institutionen.]
Noch so ein Fanatiker oder soll ich eher Dummkopf sagen.
Nein, selbstverständlich ist nicht die Kirche mit ihrem autoritären Gehabe, mit ihrer absonderlichen Sexualmoral, mit ihrer immer wieder geleugneten Homoerotik und ihrer elenden verlogenen Zwanghaftigkeit, alles Negative unter den Teppich zu kehren, ist schuld an den Missbrauchsfällen INNERHALB der Kirchen! Nein, es sind die bösen ‘68er.
Lächerlich!
Jeder Gymnasiast, der in einem Aufsatz so argumentieren würde, bekäme ein ungenügend wegen groben Verstoßes gegen die Gesetze der Logik.
Aber ein Bischof, der darf solchen Rotz unters Volk bringen.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
RudiRatlos
Benutzerkonto wurde gelöscht
20.02.2010 ~ 21:57 Uhr ~ RudiRatlos schreibt:
|
|
|
|
|
|
|
|
| RE: Sexueller Missbrauch und Gewalt in der katholischen Kirche |
Beitrag Kennung: 382663
|
|
|
|
|
|
Der Mixa darf, weil Meinungsfreiheit herrscht. Das er damit voll ins Klo gegriffen hat streite ich garnicht ab.
Und du irrst abermals wenn du behauptest das diese Kriege und das Elend sicher auf Religionen und ihre religiösen Fanatiker zurück zu führen sind!
Das von dir spendierte Bild beweist dies eindrücklich, oder ist Bush ein religöser Führer, er mißbrauchte die Religion für seinen Irakkriegswahn.
Und nicht die Religion mißbraucht die Gefühle der Menschen, Menschen mißbrauchen Religionen und Gefühle auch und nicht zuletzt unreligiöser Menschen.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Adeodatus
Benutzerkonto wurde gelöscht
21.02.2010 ~ 10:32 Uhr ~ Adeodatus schreibt:
|
|
|
|
|
|
|
|
| RE: Sexueller Missbrauch und Gewalt in der katholischen Kirche |
Beitrag Kennung: 382789
|
|
|
|
|
|
| Zitat: |
| Das von dir spendierte Bild beweist dies eindrücklich, oder ist Bush ein religöser Führer, er mißbrauchte die Religion für seinen Irakkriegswahn. |
Das funktioniert leider nur wenn die Kirche mitspielt und das macht sie - gerade in den USA unterstützt sie den von der Bush Regierung begonnen Krieg - der weltlichen Führer können eine Religion nur Missbrauchen wenn die Religiösen Führer sich nicht aktiv gegen ihre Instrumentalisierung stellen, das hat gerade die Geschichte des 20. Jahrhunderts eindeutig bewiesen. Das trifft im Übrigen auf alle drei großen Weltreligionen zu!
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
RudiRatlos
Benutzerkonto wurde gelöscht
24.02.2010 ~ 01:31 Uhr ~ RudiRatlos schreibt:
|
|
|
|
|
|
|
|
| RE: Sexueller Missbrauch und Gewalt in der katholischen Kirche |
Beitrag Kennung: 383478
|
|
|
|
|
|
| Zitat: |
Zollitsch: Unrecht sofort beim Namen nennen Zum Auftakt der in Freiburg tagenden Frühjahrsvollversammlung der Deutschen Bischofskonferenz hatte Zollitsch ausführlich zu den Missbrauchsfällen Stellung genommen und sich erstmals bei den Opfern entschuldigt. Der Freiburger Erzbischof betonte, er wünsche sich, dass die staatlichen Behörden so schnell wie möglich eingeschaltet würden und die Staatsanwaltschaften alle möglichen Einblicke erhielten. „Wir brauchen in unserer Gesellschaft – und das gilt für uns selbst ganz besonders – eine Kultur des aufmerksamen Hinschauens“, sagte Zollitsch. „Wir müssen wachsam sein für das, was im Verborgenen passiert. Und wir müssen den Mut haben, Unrecht sofort beim Namen zu nennen, da wo es passiert.“ Es dürfe keinen Missbrauch geben, schon gar nicht im Raum der Kirche.
http://www.focus.de/politik/weitere-meld...aid_483564.html
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| gastli
|
FT-Nutzer
32.690 geschriebene Beiträge
|
|
|
Wohnort: terrigenus
|
24.02.2010 ~ 16:12 Uhr ~ gastli schreibt:
|
|
|
|
im Forum Thüringen seit: 03.12.2005
2280 erhaltene Danksagungen
erhaltene Verwarnungen:
|
|
|
|
| RE: Sexueller Missbrauch und Gewalt in der katholischen Kirche |
Beitrag Kennung: 383595
|
|
|
|
|
|
Auch in anderen Medien wird versucht diesen verlogenen Verein dne Anschein der Anständigkeit zu geben.
[Focus]
Die Ministerin habe suggeriert, dass die inzwischen rund 120 Missbrauchsfälle auch aus der jüngeren Vergangenheit stammten, so Zollitsch. Fakt sei, dass diese Fälle 25 bis 30 Jahre zurückliegen. „Ich wehre mich nachdrücklich gegen falsche Tatsachenbehauptungen und maßlose Polemik“, sagte Zollitsch.
Wo lebt der Mann?
Seit bestehen dieses Verein also seit hunderten Jahren missbrauchen sie Kinder und Frauen. Es wird einem übel.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| gastli
|
FT-Nutzer
32.690 geschriebene Beiträge
|
|
|
Wohnort: terrigenus
|
25.02.2010 ~ 18:11 Uhr ~ gastli schreibt:
|
|
|
|
im Forum Thüringen seit: 03.12.2005
2280 erhaltene Danksagungen
erhaltene Verwarnungen:
|
|
|
|
| RE: Sexueller Missbrauch und Gewalt in der katholischen Kirche |
Beitrag Kennung: 383784
|
|
|
|
|
|
[Freiburger Nachrichten]
Der Anwalt eines Opfers von sexuellem Missbrauch in katholischen Einrichtungen hat Strafanzeige gegen den Vorsitzenden der Deutschen Bischofskonferenz, Robert Zollitsch (Freiburg), und seinen Amtsvorgänger Karl Kardinal Lehmann (Mainz) gestellt.
* Das ist der Weg!
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Herasun
|
FT-Nutzerin
2.322 geschriebene Beiträge
|
|
|
Wohnort: Gera
|
26.02.2010 ~ 00:05 Uhr ~ Herasun schreibt:
|
|
|
|
im Forum Thüringen seit: 13.04.2006
52 erhaltene Danksagungen
|
|
|
|
| RE: Sexueller Missbrauch und Gewalt in der katholischen Kirche |
Beitrag Kennung: 383869
|
|
|
|
|
|
| Zitat: |
RudiRatlos hat am 19. Februar 2010 um 23:57 Uhr folgendes geschrieben:
Hier aber geht es einigen wohl hauptsächlich um Diffamierung von Religion allgemein, dies verurteile ich. |
Ich denke nicht, daß es um Diffamierung geht.
Vor allem nicht von Religion im Allgemeinen.
Möglicherweise ist u.a. die Tatsache, daß die "Kirche" bzw.deren Würdenträger (du natürlich nicht, als einfacher Gläubiger) außerordentliche Rechte genießen daran Schuld, daß viele Leute so hart mit der Kirche ins Gericht gehen?
Schließlich findest du es ja auch nicht in Ordnung, daß Verbrecher aus diesen Kreisen nicht vor ein weltliches Gericht gestellt werden.
Jemand, der also keinerlei Bezug hat zu Religion und Kirche ist in seinen Urteilen und Aussagen einfach nur weltlicher und möglicherweise auch realistischer, weil weniger voreingenommen.
| Zitat: |
RudiRatlos hat am 19. Februar 2010 um 23:57 Uhr folgendes geschrieben:
Ebenso macht es keinen Sinn auf mittelalterlichen Dingen herumzureiten wo eben Staat und Kirche untrennbar verbandelt waren. Die Täter waren damals weltlicher Herkunft und mißbrauchten die Religion für ihre Zwecke. |
Hääääh?????
Frag mal `nen Arbeitslosen ohne Konfession, wieviel Kirchensteuer ihm vom Staat oder der Kirche mtl. abgeknöpft wird.
Handelt der Staat da im Sinne der Kirche oder ist er evtl. im Mittelalter steckengeblieben?
Hat er einen Auftrag von ganz oben?
Oder stecken sich die weltlichen Verbrecher einfach nur Geld ein, das "von Rechts wegen" den kirchlichen Ganoven zusteht?
Oder - nicht auszudenken - mauscheln die miteinander?
Fragen über Fragen..... 
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
RudiRatlos
Benutzerkonto wurde gelöscht
26.02.2010 ~ 08:50 Uhr ~ RudiRatlos schreibt:
|
|
|
|
|
|
|
|
| RE: Sexueller Missbrauch und Gewalt in der katholischen Kirche |
Beitrag Kennung: 383946
|
|
|
|
|
|
| Zitat: |
Herasun hat am 26. Februar 2010 um 00:05 Uhr folgendes geschrieben:
Jemand, der also keinerlei Bezug hat zu Religion und Kirche ist in seinen Urteilen und Aussagen einfach nur weltlicher und möglicherweise auch realistischer, weil weniger voreingenommen. |
Das mit dem weniger voreingenommen nehme ich dir einfach mal nicht ab. Im Gegenteil behaupte ich sogar dass es mir als Gläubigem und in der Gesellschaft aktivem eher möglich ist ein ausgewogenes Meinungsbild abzugeben.
Zur Steuer:
Infos gibts zB. hier...
...und hier.
Ich kann dem grenzer da beipflichten wenn er schreibt:
| Zitat: |
| Ein Arbeitsloser ohne Konfession zahlt überhaupt keine Kirchensteuer. |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Adeodatus
Benutzerkonto wurde gelöscht
26.02.2010 ~ 09:22 Uhr ~ Adeodatus schreibt:
|
|
|
|
|
|
|
|
| RE: Sexueller Missbrauch und Gewalt in der katholischen Kirche |
Beitrag Kennung: 383954
|
|
|
|
|
|
@ Rudi bei der Berechnung des Alg. wird ein so genannter Kirchensteuer-Hebesatz zum Abzug gebracht unabhängig der Konfessionszugehörigkeit, das kann man (wenn man will auch nachlesen) das ganze kann man auch als „fiktive“ Kirchensteuer bezeichnen die das Alg. verringert. Oder um es auf den Punkt zu bringen sowohl @ Herrasun als auch @ Grenzer haben recht! Der Arbeitslose bezahlt keine Kirchensteuer - bekommt sie aber trotzdem abgezogen!
Davon abgesehen zeigen Deine Links nicht die tatsächlichen Kosten die der Staat für die Kirchen aufwendet die um ein vielfaches höher liegen als die Einnahmen der Kirchensteuer! Hier einmal ein Link der verdeutlicht das auch die Konfessionslosen für die Hobbys der Kirchenmitglieder aufkommen!
Finanzierung der Kirchen
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
RudiRatlos
Benutzerkonto wurde gelöscht
26.02.2010 ~ 09:43 Uhr ~ RudiRatlos schreibt:
|
|
|
|
|
|
|
|
| RE: Sexueller Missbrauch und Gewalt in der katholischen Kirche |
Beitrag Kennung: 383958
|
|
|
|
|
|
Richtig, das zeigen meine Links nicht. War auch so nicht besbsichtigt. Und bitte, welche Steuer wird wirklich dafür verwendet was man hinter dem Namen für diese vermuten könnte. Und nicht ausklammern darf man in diesem Zusammenhang auch die Parteienfinanzierung, es ist nun auch nicht jeder Mitglied einer solchen.
Es gibt eben mehr als genug "Vereine" welche sich nicht selbst finanzieren.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| grenzer
|
Benutzerkonto gelöscht am 09.07.2011
470 geschriebene Beiträge
|
|
|
Wohnort: Erfurt
|
26.02.2010 ~ 13:47 Uhr ~ grenzer schreibt:
|
|
|
|
im Forum Thüringen seit: 18.11.2008
0 erhaltene Danksagungen
|
|
|
|
| RE: Sexueller Missbrauch und Gewalt in der katholischen Kirche |
Beitrag Kennung: 384009
|
|
|
|
|
|
| Zitat: |
spidy hat am 26. Februar 2010 um 09:22 Uhr folgendes geschrieben:
.. bei der Berechnung des Alg. wird ein so genannter Kirchensteuer-Hebesatz zum Abzug gebracht unabhängig der Konfessionszugehörigkeit, das kann man (wenn man will auch nachlesen) das ganze kann man auch als „fiktive“ Kirchensteuer bezeichnen die das Alg. verringert. |
Meines Wissens gibt es seit 2005 die Anrechnungt der fiktiven Kirchensteuer nicht mehr. Davon floss auch kein cent an die Kirche, sondern verblieb beim Staat. Und genau der hat die Gesetze zur Berechnung des ALG gemacht und nicht die Kirche.
Man muss auch bei Artiikeln, die einigen als Grundlage dienen, auf das Verfallsdatum achten!!
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| holgersheim
|
FT-Nutzer
1.289 geschriebene Beiträge
|
|
|
Wohnort: Gera
|
26.02.2010 ~ 14:07 Uhr ~ holgersheim schreibt:
|
|
|
|
im Forum Thüringen seit: 09.11.2002
167 erhaltene Danksagungen
|
|
|
|
| RE: Sexueller Missbrauch und Gewalt in der katholischen Kirche |
Beitrag Kennung: 384012
|
|
|
|
|
|
Den sexuellen Missbrauch in der Kirche gilt es schonungslos aufzuklären und die Täter zu verurteilen!!!!
VORSCHLAG:
Hier könnten Birthler, Knabe und Co. ein neues und vor allem echtes Betätigungsfeld finden.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
RudiRatlos
Benutzerkonto wurde gelöscht
27.02.2010 ~ 00:11 Uhr ~ RudiRatlos schreibt:
|
|
|
|
|
|
|
|
| RE: Sexueller Missbrauch und Gewalt in der katholischen Kirche |
Beitrag Kennung: 384182
|
|
|
|
|
|
| Zitat: |
Der Trierer Bischof Stephan Ackermann hat eine «offensive und lückenlose» Untersuchung der Missbrauchsfälle an katholischen Schulen angekündigt. «Wir wollen mit allen uns zur Verfügung stehenden Mitteln zur Aufklärung beitragen», sagte der Bischof am Freitag in Trier.
http://www.jesus.de/blickpunkt/detailans...-vorfaelle.html
|
Das ist ersteinmal denke ich eine klare Ansage, vorerst kann man also den holgersheimer Vorschlag unbechtet lassen.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| nameless
|
FT-Nutzerin
857 geschriebene Beiträge
|
|
|
Wohnort: nameless
|
01.03.2010 ~ 08:14 Uhr ~ nameless schreibt:
|
|
|
|
im Forum Thüringen seit: 06.08.2007
125 erhaltene Danksagungen
|
|
|
|
| RE: Sexueller Missbrauch und Gewalt in der katholischen Kirche |
Beitrag Kennung: 384874
|
|
|
|
|
|
Vermutlich schon seit den Anfängen des Christentums hatten Pfaffen sexuelle Affären mit Frauen, zeugten unneheliche Kinder und schändten Minderjährige. Ich frage mich, wie viele Jahrhunderte die katholische Kirche noch benötigen wird, bis man dort begreift, dass man mit der geforderten ausschließlichen Gottesliebe der Pfaffen nur übelste Verbrechen gegen arglose Kinder und Jugendliche befördert. Wann begreift der Vatikan endlich, dass man weder Gott noch die Bibel vögeln kann?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
RudiRatlos
Benutzerkonto wurde gelöscht
01.03.2010 ~ 08:31 Uhr ~ RudiRatlos schreibt:
|
|
|
|
|
|
|
|
| RE: Sexueller Missbrauch und Gewalt in der katholischen Kirche |
Beitrag Kennung: 384898
|
|
|
|
|
|
@nemeless, dein Beitrag zeugt eindeutig von Verachtung von allem was mit Religion zu tun hat und überdies von absoluter Unkenntnis der christlichen Religionsausübung.
Begegnete man dir so in politischen Diskussionen wäre dein Aufschrei bis nach Korea zu hören.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| gastli
|
FT-Nutzer
32.690 geschriebene Beiträge
|
|
|
Wohnort: terrigenus
|
01.03.2010 ~ 20:24 Uhr ~ gastli schreibt:
|
|
|
|
im Forum Thüringen seit: 03.12.2005
2280 erhaltene Danksagungen
erhaltene Verwarnungen:
|
|
|
|
| RE: Sexueller Missbrauch und Gewalt in der katholischen Kirche |
Beitrag Kennung: 385265
|
|
|
|
|
|
Die gute Nachricht: Der Jesuitenorden in den USA beantragt Insolvenz.
Die schlechte Nachricht: die sind nicht wirklich pleite, die wollen nur Auszahlungen wegen Verurteilungen wegen Kindesmißbrauchs vermeiden.
Christliche Nächstenliebe, wo man hinguckt, bei diesen Katholiken.
Ein bisschen zu nah am Nächsten, diese Liebe.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| holgersheim
|
FT-Nutzer
1.289 geschriebene Beiträge
|
|
|
Wohnort: Gera
|
03.03.2010 ~ 09:11 Uhr ~ holgersheim schreibt:
|
|
|
|
im Forum Thüringen seit: 09.11.2002
167 erhaltene Danksagungen
|
|
|
|
| RE: Sexueller Missbrauch und Gewalt in der katholischen Kirche |
Beitrag Kennung: 386043
|
|
|
|
|
|
In der Debatte um den sexuellen Missbrauch in der katholischen Kirche ergreifen jetzt auch europäische Kultur-Prominente das Wort. Die irische Sängerin Sinéad O'Connor appelliert an Deutschland: Man dürfe nicht der Kirche die Aufklärung dieser Missbrauchsfälle überlassen.
ARD Mediathek
Richtig: Man darf nicht der Kirche die Aufklärung dieser Missbrauchsfälle überlassen.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| kritiker
|
Nutzer ist im Jahr 2020 verstorben
1.440 geschriebene Beiträge
|
|
|
Wohnort: Gera
|
03.03.2010 ~ 20:47 Uhr ~ kritiker schreibt:
|
|
|
|
im Forum Thüringen seit: 23.03.2006
63 erhaltene Danksagungen
|
|
|
|
| RE: Sexueller Missbrauch und Gewalt in der katholischen Kirche |
Beitrag Kennung: 386273
|
|
|
|
|
|
| Zitat: |
holgersheim hat am 03. März 2010 um 09:11 Uhr folgendes geschrieben:
Richtig: Man darf nicht der Kirche die Aufklärung dieser Missbrauchsfälle überlassen. |
genau, das wäre ja als würde man den mördern die aufklärung ihrer morde überlassen!
ich bin gewiss kein gewaltverherrlichender mensch, wer aber "wehrlosen" gewalt antut, egal welcher art, der sollte zeit seines lebens weggesperrt werden, und für seine nahrung hart arbeiten!
bis dann
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| gastli
|
FT-Nutzer
32.690 geschriebene Beiträge
|
|
|
Wohnort: terrigenus
|
07.03.2010 ~ 09:38 Uhr ~ gastli schreibt:
|
|
|
|
im Forum Thüringen seit: 03.12.2005
2280 erhaltene Danksagungen
erhaltene Verwarnungen:
|
|
|
|
| RE: Sexueller Missbrauch und Gewalt in der katholischen Kirche |
Beitrag Kennung: 387566
|
|
|
|
|
|
Licht:
[berliner-zeitung]
Die katholische Parallelgesellschaft
Zuerst die Jesuiten. Dann die Benediktiner. Nun auch die weltberühmten Domspatzen aus Regensburg. Es ist zu befürchten, dass Recherchen in jeder beliebigen katholischen Bildungsstätte weitere Opfer pädophiler Geistlicher zutage fördern. Die Zahl lebenslang geschädigter Menschen dürfte weit höher sein, als derzeit abzuschätzen. Doch die Kirche beharrt darauf, die Fälle weitgehend selbst aufzuarbeiten und zu entscheiden, welche sie zur Anzeige bringt. So entsteht das Bild einer Parallelgesellschaft, die sich das Recht nimmt, über dem bürgerlichen Gesetz zu stehen.
Hätte es systematische sexuelle Missbräuche in Moscheen gegeben, und wären sie von Scharia-Richtern vertuscht worden - was wäre die erwartbare Folge? Längst würde das Verbot des Islams, mindestens die Schließung der Moscheen diskutiert.
* Die Berliner Zeitung läuft heute zu Hochform auf. Ich hoffe das bleibt so, dass Journalisten wieder ihre Aufgaben erkennen.
und leider auch wieder Schatten:
[heute.de]
Der Kriminalpsychiater Kröber vermutet, dass es manchen Anklägern der Kirche darum gehe, die Kirche zu verurteilen. Was Kröber wirklich ärgere, sei, dass hier "verstaubte Geschichten aus den 70er Jahren hervorgezerrt" würden und mit ihnen vor allem von einem Thema abgelenkt werde. Die Frage des sexuellen Missbrauchs interessiere eigentlich niemanden so richtig. Doch da müsse angesetzt werden. Und nicht nur ein Blick auf die Kirche helfe weiter. Kröber: "Man muss nur einmal zum Deutschen Fußballbund gehen, die haben viele kleine Jungs."
Und Psychiater Kröber sagt: "Jeder weiß, dass sexuelle Belästigung von Kindern an allen Schulen der Republik vorkommt." Aber es sind eben nicht irgendwelche Internate, Schulen und Heime, die in den Mittelpunkt gerückt worden sind, sondern die katholischen.
Kröber: "Man muss nur einmal zum Deutschen Fußballbund gehen, die haben viele kleine Jungs."
* Der Kriminalpsychiater Kröber hat ein etwas verschobenes Menschenbild und weiß offenbar nicht, dass die Verbrechen für die Opfer alles andere als "verstaubte Geschichten" sind - sie sind oft brutale Gegenwart.
Er ist vermutlich auch ein gläubiger Katholik.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
RudiRatlos
Benutzerkonto wurde gelöscht
08.03.2010 ~ 01:14 Uhr ~ RudiRatlos schreibt:
|
|
|
|
|
|
|
|
| RE: Sexueller Missbrauch und Gewalt in der katholischen Kirche |
Beitrag Kennung: 387834
|
|
|
|
|
|
| Zitat: |
| "Kirche ist das Thema, das die Medien interessiert. Die "normalen Fälle" sind einfach nicht so spannend", sagt Fock. |
Dieses Zitat aus selbiger Quelle relativiert deine dämliche Schlussbemerkung.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Forum-Thüringen
| Gera-Forum
| mau-photo
| ML.Photographie
| xx3x.de
Die Betreiber des Forum Thüringen übernehmen keine Verantwortung für die Aussagen von Dritten.
Ein Beitrag gibt lediglich die Ansicht und Meinung des jeweiligen Nutzers wieder, die sich nicht mit der Meinung des Internetseitenbetreibers decken muss.
Lesen Sie hierzu auch vor Nutzung dieser Webseite unsere AGB. Wir sehen uns als politisch und konfessionell neutrale Diskussions- und Spieleplattform, nicht nur für Thüringer.
|
