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 Wir bauen auf und reißen nieder
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Adeodatus
Benutzerkonto wurde gelöscht
13.12.2008 ~ 09:31 Uhr ~ Adeodatus schreibt:
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| RE: Wir bauen auf und reißen nieder |
Beitrag Kennung: 192140
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Wieso sollt man Maßnahmen zur Erhöhung der Geburtenzahlen treffen, abgesehen davon das dieser Planet auch so schon überbevölkert ist. Nützen weniger Kinder gerade in präkären Lebensverhältnissen dem Staat. Denn was bedeuten weniger Kinder im einzelnen?
- sinkende Ausgaben für Kindergeld
- sinkende Ausgaben für Bildung, ergo weniger Aufwand für die Unterhaltung von Schulen
- sinkende Sozialausgaben für Kinder
das lässt sich noch ein gut Stück weiter führen was also sollte den Staat bewegen etwas für die Zunahme der Bevölkerung zu tun? Nimm das Elterngeld für Familien mit geringen Einkommen ist dieses eine Art Strafgeld dafür das sie sich erfolgreich gepart haben.
Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Adeodatus: 13.12.2008 09:32.
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nameless
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FT-Nutzerin
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Wohnort: nameless
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15.12.2008 ~ 11:06 Uhr ~ nameless schreibt:
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im Forum Thüringen seit: 06.08.2007
125 erhaltene Danksagungen
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| RE: Wir bauen auf und reißen nieder |
Beitrag Kennung: 193228
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Ein toller Song. Nicht mehr taufrisch, aber gefällt mir richtig gut.
So was schönes noch kurz vorm Fest der Freude.
Ich bin begeistert und wünsche das es so bleibt.
Osslowsky hat nach 122 erfolglosen Versuchen seinen ersten Beitrag geschrieben ohne einen anderen User zu beleidigen oder anzugreifen.
Wenn er auch noch den Text des Liedes in die Realität umgesetzt hat .... ich kann vor Rührung gleich nicht mehr weiter schreiben.
Weiter so Respekt.
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osslowsky
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Nutzer ist im Jahr 2010 verstorben
1.476 geschriebene Beiträge
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Wohnort: Gotha
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15.12.2008 ~ 12:32 Uhr ~ osslowsky schreibt:
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im Forum Thüringen seit: 18.12.2007
4 erhaltene Danksagungen
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| RE: Wir bauen auf und reißen nieder |
Beitrag Kennung: 193257
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| Zitat: |
nameless hat am 15. Dezember 2008 um 11:06 Uhr folgendes geschrieben:
Osslowsky hat nach 122 erfolglosen Versuchen seinen ersten Beitrag geschrieben ohne einen anderen User zu beleidigen oder anzugreifen.
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das war doch aber mein erster versuch.
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| orca
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FT-Nutzer
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Wohnort: Dresden
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15.12.2008 ~ 21:08 Uhr ~ orca schreibt:
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| RE: Wir bauen auf und reißen nieder |
Beitrag Kennung: 193447
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| Zitat: |
osslowsky hat am 15. Dezember 2008 um 12:32 Uhr folgendes geschrieben:
das war doch aber mein erster versuch. |
Ohne eine Position zu beziehen.
Was ich Dir jetzt verrate, ist sicher kein Geheimnis: Deinesgleichen entwickeln NIE irgendwelche eigenen Vorstellungen oder gar neue Erkenntnisse.
Bemühe Dich erst gar nicht, denn Du DARFST das nicht.
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| birke
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FT-Nutzer
2.042 geschriebene Beiträge
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Wohnort: am Wald nicht in Gera
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15.12.2008 ~ 22:35 Uhr ~ birke schreibt:
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| RE: Wir bauen auf und reißen nieder |
Beitrag Kennung: 193473
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osslowsky:
| Zitat: |
| felixed, schön das von dir, einem versager auf ganzer linie zu hören. |
Naja, immerhin hat er sich ja schon mal als Lohnarbeiter dargestellt:
"Und wer soll Dir die materielle Grundlage Deiner Faulheit schaffen? Wir Lohnarbeiter vielleicht?"
auf der Seite
http://www.carookee.com/forum/freies-pol....30115.html?p=2
Verblüfft hatte mich auch sein Gruss: "Friede sei mit Euch"
und der zugehörige Avatar mit rotem Stern und Fisch.
Übrigens wird man für ihn nicht viel Geld ausgegeben haben. Dass er Arzt ist und wegen der bundesdeutschen Verhältnisse nicht auf Patienten losgehen will, halte ich für eine Schutzbehauptung.
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| Bernhard P.
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Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben
64.196 geschriebene Beiträge
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Wohnort: Erfurt
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15.12.2008 ~ 23:40 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:
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| RE: Wir bauen auf und reißen nieder |
Beitrag Kennung: 193497
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Könnt ihr euch nicht per PN weiterunterhalten? In dem Thema geht es doch um was ganz anderes. Es ist immer wieder schade das dadurch das eigentliche Problem in den Hintergrund gerät.
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| birke
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FT-Nutzer
2.042 geschriebene Beiträge
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Wohnort: am Wald nicht in Gera
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15.12.2008 ~ 23:47 Uhr ~ birke schreibt:
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| RE: Wir bauen auf und reißen nieder |
Beitrag Kennung: 193501
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FB:
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| Könnt ihr euch nicht per PN weiterunterhalten? In dem Thema geht es doch um was ganz anderes. Es ist immer wieder schade das dadurch das eigentliche Problem in den Hintergrund gerät. |
Konntest du das nicht schon hier schreiben?
felixed:
| Zitat: |
| Ohne eine Position zu beziehen. Was ich Dir jetzt verrate, ist sicher kein Geheimnis: Deinesgleichen entwickeln NIE irgendwelche eigenen Vorstellungen oder gar neue Erkenntnisse. Bemühe Dich erst gar nicht, denn Du DARFST das nicht. |
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| Herasun
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FT-Nutzerin
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Wohnort: Gera
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15.12.2008 ~ 23:49 Uhr ~ Herasun schreibt:
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| RE: Wir bauen auf und reißen nieder |
Beitrag Kennung: 193503
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| Zitat: |
osslowsky hat am 15. Dezember 2008 um 23:30 Uhr folgendes geschrieben:
jedenfalls glaube ich schon, daß er eigendlich ne ganz arme sau ist und man sich bei ihm doch etwas in nachsicht üben sollte. |
Dann tu`s doch einfach und lebe deine Aggressionen woanders aus!
Aber so ist`s leider:
Typen wie du labern und labern und labern.......
Was (hinten) rauskommt, ist immer dasselbe!
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SirBernd 
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Moderator ist am 03.11.2022 verstorben
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Wohnort: Remscheid
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15.12.2008 ~ 23:57 Uhr ~ SirBernd schreibt:
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| RE: Wir bauen auf und reißen nieder |
Beitrag Kennung: 193506
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Fuchs Bernie hat am 15. Dezember 2008 um 23:40 Uhr folgendes geschrieben:
Könnt ihr euch nicht per PN weiterunterhalten? |
Warum dass denn?
Ich freu mich über jeden, der mich an seinen Gesprächen teilhaben lässt ...
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| Bernhard P.
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Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben
64.196 geschriebene Beiträge
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Wohnort: Erfurt
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16.12.2008 ~ 06:40 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:
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| RE: Wir bauen auf und reißen nieder |
Beitrag Kennung: 193541
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die_gute_fee hat am 16. Dezember 2008 um 00:48 Uhr folgendes geschrieben:
Na so leicht ist das ja nicht. Was sollen das denn für Maßnahmen sein ? Für das Kinderzeugen bezahlen? Oder mehr Zuwanderung?
Übrigens ist die Geburtenrate 2008 gestiegen...
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Ist klar, bei der Verteidigung dieses Systems gibt es für dich, wie fast immer, keine Lösungen, fee. Nun werden hochrangige Leute sehr gut bezahlt um sich einen Kopf zu machen was man gesellschaftlich ändern müsste. Von mir als Arbeitslosen verlangst du aber Lösungen zum Nulltarif.
Ohne es wieder einzeln aufzutragen, habe ich genug gemacht, muss der Staat Maßnahmen ergreifen welche einen Anreiz nach Kindern erzeugen. Es muss erst mal genug Arbeit geben die es vielen Menschen ermöglicht sich ein dauerhaftes Zuhause zu suchen, d.h. irgendwo sesshaft zu werden und nicht wie Nomaden der Arbeit in ganz Deutschland und darüber hinaus hinterherzureisen.
Kinder müssen eine gesicherte Perspektive haben. Viele Eltern stellen ihre Kinderwünsche meist stark zurück. Die Reichen der Karriere wegen und die Armen um ihren Kindern ein Leben in Not und Elend zu ersparen.
Kurz gesagt:
die Bedingungen zur Zunahme der Kinderzahl stimmen nicht weil die gesamten gesellschaftlichen Bedingungen nicht stimmen. Da macht man es sich verdammt einfach fee, wenn man immer nur von anderen Lösungen verlangt und selbst kneift. Dieses System hast du ja nun genug verteidigt. Ich weiß nun das du an der Änderung des Systems nicht interessiert bist. Deshalb wären vielleicht mal echteLösungen aus deinem Mund interessanter, so du überhaupt welche anbieten kannst.
Ich bin gespannt darauf was du ändern würdest, um bei Beibehalteung der gegenwärtigen gesellschaftlichen Bedingungen ein Ansteigen der Kinderzahl zu erreichen.
Für mich wird dies unter gegenwärtigen kapitalistischen Verhältnissen kaum möglich sein.
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| Bernhard P.
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Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben
64.196 geschriebene Beiträge
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Wohnort: Erfurt
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16.12.2008 ~ 10:57 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:
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| RE: Wir bauen auf und reißen nieder |
Beitrag Kennung: 193596
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die_gute_fee hat am 16. Dezember 2008 um 10:21 Uhr folgendes geschrieben:
Wie erklärst du dann den Anstieg der Geburtenrate im letzten Jahr? Das war doch unter Beibehaltung der gesellschaftlichen Bedingungen. Und dein "kaum möglich" wird damit Asche.
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Das kann ich dir sagen. Dies ist durch Volksverarsche seitens von CDU und SPD entstanden, denn bis in den Spätsommer faselten Merkel und Co von einem Aufschwung in Deutschland. Dies wirkte sich tatsächlich auf einige Werktätige, aber eben viel zu wenig, positiv aus. So erklärte ich mir den Geburtenanstieg. Es ist ein vorrübergehendes Hoch gewesen. Spätestens seit dem Herbst ging das Licht in deutschen Schlafzimmern wieder aus als feststand das uns eine Weltwirtschaftskrise drohte.
Frage mich doch nächstes Jahr um etwa diese Zeit das noch mal ob die Geburtenrate weiter anstieg? Ich bin mir sicher das die meisten Menschen in Krisenzeiten andere Probleme als die Produktion von Nachwuchs haben.
Übrigens, ich habe nie verschwiegen das ich ganz persönlich für eine Änderung des Gesellschaftssystems bin. Sage es aber gern noch einmal das dem Sozialismus die Zukunft gehört.
Ja und leerstehende Gebäude, die etwa ein Alter von 25 Jahren haben kann man ja bestimmt auch anders nutzen und muss sie nicht abreißen. Dagegen wird manchmal in Bruchbuden Geld investiert die beim nächsten Windzug zusammenfallen nur weil vielleicht Luther dort mal das Klo benutzt hat.
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| die_gute_fee
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FT-Nutzer
1.622 geschriebene Beiträge
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Wohnort: Erfurt/Jena
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16.12.2008 ~ 13:41 Uhr ~ die_gute_fee schreibt:
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im Forum Thüringen seit: 20.09.2007
4 erhaltene Danksagungen
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| RE: Wir bauen auf und reißen nieder |
Beitrag Kennung: 193644
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Fuchs Bernie hat am 16. Dezember 2008 um 10:57 Uhr folgendes geschrieben:
Das kann ich dir sagen. Dies ist durch Volksverarsche seitens von CDU und SPD entstanden, denn bis in den Spätsommer faselten Merkel und Co von einem Aufschwung in Deutschland. |
Da haben wir doch eine Maßnahme identifiziert: "Volksverarsche". Also ist deiner Meinung nach eine Steigerung auch im Kapitalismus möglich.
Haben wir doch schon 3 Maßnahmen:
- Kopfprämien (fürs Kinderkriegen bezahlen)
- Förderung der Zuwanderung zeugungs- und gebärfreudiger Menschen
- "Volksverarsche"
Du bist doch DDR-Experte, mit viel Lebenserfahrung und ich kann es ja nicht wissen, weil ich noch so jung war: wie stand es denn um die Geburtenrate in der DDR? Welche Maßnahmen wurden da ergriffen, um die Geburtenrate zu steigern? Und warum durften Gastarbeiterinnen keine Kinder bekommen?
| Zitat: |
Fuchs Bernie hat am 16. Dezember 2008 um 10:57 Uhr folgendes geschrieben:
Ja und leerstehende Gebäude, die etwa ein Alter von 25 Jahren haben kann man ja bestimmt auch anders nutzen und muss sie nicht abreißen. |
Nur muss die Zwischennutzung auch finanziert werden. Außerdem kann Baufälligkeit oder zumindest Sanierungsbedarf nicht ausgeschlossen werden.
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Adeodatus
Benutzerkonto wurde gelöscht
16.12.2008 ~ 15:27 Uhr ~ Adeodatus schreibt:
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| RE: Wir bauen auf und reißen nieder |
Beitrag Kennung: 193660
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Wird das jetzt ein Wettbewerb wer den größten Unsinn verzapft?
Wenn Ihr euch einmal Mühe gebt kommt ihr auch von der DDR los, denn die spielt hier keine Geige und kann auch nicht als Bespiel dafür herhalten wie man in der BRD zu mehr Geburten kommt. Irgendwie hat sich das noch immer nicht herum gesprochen das ein Rückgang der Geburtenzahlen weder durch ein neu Erfundenes Elterngeld noch durch irgendwelche Wurfprämien aufgehalten werden kann, selbst durch Zuwanderung lässt sich dieses Problem nicht lösen (da letzteres zu anderen Problemen führt).
Der Geburtenrückgang ich hatte es schon oben beschrieben entlastet die Sozialkassen was ist daran auszusetzen, und mal ehrlich niemand auf der Welt würde Deutsche auf die rote Liste der vom Aussterben bedrohten Arten setzen, im Gegenteil! Wenn ihr keine anderen Probleme habt scheint ja alles in Ordnung zu sein.
Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Adeodatus: 16.12.2008 15:28.
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| die_gute_fee
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FT-Nutzer
1.622 geschriebene Beiträge
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Wohnort: Erfurt/Jena
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16.12.2008 ~ 15:48 Uhr ~ die_gute_fee schreibt:
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im Forum Thüringen seit: 20.09.2007
4 erhaltene Danksagungen
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| RE: Wir bauen auf und reißen nieder |
Beitrag Kennung: 193662
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@Spidy
Die Frage, warum er das als Problem sieht, muss Bernie beantworten. Ich habe sehe weder beim Abriss alter, ungenutzter Gebäude ein Problem noch bei der niedrigen Geburtenrate. Für Letzteres Lösungen zu finden ist für mich also eher ein theoretisches Problem.
Von mir aus können die "Deutschen" (was immer das eigentlich ist) aussterben. Irgendwer wird sich finden, der diese Lande bewohnt...
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| schak
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FT-Nutzer
132 geschriebene Beiträge
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Wohnort: Altenburg
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17.12.2008 ~ 17:55 Uhr ~ schak schreibt:
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im Forum Thüringen seit: 05.10.2006
6 erhaltene Danksagungen
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| RE: Wir bauen auf und reißen nieder |
Beitrag Kennung: 194099
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Es tut schon weh.
Ich bin Altenburger.
Im Jahr 1900 hatte Altenburg 37000 Einwohner.
Wegen bedarfs an Arbeitskräften wurde der Lerchenberg, Altenburg-Süd-Ost, später Altenburg-Nord erbaut!
In Altenburg Nord wohnten 17000 Bürger bis !989.
Jetzt sinds nur noch rd. 7000, inklusive Migranden!
Was wird nun aufgebaut?
Deutsches Recht wird niedergetreten.
Man soll vorausschauend denken!
Was wäre Wenn!
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| Blixus
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989 geschriebene Beiträge
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Wohnort: eben ausgezogen
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17.12.2008 ~ 20:08 Uhr ~ Blixus schreibt:
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im Forum Thüringen seit: 01.02.2004
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| RE: Wir bauen auf und reißen nieder |
Beitrag Kennung: 194134
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die_gute_fee hat am 16. Dezember 2008 um 13:41 Uhr folgendes geschrieben:
Welche Maßnahmen wurden da ergriffen, um die Geburtenrate zu steigern? Und warum durften Gastarbeiterinnen keine Kinder bekommen?
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- Es gab einen zinslosen Ehekredit von 5000 Mark (M). Bei 2 Kindern wurden davon 2500 M erlassen. Bei 3 Kindern brauchte man nichts mehr zurück zahlen.
- Pro Geburt wurden 1000 M gezahlt.
- Der Arbeitsplatz war sicher. Nach dem Babyjahr wurden die Frauen wieder eingestellt.
- Kindergarten- und Krippe waren kostenlos. Das Essen musste bezahlt werden. Pro Tag im Kindergarten 1,40 M, in der Grippe 2,?? M.
- Kinderkleidung war preisgünstig.
- Dann gab es noch kostenlose Mütterberatung, ärztliche Vorsorge und Schutzimpfungen.
Tja, meine Frau hat ein Gedächtnis wie ein Elefant. 
Ich hätte gar nichts mehr davon gewusst.
Ob Gastarbeiterinnen keine Kinder bekommen durften weiß ich nicht.
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| die_gute_fee
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FT-Nutzer
1.622 geschriebene Beiträge
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Wohnort: Erfurt/Jena
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17.12.2008 ~ 22:08 Uhr ~ die_gute_fee schreibt:
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im Forum Thüringen seit: 20.09.2007
4 erhaltene Danksagungen
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| RE: Wir bauen auf und reißen nieder |
Beitrag Kennung: 194188
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@Blixus
und, hat das geholfen? ich kenne leider keine Zahlen zur Entwicklung der Geburtenrate in der DDR.
Natürlich lässt sich aus einem möglichen statistischen Zusammenhang noch keine Kausalität ableiten, aber man hätte zumindest eine Ahnung.
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| Blixus
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FT-Nutzer
989 geschriebene Beiträge
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Wohnort: eben ausgezogen
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17.12.2008 ~ 23:02 Uhr ~ Blixus schreibt:
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im Forum Thüringen seit: 01.02.2004
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| RE: Wir bauen auf und reißen nieder |
Beitrag Kennung: 194215
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Die Zahlen kenne ich nicht. Die haben meine Frau und mich als "junge Hüpfer" einfach nicht interessiert. Und heute eigentlich auch nicht. Spießbürger bleibt eben Spießbürger.
Ich kann nur mit reinem Gewissen behaupten: Wir hatten keinerlei Bedenken, uns Nachwuchs anzuschaffen.
Egal, was man der DDR nachsagt, kinderfreundlich war sie. Auch wenn es letztlich darauf hinauslief, die Anzahl der, um felixed´s Begriff zu strapazieren, "Insassen" zu erhöhen.
Ob es geholfen hat? Finanziell auf jeden Fall. Dass mein Sohn neulich gedroht hat mich einschläfern zu lassen, wenn ich so weitermachen, ist die andere Sache. Es gibt halt immer einen Haken.
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| Bernhard P.
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Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben
64.196 geschriebene Beiträge
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Wohnort: Erfurt
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18.12.2008 ~ 00:28 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:
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im Forum Thüringen seit: 19.08.2007
510 erhaltene Danksagungen
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| RE: Wir bauen auf und reißen nieder |
Beitrag Kennung: 194255
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| Bernhard P.
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Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben
64.196 geschriebene Beiträge
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Wohnort: Erfurt
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18.12.2008 ~ 04:48 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:
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im Forum Thüringen seit: 19.08.2007
510 erhaltene Danksagungen
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| RE: Wir bauen auf und reißen nieder |
Beitrag Kennung: 194266
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Deine Frau hat wirklich ein gutes Gedächtnis, Blixus.
Insgesamt weiß ich jedoch nicht was ich von der Einwohnerpolitik halten soll. Sicher ist es irgendwie berechtigt wenn man in China oder auch Indien den Kinderwunsch nicht noch fördert. Ich denke jedenfalls das der Einwand einiger, Deutschland habe mit derzeit 231 Einwohner pro Quadratkilometer zu viel, unbegründet ist.
Es hat für mich andere Ursachen. Der Kapitalismus als GO ist immer weniger Willens und in der Lage alle Menschen ausreichend menschenwürdig zu versorgen. Das fängt mit der Bereitstellung ausreichender Bildung und Arbeitsplätze an und hört in der gesellschaftlichen Nachsorge im Alter auf. Das heißt unterm Strich, je mehr Menschen desto mehr Probleme und davon hat dieses System, ganz besonders zur Zeit mit der Weltwirtschaftskrise, ohnehin schon genug.
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| die_gute_fee
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FT-Nutzer
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Wohnort: Erfurt/Jena
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18.12.2008 ~ 09:47 Uhr ~ die_gute_fee schreibt:
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im Forum Thüringen seit: 20.09.2007
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| RE: Wir bauen auf und reißen nieder |
Beitrag Kennung: 194324
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Wo ist denn jetzt eigentlich das Problem? Spidy hat doch dargestellt, dass sich aus der niedrigen Geburtenrate (noch) keine Probleme ergeben.
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