online spielen
Forum-Thueringen, Diskussinsforum, OnlineSpiele und Veranstaltungskalender für Thüringen.
Portalstartseite des Forum Thüringen Forenübersicht des Forum Thüringen online spielen Kalender Galerie - aktuelle und historische Fotos aus Thüringen Registrierung Suche
.:. Vielen Dank an KiWi, Susi37, Nic67, Liesa44, Jumpa, HeMu, welche uns kürzlich finanziell unterstützt haben. .:.

 
+ Portal-Navigation +
Startseite
Forum
Spiele
Veranstaltungen
Galerie

Suche
Themen 24h / Neu / GL
Kalender

Anmelden
Registrieren

FT-Landkarte
RSS-Auswahl
mobile Ansicht

Regeln
Hilfe
Werbung

FT auf Telegram
FT auf Twitter
FT auf Facebook

Spenden für das Forum-Thüringen

Forum-Thueringen» Politik» Deutschlandpolitik » Vorzüge der DDR » Hallo Gast [Anmelden|Registrieren]
Letzter Beitrag | Erster ungelesener Beitrag Druckvorschau | An Freund senden | Thema zu Favoriten hinzufügen
Seiten (15): « vorherige 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 nächste » Neues Thema erstellen
Zum Ende der Seite springen Vorzüge der DDR
~~ derzeit Werbefrei ~~
Autor
Beitrag « Vorheriges Thema | Nächstes Thema »
Bernhard P.   Bernhard P. ist männlich Zeige Bernhard P. auf Karte Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben
64.196 geschriebene Beiträge
Wohnort: Erfurt



12.12.2007 ~ 17:21 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:
images/avatars/avatar-1861.jpg im Forum Thüringen seit: 19.08.2007
510 erhaltene Danksagungen
RE: Vorzüge der DDR Beitrag Kennung: 91096
gelesener Beitrag - ID 91096


Im Kreis drehen scheint dir offenbar Spass zu machen, gute fee. Nochmal, ganz langsam: bürgerliche Freiheit nutzt einem nur was wenn man Geld hat.



Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen
die_gute_fee   die_gute_fee ist männlich Zeige die_gute_fee auf Karte FT-Nutzer
1.622 geschriebene Beiträge
Wohnort: Erfurt/Jena



12.12.2007 ~ 17:34 Uhr ~ die_gute_fee schreibt:
im Forum Thüringen seit: 20.09.2007
4 erhaltene Danksagungen
RE: Vorzüge der DDR Beitrag Kennung: 91099
gelesener Beitrag - ID 91099


Zitat:
mcbernie hat am 12. Dezember 2007 um 17:21 Uhr folgendes geschrieben:
Im Kreis drehen scheint dir offenbar Spass zu machen, gute fee. Nochmal, ganz langsam: bürgerliche Freiheit nutzt einem nur was wenn man Geld hat.


Was hat Meinungsfreiheit mit Geld zu tun? Braucht man Geld, um seine Meinung zu sagen?
Was hat Religionsfreiheit mit Geld zu tun?
Was hat Vereinigungsfreiheit mit Geld zu tun?
Was hat Versammlungsfreiheit mit Geld zu tun?

Diese Freiheitsrechte hat man in Deutschland, ob man arm ist, oder reich. In der DDR hatte man diese Rechte nicht.


Zitat:
Das ist mir neu das man sich mit Hartz IV vernünftig ernnähren kann. Das geben mittlerweile schon einige Politiker zu das dem nicht so ist.

Ich kann es anscheinend. Vermutlich bin ich eine Ausnahme.


Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von die_gute_fee: 12.12.2007 17:36.



Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen
Bernhard P.   Bernhard P. ist männlich Zeige Bernhard P. auf Karte Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben
64.196 geschriebene Beiträge
Wohnort: Erfurt



12.12.2007 ~ 17:48 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:
images/avatars/avatar-1861.jpg im Forum Thüringen seit: 19.08.2007
510 erhaltene Danksagungen
RE: Vorzüge der DDR Beitrag Kennung: 91103
gelesener Beitrag - ID 91103


gute fee sagte:

Zitat:
Was hat Versammlungsfreiheit mit Geld zu tun?


Siehe Diskussion "Sicherheit bei Demonstrationen"

gute fee antwortete auf mein Zitat:

Zitat:
mcbernie:
Das ist mir neu das man sich mit Hartz IV vernünftig ernnähren kann. Das geben mittlerweile schon einige Politiker zu das dem nicht so ist.

Die Antwort der guten fee:
Ich kann es anscheinend. Vermutlich bin ich eine Ausnahme.


Ja leider bestätigen Ausnahmen die Regel. Die meisten Menschen können ohne menschenwürdige Ernährung leider nicht auf Dauer existieren. Wer arm ist stirbt früher. Geben selbst bürgerliche Ideologen mittlerweile zu.



Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen
orca   orca ist männlich Zeige orca auf Karte FT-Nutzer
8.636 geschriebene Beiträge
Wohnort: Dresden



12.12.2007 ~ 17:51 Uhr ~ orca schreibt:
images/avatars/avatar-1887.png im Forum Thüringen seit: 20.06.2007
1084 erhaltene Danksagungen
RE: Vorzüge der DDR Beitrag Kennung: 91104
gelesener Beitrag - ID 91104


Zitat:
mcbernie hat am 12. Dezember 2007 um 17:11 Uhr folgendes geschrieben:
felixed, die gute fee begreift nicht das man zur Ausnutzung der vollen Freiheit Geld braucht.


Das glaube ich nicht. Ich vermute eher einen weiteren Kapitalismusapologeten, der sich mit einschmeichelndem Namen und antifaschistischem Avatar einen positiven und kritischen Anstrich verpassen will.

Ich diskutiere nicht mit ihm, sondern für die Mitleser, um auf einfache Art seine Lügen erkennbar zu machen.

So ist den meisten Lesern hier wohl klar, wie realistisch es ist, einen eigenen Verlag gründen zu wollen, der mehr ist als ein öffentlickeitsunwirksamer Weg in die finanziellen Ruin. Und wie unrealistisch ist, fortschrittliche Artikel in einer Kapitalistenzeitung unterzubringen zu wollen, wissen hier bestimmt schon Einige aus eigener Erfahrung.

Das Ding mit der MEINUNGSfreiheit ist doch spätestens seit FDJ- und KPD- sowie Berufsverboten gegessen. Die bedeutendste (weil einzige) fortschrittliche Tageszeitung, die junge Welt hat laufend irgendwelche Verfahren am Hals, um ihr einen Maulkorb zu verpassen und / oder sie mit Prozeßkosten und Strafen finanziell zu ruinieren. Die MEINUNG ist frei, solange sie die MEINUNG der Herrschenden ist oder diese nicht tangiert.

Den *****************lingen wird hier nicht gelingen, langfristig vom Thema, den immer deutlicher werdenden Vorzügen der DDR, darunter den größeren Freiheiten, abzulenken.



Homepage von orca Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen
Bernhard P.   Bernhard P. ist männlich Zeige Bernhard P. auf Karte Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben
64.196 geschriebene Beiträge
Wohnort: Erfurt



12.12.2007 ~ 18:00 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:
images/avatars/avatar-1861.jpg im Forum Thüringen seit: 19.08.2007
510 erhaltene Danksagungen
RE: Vorzüge der DDR Beitrag Kennung: 91105
gelesener Beitrag - ID 91105


Zitat:
felixed hat am 12. Dezember 2007 um 17:51 Uhr folgendes geschrieben:



Zitat:
mcbernie hat am 12. Dezember 2007 um 17:11 Uhr folgendes geschrieben:
felixed, die gute fee begreift nicht das man zur Ausnutzung der vollen Freiheit Geld braucht.


Das glaube ich nicht. Ich vermute eher einen weiteren Kapitalismusapologeten, der sich mit einschmeichelndem Namen und antifaschistischem Avatar einen positiven und kritischen Anstrich verpassen will.

Ich diskutiere nicht mit ihm, sondern für die Mitleser, um auf einfache Art seine Lügen erkennbar zu machen.

So ist den meisten Lesern hier wohl klar, wie realistisch es ist, einen eigenen Verlag gründen zu wollen, der mehr ist als ein öffentlickeitsunwirksamer Weg in die finanziellen Ruin. Und wie unrealistisch ist, fortschrittliche Artikel in einer Kapitalistenzeitung unterzubringen zu wollen, wissen hier bestimmt schon Einige aus eigener Erfahrung.

Das Ding mit der MEINUNGSfreiheit ist doch spätestens seit FDJ- und KPD- sowie Berufsverboten gegessen. Die bedeutendste (weil einzige) fortschrittliche Tageszeitung, die junge Welt hat laufend irgendwelche Verfahren am Hals, um ihr einen Maulkorb zu verpassen und / oder sie mit Prozeßkosten und Strafen finanziell zu ruinieren. Die MEINUNG ist frei, solange sie die MEINUNG der Herrschenden ist oder diese nicht tangiert.

Den *****************lingen wird hier nicht gelingen, langfristig vom Thema, den immer deutlicher werdenden Vorzügen der DDR, darunter den größeren Freiheiten, abzulenken.


Eigentlich kann man nicht so quer denken. Es sei denn die gute fee hat einen Auftraggeber.

Mit den Beispielen KPD und FDJ-Verbot hast du wohl voll ins schwarze getroffen.
Wenn hier die gute fee sagt das man in der DDR Probleme mit der Kircxhe hatte kann ich dies aus eigener Erfahrung widerlegen. Ich war lange Jahre in der DDR mit einem Pfarrerssohn befreundet und gleichzeitig FDJ-Sekrtetär. Habe deshalb nie irgendwelche Probleme gekriegt. Selbst mein Vater als überzeugter Kommunist hatte nichts dagegen. Auch die Stasi ging mir deshalb nicht auf den Docht. Gute fee, hier stimmt doch was nicht.


Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Bernhard P.: 12.12.2007 18:01.



Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen
die_gute_fee   die_gute_fee ist männlich Zeige die_gute_fee auf Karte FT-Nutzer
1.622 geschriebene Beiträge
Wohnort: Erfurt/Jena



12.12.2007 ~ 18:31 Uhr ~ die_gute_fee schreibt:
im Forum Thüringen seit: 20.09.2007
4 erhaltene Danksagungen
RE: Vorzüge der DDR Beitrag Kennung: 91109
gelesener Beitrag - ID 91109


Die KPD wurde nicht deswegen verboten, weil sie eine mißliebige Meinung vertreten hat sondern weil das BVerG der Auffassung war, dass sie verfassungsfeindlich ist(war). Insofern hat das reichlich wenig mit Meinungsfreiheit zu tun.



Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen
orca   orca ist männlich Zeige orca auf Karte FT-Nutzer
8.636 geschriebene Beiträge
Wohnort: Dresden



12.12.2007 ~ 18:32 Uhr ~ orca schreibt:
images/avatars/avatar-1887.png im Forum Thüringen seit: 20.06.2007
1084 erhaltene Danksagungen
RE: Vorzüge der DDR Beitrag Kennung: 91110
gelesener Beitrag - ID 91110


Zitat:
mcbernie hat am 12. Dezember 2007 um 18:00 Uhr folgendes geschrieben:
Es sei denn die gute fee hat einen Auftraggeber.


Bei JEDER Handlung kann man die Leute aufgrund einer ganz einfachen Frage beurteilen: Wem nutzt es.

Somit muß man bei prokapitalistischen und antikommunistischen Handlungen dann nur noch klären, ob man einen Dummkopf oder einen bezahlten Verräter vor sich hat.

Nun stell Dir vor, Du wärst Finanzkapitalist und hättest bei einer sozialistischen Revolution Milliarden zu verlieren. Gleichzeitig würde aber immer mehr Menschen klar, daß sie schon einmal in einem viel besseren Staat lebten als dem von Dir und Deinesgleichen gesteuerten. Nun mußt Du nur noch betrachten, in wie wenigen Internetforen radikale, also an die kapitalistische Wurzel der Übel gehende politische Diskussionen geführt werden. Und nun nehmen wir weiter an, das Entgelt eines *****************lings läge bei 3000 Euro Netto, also vielleicht 4000 Brutto, für Dich also 48000 Euro im Jahr, die Dir ja Deine Lohnarbeiter erarbeiten. Wärst Du etwa nicht bereit, Dir mit Deinesgleichen ein paar Dutzend davon lange im Vorfeld von Unruhen zu kaufen, welche den Leuten die Unruhen ausreden, indem sie die Alternativen schlechtmachen, anstatt mehrstellige Millionenbeiträge in braunes Pack zu stecken, welche Deine Macht durch Gewalt sichert wie beim leztenmal?

Zu meinen, die Kapitalisten überließen solche Foren wie das hier sich selbst, hieße, sie weit zu unterschätzen. Die Frage ist also nur, WER die *****************linge sind, welche in ermüdenden gebetsmühlenartigen Wiederholungen immer die gleichen anti-DDR-Hetzparolen herunterbeten, auch wenn jede einzelne davon schon in zig anderen Diskussionen oder sogar derselben widerlegt wurden. Und schon haste die Liste fertig, in welcher vielleicht fälschlicherweise auch ein paar ********* gelandet sind, aber in ihrer Wirkung macht das ja ohnehin keinen Unterschied.



Homepage von orca Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen
orca   orca ist männlich Zeige orca auf Karte FT-Nutzer
8.636 geschriebene Beiträge
Wohnort: Dresden



12.12.2007 ~ 18:37 Uhr ~ orca schreibt:
images/avatars/avatar-1887.png im Forum Thüringen seit: 20.06.2007
1084 erhaltene Danksagungen
RE: Vorzüge der DDR Beitrag Kennung: 91111
gelesener Beitrag - ID 91111


Zitat:
die_gute_fee hat am 12. Dezember 2007 um 18:31 Uhr folgendes geschrieben:
Die KPD wurde nicht deswegen verboten, weil sie eine mißliebige Meinung vertreten hat sondern weil das BVerG der Auffassung war, dass sie verfassungsfeindlich ist(war).


Oh, ein Wunder! Ein Räubertribunal erklärt die Räuberjäger für räuberfeindlich! Das hätte nun wohl Keiner erwartet.

Erstens widersprach das Verfahren schon damals rechtsstaatlichen Grundsätzen und zweitens galt selbst dieses Verbot ausdrücklich nur bis zur "Wiedervereinigung", die ja mit der Annexion der DDR vollzogen wurde.



Homepage von orca Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen
die_gute_fee   die_gute_fee ist männlich Zeige die_gute_fee auf Karte FT-Nutzer
1.622 geschriebene Beiträge
Wohnort: Erfurt/Jena



12.12.2007 ~ 18:43 Uhr ~ die_gute_fee schreibt:
im Forum Thüringen seit: 20.09.2007
4 erhaltene Danksagungen
RE: Vorzüge der DDR Beitrag Kennung: 91112
gelesener Beitrag - ID 91112


Zitat:
felixed hat am 12. Dezember 2007 um 18:37 Uhr folgendes geschrieben:



Zitat:
die_gute_fee hat am 12. Dezember 2007 um 18:31 Uhr folgendes geschrieben:
Die KPD wurde nicht deswegen verboten, weil sie eine mißliebige Meinung vertreten hat sondern weil das BVerG der Auffassung war, dass sie verfassungsfeindlich ist(war).


Oh, ein Wunder! Ein Räubertribunal erklärt die Räuberjäger für räuberfeindlich! Das hätte nun wohl Keiner erwartet.

Erstens widersprach das Verfahren schon damals rechtsstaatlichen Grundsätzen und zweitens galt selbst dieses Verbot ausdrücklich nur bis zur "Wiedervereinigung", die ja mit der Annexion der DDR vollzogen wurde.

Deswegen gibt es ja auch wieder eine KPD...



Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen
orca   orca ist männlich Zeige orca auf Karte FT-Nutzer
8.636 geschriebene Beiträge
Wohnort: Dresden



12.12.2007 ~ 18:50 Uhr ~ orca schreibt:
images/avatars/avatar-1887.png im Forum Thüringen seit: 20.06.2007
1084 erhaltene Danksagungen
RE: Vorzüge der DDR Beitrag Kennung: 91113
gelesener Beitrag - ID 91113


Zitat:
die_gute_fee hat am 12. Dezember 2007 um 18:43 Uhr folgendes geschrieben:
Deswegen gibt es ja auch wieder eine KPD...


Der nächste Versuch, uns für dumm zu verkaufen. Die existierende KPD (wie auch FDJ) ist nicht die verbotene KPD der BRD, deren Verbot widerrechtlich weiter besteht, sondern wurde vor der Annexion in der DDR neu gegründet. Das ist juristisch trotz der Namensgleichheit eine andere Partei, deren Fortbestehen wie das aller bestehenden Parteien und Organisationen der DDR im "Einigungs"vertrag festgeschrieben ist.
Wann hast Du denn endlich mal Dienstschluß? Die Auseinandersetzung mit deinen billigen Lügen nervt langsam.


Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von orca: 12.12.2007 18:51.



Homepage von orca Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen
die_gute_fee   die_gute_fee ist männlich Zeige die_gute_fee auf Karte FT-Nutzer
1.622 geschriebene Beiträge
Wohnort: Erfurt/Jena



12.12.2007 ~ 18:57 Uhr ~ die_gute_fee schreibt:
im Forum Thüringen seit: 20.09.2007
4 erhaltene Danksagungen
RE: Vorzüge der DDR Beitrag Kennung: 91114
gelesener Beitrag - ID 91114


Zitat:
felixed hat am 12. Dezember 2007 um 18:50 Uhr folgendes geschrieben:
Zitat:
die_gute_fee hat am 12. Dezember 2007 um 18:43 Uhr folgendes geschrieben:
Deswegen gibt es ja auch wieder eine KPD...


Der nächste Versuch, uns für dumm zu verkaufen. Die existierende KPD (wie auch FDJ) ist nicht die verbotene KPD der BRD, deren Verbot widerrechtlich weiter besteht, sondern wurde vor der Annexion in der DDR neu gegründet. Das ist juristisch trotz der Namensgleichheit eine andere Partei, deren Fortbestehen wie das aller bestehenden Parteien und Organisationen der DDR im "Einigungs"vertrag festgeschrieben ist.
Wann hast Du denn endlich mal Dienstschluß? Die Auseinandersetzung mit deinen billigen Lügen nervt langsam.






Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen
Bernhard P.   Bernhard P. ist männlich Zeige Bernhard P. auf Karte Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben
64.196 geschriebene Beiträge
Wohnort: Erfurt



12.12.2007 ~ 19:07 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:
images/avatars/avatar-1861.jpg im Forum Thüringen seit: 19.08.2007
510 erhaltene Danksagungen
RE: Vorzüge der DDR Beitrag Kennung: 91119
gelesener Beitrag - ID 91119


Ne gute fee, so wie du diskutierst wirst du wohl hier immer an dem eigentlichem Thema vorbeisurfen. Es ist nun mal ein altes Grundprinzip des Kapitalismus:

Zitat:
Teile und herrsche!


Deshalb kam den Kapitalisten die Neugründung der KPD, neben der bereits verbotenen KPD und die Gründung der DKP gerade recht. Zusätlisch gibt es im linken Spektrum noch Die Linke und die MLPD. Kann es denn besser funktionieren wenn man Kommunisten so aufgeteilt hat? Man kann diese Parteien so Grüppchenweise beherrschen. Zusätzlich kann man dann noch "Öl ins Feuer gießen" indem man immer wieder die Spannungen zwischen Linken und Rechrten hochkocht. Aber alle Genannten wollen den Kapitalismus weg haben, wobei mir allerdings bei den Linken einige Zweifel kommen.

Zitat Gabriele Zimmer (EU-Abgeordnete Die Linke)

Zitat:
Eine neue Linke muss sich in das Sytem integrieren.


Wie bitte schön soll man das verstehen? Reichen dem Kapital seine Steigbügelhalter SPD, CDU, CSU, Bündnisgrüne, FDP etwa noch nicht?
"Ganz toll" dein Hinweis auf die freien Wahlen in der BRD. Für den Wähler wirklich eine "gute" Möglichkeit" zwischen Pest und Cholera wählen zu dürfen.

Auch diese Probleme gab es in der DDR nicht. Die Vereinigung von KPD und SPD war richtig. Was letztlich draus wurde steht leider auf einem anderen Blatt.

Beide Systeme, sowohl Sozialismus wie auch Kapitalismus haben auch eine Gemeinsamkeit. Der Bürger selbst kann leider nicht das Gesellschaftssystem wählen. Somit sind freie Wahlen in der BRD für mich eine Unwahrheit, um das mal gelinde auszudrückken.



Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen
die_gute_fee   die_gute_fee ist männlich Zeige die_gute_fee auf Karte FT-Nutzer
1.622 geschriebene Beiträge
Wohnort: Erfurt/Jena



12.12.2007 ~ 19:23 Uhr ~ die_gute_fee schreibt:
im Forum Thüringen seit: 20.09.2007
4 erhaltene Danksagungen
RE: Vorzüge der DDR Beitrag Kennung: 91124
gelesener Beitrag - ID 91124


Zitat:
mcbernie hat am 12. Dezember 2007 um 19:07 Uhr folgendes geschrieben:[SIZE=9]
Ne gute fee, so wie du diskutierst wirst du wohl hier immer an dem eigentlichem Thema vorbeisurfen.

Lass mich raten: DU bestimmst, was das eigentliche Thema ist und wann es eingehalten ist, oder nicht? Ich gehe auf Deine Beiträge und die fon felixed ein, von daher kann es nicht nur an mir liegen, wenn man vom Thema abkommt.

Zitat:

Deshalb kam den Kapitalisten die Neugründung der KPD, neben der bereits verbotenen KPD und die Gründung der DKP gerade recht. Zusätlisch gibt es im linken Spektrum noch Die Linke und die MLPD. Kann es denn besser funktionieren wenn man Kommunisten so aufgeteilt hat? Man kann diese Parteien so Grüppchenweise beherrschen. Zusätzlich kann man dann noch "Öl ins Feuer gießen" indem man immer wieder die Spannungen zwischen Linken und Rechrten hochkocht.

Jaja, die gute alte Verschwörungstheorie. Nur weil Du glaubst, dass dies und jenes jemandem nützt, heisst das nicht, dass er das auch tut.
Die Linken grenzen sich untereinander selbst ab, da braucht es keine bösen Kapitalisten für. Aber vielleicht haben ja auch in Wirklichkeit die Kapitalisten die KPD, MLPD, Linke... gegründet???? geschockt

Zitat:
Für den Wähler wirklich eine "gute" Möglichkeit" zwischen Pest und Cholera wählen zu dürfen.

Stell Dich doch selbst zur Wahl! Dann haben die Leute die Wahl zwischen Pest, Cholera und mcbernie. Du darfst Dich übrigens auch selbst wählen. Ich werde dann aber wahrscheinlich der Pest den Vorzug geben...


Dieser Beitrag wurde 2 mal bearbeitet, zum letzten Mal von die_gute_fee: 12.12.2007 19:24.



Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen
U.Walluhn
Benutzerkonto wurde gelöscht



13.12.2007 ~ 00:24 Uhr ~ U.Walluhn schreibt:
RE: Vorzüge der DDR Beitrag Kennung: 91201
gelesener Beitrag - ID 91201


Na hier geht es ja heiss her. Nach langem Schweigen ist die gute Fee zurückgekehrt. Die Fee hat einen Tiefflug von ultra-ultralinks (war sie nicht gersten noch ein glühender Verfechter der Antifa?) nach der neoliberalen Mitte gemacht. Ich begrüße die Fee bei der FDP und deren Führer. Entschuldigung, der heißt ja nicht so, aber wie heißt er eigentlich, den Westerwelle meine ich, der ist doch oder ist er gar nicht der Führer, Verzeihung der Oberboss? Oder ist er auch das nicht? War er aber mal. Lisas Welt lässt grüßen.


Dieser Beitrag wurde 3 mal bearbeitet, zum letzten Mal von U.Walluhn: 13.12.2007 00:25.



Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen
orca   orca ist männlich Zeige orca auf Karte FT-Nutzer
8.636 geschriebene Beiträge
Wohnort: Dresden



13.12.2007 ~ 12:02 Uhr ~ orca schreibt:
images/avatars/avatar-1887.png im Forum Thüringen seit: 20.06.2007
1084 erhaltene Danksagungen
RE: Vorzüge der DDR Beitrag Kennung: 91236
gelesener Beitrag - ID 91236


Zitat:
die_gute_fee hat am 12. Dezember 2007 um 19:23 Uhr folgendes geschrieben:
Stell Dich doch selbst zur Wahl!


Wenn Wahlen etwas ändern könnten, wären sie verboten. Erstens hat der bürgerliche Klassenstaat sehr hohe bürokratische Hürden aufgerichtet, wenn man sich zur Wahl stellen möchte. Zweitens erkannte schon Lenin, daß die parlamentarische Beteiligung für Kommunisten nur in einer revolutionären Situation, die nicht besteht, und nur zu propagandistischen Zwecken sinnvoll ist.

Was hat der bürgerliche scheindemokratische Parlamentarismus aber mit der Deutschen DEMOKRATISCHEN Republik und ihren Vorzügen zu tun? Na gut, einer davon war, daß unsere Volksvertreter in unserer Mitte lebten und jederzeit abgesetzt werden konnten. Was wir DDR-Bürger leider zu selten nutzten.



Homepage von orca Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen
U.Walluhn
Benutzerkonto wurde gelöscht



13.12.2007 ~ 15:40 Uhr ~ U.Walluhn schreibt:
RE: Vorzüge der DDR Beitrag Kennung: 91259
gelesener Beitrag - ID 91259


Heute sind wir klüger als 1989. Sozialismus lebt vom Gestalten durch die Menschen, durch das Volk. Aber wir haben nicht gestaltet, sondern allerorten den Mund gehalten und Westfernsehen geglotzt. Schließlich sahen viele von uns das Seelenheil im Westgeld. Das böse Erwachen kam 1990 und in den Folgejahren.



Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen
die_gute_fee   die_gute_fee ist männlich Zeige die_gute_fee auf Karte FT-Nutzer
1.622 geschriebene Beiträge
Wohnort: Erfurt/Jena



13.12.2007 ~ 17:05 Uhr ~ die_gute_fee schreibt:
im Forum Thüringen seit: 20.09.2007
4 erhaltene Danksagungen
RE: Vorzüge der DDR Beitrag Kennung: 91285
gelesener Beitrag - ID 91285


Zitat:
U.Walluhn hat am 13. Dezember 2007 um 15:40 Uhr folgendes geschrieben:
Heute sind wir klüger als 1989. Sozialismus lebt vom Gestalten durch die Menschen, durch das Volk. Aber wir haben nicht gestaltet, sondern allerorten den Mund gehalten und Westfernsehen geglotzt. Schließlich sahen viele von uns das Seelenheil im Westgeld. Das böse Erwachen kam 1990 und in den Folgejahren.


Da stellt sich für mich schonmal die Frage, ob die Mehrheit der Menschen überhaupt mitgestalten wollen. Als Konsument dessen, was andere für einen gestalten, lebt es sich doch recht bequem. Und über die Fehler anderer lässt sich leichter meckern, als über die eigenen.
Das ist ja auch die Gefahr für unsere Demokratie: der Mangel an Zivilität, der fehlende Wille, mitzugestalten (da nähern wir uns ganz gut der DDR an). Und der scheint mir bei denen, die es am nötigsten hätten (ihre soziale Lage zu verbessern) und die auch noch am ehesten Zeit hätten (weil sie keiner geregelten Arbeit nachgehen) am ausgeprägtesten zu sein.

Wolf Biermann hat (als er noch bei Verstand war) mit den Worten von Rosa Luxemburg ganz gut beschrieben, was in der DDR Sache war (will sagen, er hat sie zitiert):
Zitat:
Ohne allgemeine Wahlen, ungehemmte Presse- und Versammlungsfreiheit, freien Meinungskampf erstirbt das Leben in jeder der öffentlichen Institution, wird zum Scheinleben, in der die Bürokratie allein das tätige Element bleibt. Das öffentliche Leben schläft allmählich ein, einige Dutzend Parteiführer von unerschöpflicher Energie und grenzenlosem Idealismus dirigieren und regieren, unter ihnen leitet in Wirklichkeit ein Dutzend hervorragender Köpfe, und eine Elite der Arbeiterschaft wird von Zeit zu Zeit zu Versammlungen aufgeboten, um den Reden der Führer Beifall zu klatschen, vorgelegten Resolutionen einstimmig zuzustimmen, im Grunde also eine Cliquenwirtschaft – eine Diktatur allerdings, aber nicht die Diktatur des Proletariats, sondern die Diktatur einer Handvoll Politiker, d.h. Diktatur im bürgerlichen Sinne


Soviel zu den Vorzügen einer Diktatur.



Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen
birke   birke ist männlich Zeige birke auf Karte FT-Nutzer
2.040 geschriebene Beiträge
Wohnort: am Wald nicht in Gera



13.12.2007 ~ 21:12 Uhr ~ birke schreibt:
im Forum Thüringen seit: 13.05.2007
185 erhaltene Danksagungen
RE: Vorzüge der DDR Beitrag Kennung: 91383
gelesener Beitrag - ID 91383


felixed 12.12. 17.51 Uhr:

Zitat:
Ich vermute eher einen weiteren Kapitalismusapologeten, der sich mit einschmeichelndem Namen und antifaschistischem Avatar einen positiven und kritischen Anstrich verpassen will.


Es wird sich wahrscheinlicher um Forummitglieder handeln, die verhindern wollen, dass der Eindruck entsteht, in der Region wären alle v.......t.



Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen
orca   orca ist männlich Zeige orca auf Karte FT-Nutzer
8.636 geschriebene Beiträge
Wohnort: Dresden



14.12.2007 ~ 11:22 Uhr ~ orca schreibt:
images/avatars/avatar-1887.png im Forum Thüringen seit: 20.06.2007
1084 erhaltene Danksagungen
RE: Vorzüge der DDR Beitrag Kennung: 91487
gelesener Beitrag - ID 91487


Zitat:
birke hat am 13. Dezember 2007 um 21:12 Uhr folgendes geschrieben:
Es wird sich wahrscheinlicher um Forummitglieder handeln, die verhindern wollen, dass der Eindruck entsteht, in der Region wären alle v.......t.


Tja, Manchen ist eben der Eindruck wichtiger als die Realität.



Homepage von orca Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen
orca   orca ist männlich Zeige orca auf Karte FT-Nutzer
8.636 geschriebene Beiträge
Wohnort: Dresden



14.12.2007 ~ 11:25 Uhr ~ orca schreibt:
images/avatars/avatar-1887.png im Forum Thüringen seit: 20.06.2007
1084 erhaltene Danksagungen
RE: Vorzüge der DDR Beitrag Kennung: 91488
gelesener Beitrag - ID 91488


Zitat:
die_gute_fee hat am 13. Dezember 2007 um 17:05 Uhr folgendes geschrieben:
... der fehlende Wille, mitzugestalten (da nähern wir uns ganz gut der DDR an).


Oh, da verdrängt wohl einer die Ereignisse 1989/90. Auch wenn die furchtbar nach hinten losgingen, waren sie zunächst doch deutliches Zeichen des Willens zur Mitgestaltung: "Wir sind das Volk!".

Ach, wenn sich die Bundesbürger dem doch endlich annäherten!



Homepage von orca Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen
Bernhard P.   Bernhard P. ist männlich Zeige Bernhard P. auf Karte Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben
64.196 geschriebene Beiträge
Wohnort: Erfurt



14.12.2007 ~ 11:50 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:
images/avatars/avatar-1861.jpg im Forum Thüringen seit: 19.08.2007
510 erhaltene Danksagungen
RE: Vorzüge der DDR Beitrag Kennung: 91493
gelesener Beitrag - ID 91493


Mitgestalten wollen ist eine Sache. Mitgestalten dürfen aber eine andere.



Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen
U.Walluhn
Benutzerkonto wurde gelöscht



14.12.2007 ~ 16:31 Uhr ~ U.Walluhn schreibt:
RE: Vorzüge der DDR Beitrag Kennung: 91521
gelesener Beitrag - ID 91521


"Ohne allgemeine Wahlen, ungehemmte Presse- und Versammlungsfreiheit, freien Meinungskampf erstirbt das Leben in jeder der öffentlichen Institution, wird zum Scheinleben, in der die Bürokratie allein das tätige Element bleibt. Das öffentliche Leben schläft allmählich ein, einige Dutzend Parteiführer von unerschöpflicher Energie und grenzenlosem Idealismus dirigieren und regieren, unter ihnen leitet in Wirklichkeit ein Dutzend hervorragender Köpfe, und eine Elite der Arbeiterschaft wird von Zeit zu Zeit zu Versammlungen aufgeboten, um den Reden der Führer Beifall zu klatschen, vorgelegten Resolutionen einstimmig zuzustimmen, im Grunde also eine Cliquenwirtschaft – eine Diktatur allerdings, aber nicht die Diktatur des Proletariats, sondern die Diktatur einer Handvoll Politiker, d.h. Diktatur im bürgerlichen Sinne." Was Biermann hier beschreibt, ist die Entartung der sozialistischen Idee zum Stalinismus und Poststalinismus. Und genau das war es, was auch die DDR 1989 vor dem Baum fahren ließ. Dies alles ändert jedoch nichts daran, dass die DDR trotz aller schweren Mängel soziale und Existenzsicherheit bot.



Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen
Bernhard P.   Bernhard P. ist männlich Zeige Bernhard P. auf Karte Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben
64.196 geschriebene Beiträge
Wohnort: Erfurt



14.12.2007 ~ 16:51 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:
images/avatars/avatar-1861.jpg im Forum Thüringen seit: 19.08.2007
510 erhaltene Danksagungen
RE: Vorzüge der DDR Beitrag Kennung: 91522
gelesener Beitrag - ID 91522


Wie war das denn mit der Existenzsicherheit in der DDR?



Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen
orca   orca ist männlich Zeige orca auf Karte FT-Nutzer
8.636 geschriebene Beiträge
Wohnort: Dresden



14.12.2007 ~ 17:01 Uhr ~ orca schreibt:
images/avatars/avatar-1887.png im Forum Thüringen seit: 20.06.2007
1084 erhaltene Danksagungen
RE: Vorzüge der DDR Beitrag Kennung: 91523
gelesener Beitrag - ID 91523


Zitat:
Füchschen hat am 14. Dezember 2007 um 16:51 Uhr folgendes geschrieben:
Wie war das denn mit der Existenzsicherheit in der DDR?


Eben das schrieb doch U.Walluhn gerade.



Homepage von orca Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen
Bernhard P.   Bernhard P. ist männlich Zeige Bernhard P. auf Karte Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben
64.196 geschriebene Beiträge
Wohnort: Erfurt



14.12.2007 ~ 17:13 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:
images/avatars/avatar-1861.jpg im Forum Thüringen seit: 19.08.2007
510 erhaltene Danksagungen
RE: Vorzüge der DDR Beitrag Kennung: 91524
gelesener Beitrag - ID 91524


Nein, so war es nicht gemeint. Es ist nur alles schwer nachvollziehbar für Leute welche in der DDR noch zu klein oder gar nicht geboren waren. Trotzdem, jeder ehemalige DDR-Bürger hat andere Ansichten die manchmal grundverschieden sind obwohl sie doch alle im gleichen Staat lebten. Wie kommt denn das?



Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen
orca   orca ist männlich Zeige orca auf Karte FT-Nutzer
8.636 geschriebene Beiträge
Wohnort: Dresden



14.12.2007 ~ 17:46 Uhr ~ orca schreibt:
images/avatars/avatar-1887.png im Forum Thüringen seit: 20.06.2007
1084 erhaltene Danksagungen
RE: Vorzüge der DDR Beitrag Kennung: 91526
gelesener Beitrag - ID 91526


Zitat:
Füchschen hat am 14. Dezember 2007 um 17:13 Uhr folgendes geschrieben:
Nein, so war es nicht gemeint. Es ist nur alles schwer nachvollziehbar für Leute welche in der DDR noch zu klein oder gar nicht geboren waren. Trotzdem, jeder ehemalige DDR-Bürger hat andere Ansichten die manchmal grundverschieden sind obwohl sie doch alle im gleichen Staat lebten. Wie kommt denn das?


Das hat verschiedene Ursachen. Erstens machten ja verschiedene Menschen in der DDR verschiedene Erfahrungen. So waren z.B. ja viele Mitglieder der SED und anderer Organisationen reine Karrieristen und nahmen ihren "Erfolg" übermäßig positiv wahr. Viele Andere aber sahen und sehen das mit Recht als Fehler und Mißstand. Auch die Grundeinstellung zu Sozialismus und DDR tönt natürlich die Wahrnehmung. So empfand auch ich damals die Verhältnisse als äußerst unbefriedigend und veränderungswürdig und daran hat sich nichts geändert. Aber statt den beschwerlichen Weg vom Regen in die Sonne zu gehen, rutschten wir lieber auf bequemer Bahn in die Klärgrube.

Zweitens brauchen Viele die Verteufelung der DDR für ihren inneren Frieden. Indem sie DDR und Sozialismus für sich selbst als unerträglich erklären, rechtfertigen sie ihr Stillhalten angesichts der Verbrechen unter dem jetzigen Regime.

Weiterhin ist eine bekannte psychologische Tatsache, daß sich Menschen der (auch nur vermeintlichen) Mehrheit, auch entgegen eigener Überzeugungen und Erfahrungen anschließen. Und die überwältigende Medienmehrheit haben nunmal die Kapitalisten. Frag' doch mal DDR-Bürger, wie erstaunt sie waren, welche "Verbrechen der DDR-Führung" so alles zutage gefördert wurden und ob sie für diese Medienpropaganda auch Belege aus eigener Erfahrung kennen.

Die meisten Menschen sind ja nicht von grundauf verlogen. Sie machen leider den Fehler, das als Erwartung auf Andere zu übertragen und gemäß dem alten Irrtum, hinter dem (Medien-)Rauch müsse auch ein Feuer stecken, die Hetze nicht nur zu verinnerlichen, sondern selbst nachzuplappern. Viele betrachten als verbürgt, was schon seit Jahren herrschende Meinung ist. Daß diese Meinung die Meinung der Herrschenden und ihrer Medien ist und diese Herrschenden während der ganzen Zeit auch dieselben, wird den Meisten nicht klar.

Die Kapitalisten scheuen ja keine Ausgaben, das System zu verteufeln, welches ihr Schmarotzertum beenden würde. Zu Hunderten arbeiten Geschichts- und Gegenwartsfälscher wie auch Geschichtenerfinder und Psychologen daran, Dir Deine MEINUNG zu BILDen, die Du irgendwann für Deine eigene und Ergebnis Deindes Denkens hältst.



Homepage von orca Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen
Bernhard P.   Bernhard P. ist männlich Zeige Bernhard P. auf Karte Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben
64.196 geschriebene Beiträge
Wohnort: Erfurt



14.12.2007 ~ 17:54 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:
images/avatars/avatar-1861.jpg im Forum Thüringen seit: 19.08.2007
510 erhaltene Danksagungen
RE: Vorzüge der DDR Beitrag Kennung: 91528
gelesener Beitrag - ID 91528


Danke schön für die umfangreiche Erklärung lieber felixed. Über die DDR lernt man ja in bundesdeutschen Schulen kaum was. Mich wundert es das man anerkennt das es sie überhaupt gegeben hat.



Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen
birke   birke ist männlich Zeige birke auf Karte FT-Nutzer
2.040 geschriebene Beiträge
Wohnort: am Wald nicht in Gera



14.12.2007 ~ 18:25 Uhr ~ birke schreibt:
im Forum Thüringen seit: 13.05.2007
185 erhaltene Danksagungen
RE: Vorzüge der DDR Beitrag Kennung: 91532
gelesener Beitrag - ID 91532


Hallo Füchschen,
Du brauchst nur die Veröffentlichungen aus der DDR zu lesen un dann Dein logisches Denken einschalten und dann noch ein wenig "nachgrasen, was nach der Wende als Fotodokument und Massnahmebeschreibung, verbunden mit grossen Geldausgaben zur Sanierung, veröffentlicht wurde. Wenn Du dann noch Detailfragen zu einzelnen Vorgängen hast, können Dir sehr sicher Einige darauf antworten.
Teersee, verseuchte Flüsse, Gülleseen, ölverseuchte Betriebsgelände, um nur einige "Kleinigkeiten" aus den Umwelthinterlassenschaften zu nennen. Die umfangreiche Neuverlegung von Versorgungsleitungen, die z.T. sogar noch aus der Kaiserzeit stammten und Asbetabgebende Rohre auswechseln gehörten zu den "billigen Hobbyvorhaben" der Nachwendezeit.
Ist nur ein Bruchteil der DDR-Errungenschaften.
Sehr wichtig ist auch das Lesen ALLER "felixmaterialien", damit Du die Widersprüche in seinen Egüssen mit grosser Freude geniessen kannst.



Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen
Hugo   Hugo ist männlich Zeige Hugo auf Karte FT-Nutzer
516 geschriebene Beiträge
Wohnort: heute hier und morgen da



14.12.2007 ~ 19:32 Uhr ~ Hugo schreibt:
im Forum Thüringen seit: 11.07.2006
1 erhaltene Danksagungen
RE: Vorzüge der DDR Beitrag Kennung: 91542
gelesener Beitrag - ID 91542


Gut gekontert, Birke. Ende der '90er habe ich auf dem Gebiet der Altlastensanierung gearbeitet. Erschreckend, was da zum Vorschein kam! Umweltdaten gehörten in der DDR zum streng geheim gehaltenen Material - nicht von ungefähr.
Als "Zeitzeuge" stelle ich mich für Fragen der "Nichtwissenden" gern zur Verfügung. Ich habe in der DDR vom Anfang bis zum Ende gelebt und habe sie erlebt, vom Anfang bis zum Ende. Da bin ich vermutlich in der Minderheit hier im Forum...



Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen
U.Walluhn
Benutzerkonto wurde gelöscht



14.12.2007 ~ 23:04 Uhr ~ U.Walluhn schreibt:
RE: Vorzüge der DDR Beitrag Kennung: 91587
gelesener Beitrag - ID 91587


"Aber statt den beschwerlichen Weg vom Regen in die Sonne zu gehen, rutschten wir lieber auf bequemer Bahn in die Klärgrube." Genauso war das. Ich machte selbst den Fehler, mitzurutschen aber habe wenigstens schon 1993 erkannt, dass das was so duftet, trotzdem eine kapitalistisch-imperialistische Klärgrube ist.
Unbestritten ist, dass in der DDR Umweltschutz nichts zählte, ganz im Gegenteil. Wenn man deswegen den Mund aufmachte, bekam man bösen Ärger und manchmal Schlimmeres. Aber kann man Umweltschutz gegen soziale Ausgrenzung ala Hartz 4 auf- und gegenrechnen? Nein! Was nützt uns heute der beste Umweltschutz, wenn in Thüringen 30 % der Kinder unter der Armutsgrenze leben und kein Weihnachtsfest feiern können, kein Schulessen und keine Schulhefte haben. Schöne freie westliche Welt..... Nebenbei: In China sind die heutigen Umweltsünden noch eine Runde schlimmer als in der DDR! Umweltschutz ist auch so eine Thema mit Alibifunktion für das Kapital. Man heuchelt ihn. Die USA schert sich einen Teufel darum. Die Türkei auch. Viele arme Schwellenländer auch. Das Kaptial "macht" in Zentraleuropa auf Umweltschutz, wie es einst in der BRD auf sozial miemte. Schaut mal nach Indien in die Kohlegruben! Umweltschutz Fehlanzeige! Kapitalismus pur. Kinderarbeit. Schaut mal in das heutige brualkapitalistische Russland. Umweltschutz? Nie gekannt!
"Die umfangreiche Neuverlegung von Versorgungsleitungen, die z.T. sogar noch aus der Kaiserzeit stammten und Asbetabgebende Rohre auswechseln gehörten zu den "billigen Hobbyvorhaben" der Nachwendezeit." In New York liegt noch heute der Plunder von 1900 in den Straßen. Zumindest in der Bronx. Alle Tage Rohrbrüche. Fahrt man in die USA und macht Altstadtsanierung. New Orleans zum Beispiel. Ihr werdet Euch aber umgucken! Asbest wurde auch in allen westlichen Industrienationen munter verbaut, nur am Palast der Republik stört man sich dran. Der ist ein Wahrzeichen der DDR und muss weg.
"Als "Zeitzeuge" stelle ich mich für Fragen der "Nichtwissenden" gern zur Verfügung. Ich habe in der DDR vom Anfang bis zum Ende gelebt und habe sie erlebt, vom Anfang bis zum Ende." Ja auch ich (Jahrgang 1959) habe die DDR von Anfang an erlebt. Mit allen Vorzügen und Nachteilen. Soziale Not war mir fremd. Ich hatte eine gute Kindheit, eine gute Schulbildung, eine gute Jugend. Von den Zwängen der FDJ, GST usw. einmal abgesehen. Heute erscheinen mir diese Zwänge allerdings als Treppenwitz der Geschichte angesichts von Hartz 4 und Co. Ich bekam eine gute Ausbildung, hatte Arbeit und hätte Karriere machen können. Letzteres wollte ich nicht. Eine SED- , Armee- oder gar Stasi-Karriere war unvereinbar mit meinen Grundhaltungen. Haben können hätte ich sie! Mir standen alle Türen und Wege offen, schon seit meiner Oberschulzeit. Ich hatte eine Menge Ärger in der DDR, aber solche Sorgen wie heute (wie bezahle ich meine Wohnung, wann fliege ich raus, weil sie zu teuer und zu groß eingestuft wird oder eben auch abgerissen wird) kannte ich nicht einmal aus Grimms Märchen. Soziales Elend vieler Familien kannte ich vom Hörensagen aus den Großstädten der USA. Heute habe ich diese Not vor der eigenen Haustür im eigenen Wohngebiet. Bitte was soll am heutigen System fortschrittlich und erstrebenswert sein? Die Freiheit der Arbeitslosigkeit und der der Hartz-4-Verelendung samt Schlangestehen in der Suppenküche ist eine "feine" Freiheit, meine Herren. Dabei ist das Ende der Rutsche in die Klärgrube noch gar nicht erreicht. Ich hatte bis 1989 freie Bahnfahrt in der gesamten DDR und ein Gehalt in der EDV, das für DDR-Verhältnisse geradezu fürstlich war. Ich habe meine Familie gut versorgen können, meine Kinder lebten in bescheidenem Wohlstand. Und heute? Wenn ich meine Frau nicht hätte, ich wage es gar nicht auszumalen.
"Du brauchst nur die Veröffentlichungen aus der DDR zu lesen un dann Dein logisches Denken einschalten und dann noch ein wenig "nachgrasen, was nach der Wende als Fotodokument und Massnahmebeschreibung, verbunden mit grossen Geldausgaben zur Sanierung, veröffentlicht wurde. Wenn Du dann noch Detailfragen zu einzelnen Vorgängen hast, können Dir sehr sicher Einige darauf antworten. Teersee, verseuchte Flüsse, Gülleseen, ölverseuchte Betriebsgelände, um nur einige "Kleinigkeiten" aus den Umwelthinterlassenschaften zu nennen." Na dann fahrt mal anstatt nach München-Schwabing, Grünwald oder Düsseldorf-Flaniermeile nach Gelsenkirchen-Buer, Recklinghausen, Duisburg-Wedau, Ruhrort-Hafen, Wattenscheid, Wanne-Eickel, Bochum-Langendreer, Essen-Altenessen. Da könnt ihr DDR-Live ala 1985 erleben. Vergammelte Häuser, ölverseuchte Betriebsgelände, Industrieruinen. Aber nicht nur DDR-Live, sondern auch Kapitalismus ala USA-Slums live: Drogendealer, Süchtige in den Dreckecken, billige Absteigen in den Seitenstraßen, Straßennutten und und und. Kapitalismus pur eben. Eine sehr erstrebenswerte Welt. Bettelnde arme Kinder, Hartz 4 ohne Ende. Oh ja, alles sehr "erstrebenswert" meine Herren!


Dieser Beitrag wurde 9 mal bearbeitet, zum letzten Mal von U.Walluhn: 14.12.2007 23:30.



Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen
Bernhard P.   Bernhard P. ist männlich Zeige Bernhard P. auf Karte Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben
64.196 geschriebene Beiträge
Wohnort: Erfurt



14.12.2007 ~ 23:25 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:
images/avatars/avatar-1861.jpg im Forum Thüringen seit: 19.08.2007
510 erhaltene Danksagungen
RE: Vorzüge der DDR Beitrag Kennung: 91588
gelesener Beitrag - ID 91588


Man kann doch hier nicht den Müll in der DDR als wichtigen Grund aufführen. Finde heute ist das viel schlimmer. Wenn du vom Einkaufen nach Haus kommst und von drei Beuteln die überflüssigen Verpackungen entfernst bleibt ein Beutel über. Wer macht nun mehr Müll? Außerdem wenn viele von Müll in der DDR reden beißt sich doch was. Wie kann in einer Mangelwirtschaft, wie das einige hier behaupten, eigentlich viel Müll anfallen?



Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen
U.Walluhn
Benutzerkonto wurde gelöscht



14.12.2007 ~ 23:34 Uhr ~ U.Walluhn schreibt:
RE: Vorzüge der DDR Beitrag Kennung: 91591
gelesener Beitrag - ID 91591


Unnötigen Müll produziert der Kapitalismus auch noch. Meist aus wertvollem Eröl, das in ein paar Jahrzehnten zur Neige geht. Klar, das können wir uns alles leisten. Was kostet die Welt sagt der Großkapitalist. Milch aus Flaschen wäre sinnvoll. Aus und in Flaschen, die zurückgegeben und wieder verwendet werden. Warum bitte muss alles und jedes in Folie verpackt werden, die man abreißt und dann wegwirft? Die Folie wird bekanntlich auch aus Erdöl produziert. Alles muss eben von außen schön aussehen. Bunt und tolerant. Gell. Außen bunt, innen raktionär-verkommen.


Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von U.Walluhn: 14.12.2007 23:34.



Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen
Bernhard P.   Bernhard P. ist männlich Zeige Bernhard P. auf Karte Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben
64.196 geschriebene Beiträge
Wohnort: Erfurt



14.12.2007 ~ 23:39 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:
images/avatars/avatar-1861.jpg im Forum Thüringen seit: 19.08.2007
510 erhaltene Danksagungen
RE: Vorzüge der DDR Beitrag Kennung: 91594
gelesener Beitrag - ID 91594


Zitat:
U.Walluhn hat am 14. Dezember 2007 um 23:34 Uhr folgendes geschrieben:



Unnötigen Müll produziert der Kapitalismus auch noch. Meist aus wertvollem Eröl, das in ein paar Jahrzehnten zur Neige geht. Klar, das können wir uns alles leisten. Was kostet die Welt sagt der Großkapitalist. Milch aus Flaschen wäre sinnvoll. Aus und in Flaschen, die zurückgegeben und wieder verwendet werden. Warum bitte muss alles und jedes in Folie verpackt werden, die man abreißt und dann wegwirft? Die Folie wird bekanntlich auch aus Erdöl produziert. Alles muss eben von außen schön aussehen. Bunt und tolerant. Gell. Außen bunt, innen raktionär-verkommen.


Gibt doch noch Leute die uns Hausfrauen verstehen.



Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen
Zwötzner   Zwötzner ist männlich Zeige Zwötzner auf Karte FT-Nutzer
131 geschriebene Beiträge
Wohnort: Zwötzen



15.12.2007 ~ 02:43 Uhr ~ Zwötzner schreibt:
images/avatars/avatar-115.jpg im Forum Thüringen seit: 10.07.2006
9 erhaltene Danksagungen
RE: Vorzüge der DDR Beitrag Kennung: 91645
gelesener Beitrag - ID 91645


bestimmt

Herr Walluhn das bezieht sich auf alle Produkte die im Kapitalismus produziert werden,es soll nicht reparabel sein es ist Neukauf angedacht.

Eine Bitte schalt mal die Gebetsmühle aus.



Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen
Zwötzner   Zwötzner ist männlich Zeige Zwötzner auf Karte FT-Nutzer
131 geschriebene Beiträge
Wohnort: Zwötzen



15.12.2007 ~ 02:51 Uhr ~ Zwötzner schreibt:
images/avatars/avatar-115.jpg im Forum Thüringen seit: 10.07.2006
9 erhaltene Danksagungen
RE: Vorzüge der DDR Beitrag Kennung: 91646
gelesener Beitrag - ID 91646


Herr Walluhn ist es nicht estwas vermessen Du hättest die DDR vom Anfang bis zum Ende erlebt.
Ich wurde am 01.09.1961 eingeschult,Du wurdest 1959 geboren ist das nicht etwas vermessen zu behaupten Du hättest den Anfang mit erlebt.
Selbst ich von mir würde nicht behaupten das ich den Anfang mit erlebt habe.



Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen
U.Walluhn
Benutzerkonto wurde gelöscht



15.12.2007 ~ 02:52 Uhr ~ U.Walluhn schreibt:
RE: Vorzüge der DDR Beitrag Kennung: 91647
gelesener Beitrag - ID 91647


Spätestens wenn die ersten großen Kriege um die verknappten Rohstoffe auf diesem Planeten beginnen, werden sich viele wünschen, die "Gebetsmühle" hätte damals (sprich heute) noch lauter geklappert. Und diese Kriege werden wir bekommen wie das Ahmen in der Kirche, wenn das kapitalistische System restauriert 20 oder 30 Jahre überlebt.
Ich spreche selbstverständlich von meinem Anfang. Den Anfang der DDR haben aber meine Eltern (Vater Jahrgang 1923 + 2006) (Mutter Jahrgang 1926) sehr genau miterlebt. Und beide waren alles andere als systemkonform, sondern eher westlich orientiert, wie ich bis etwa 1993/94.
Ich gehe mit sehr offenen Augen durch diese Welt. Und noch weiter denn vorher sind sie seit 1992/93 offen, aber das hat persönliche Gründe. Ich habe seit der "Wende", die meines Erachtens nichts anderes als eine Kehre mit anschließender milder Konterrevolution war, sehr viel gesehen. Beileibe nicht nur in Erfurt, sondern auch im Weserbergland und in München. Darüber lieiße sich ein dickes Buch schreiben. Ich habe in meiner unmittelbaren Umgebung 3 Menschen erlebt, die 1990/91 zur rechten Zeit am rechten Ort waren und im Kapitalismus einen Senkrechtstart in Richtung Erfolg und Super-Einkommen hinlegten. Nicht ganz so steil ging es bei einem dutzend weitläufigerer Bekannter und alter Schulkameranden. Ich habe aber auch viele dutzend Menschen kennengelernt, die vom anfänglichen Erfolg in die Tiefe, und teilweise bis in Hartz 4 hinunter stürzten. Darunter Schicksale, die ich nie im Leben für möglich gehalten hätte. Ich habe miterlebt, wie in den Stufen der Gesundheitsreform das Medizinwesen im Staatsbad Pyrmont "gesundgeschrumpft" und hunderte Menschen arbeitslos gemacht wurden. Auch hiervon heute eine ganze Reihe in Hartz 4. Ich habe den Niedergang der immer so blühenden Medienindustrie in München erlebt. Nur mit Not gelang es 2003 eine allbekannte Firma in Unterföhring zu retten und die Arbeitsplätze zu sichern. Das gelang aber nur, weil eine sozial engagierte Unternehmerin mit dem nötigen Kleingeld und hohem persönlichen Risiko zur Stelle war. Sonst wäre der Laden den Bach hinunter gegangen. Über die Summen will ich nicht sprechen, Größenordnungen, die die meisten Normalbürger im ganzen Leben nicht zusammenbekommen.
Ich weiß sehrwohl wovon ich spreche, wenn ich vom Kapitalismus spreche. Eine gandenlose Ellbogengesellschaft, die Menschen kaputt macht, wenn sie zufällig zur falschen Zeit am falschen Ort sind. 8 Millionen Hartz4-Betroffene sprechen ihre eigene Sprache.


Dieser Beitrag wurde 6 mal bearbeitet, zum letzten Mal von U.Walluhn: 15.12.2007 03:31.



Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen
Zwötzner   Zwötzner ist männlich Zeige Zwötzner auf Karte FT-Nutzer
131 geschriebene Beiträge
Wohnort: Zwötzen



15.12.2007 ~ 03:19 Uhr ~ Zwötzner schreibt:
images/avatars/avatar-115.jpg im Forum Thüringen seit: 10.07.2006
9 erhaltene Danksagungen
RE: Vorzüge der DDR Beitrag Kennung: 91648
gelesener Beitrag - ID 91648


Mist hätte ich nur Dein ganzes Statement gelesen ,so ist es aber weil ihr immer die rote Gebetsmühle dreht neigt man dazu einiges zu überlesen,denn Staatsbürgerkundeunterricht und Politunterricht bei der Asche reichen mir bis an mein Lebensende.(Theorie und Praxis)
Soweit ich mich erinnern kann gab es zu meiner Zeit noch keinerlei Zwänge zur Poinierorganisation,bei der FDJ wurden sie schon Massiver,aber es gab auch zu meiner Zeit Jugendliche die nicht in der FDJ waren.GST war völlig freiwillig.
Nur in der Lehre wurde man zur Vormilitärischen Ausbildung gezwungen.Aber ich muß auch dazu sagen,das es verstanden wurde die Jugendlichen zu verführen.
So das dieser Zwang niemanden dirkt erschien.
Zum Studieren sei soviel gesagt wenn nicht M/L ein Hauptfach gewesen wäre hätte ich es getan,Fachlich hatte ich keine Probleme nur M/Lhat mich gestört,und nach der Armeezeit war ich aufgewacht.Da hätte ich zuviel heucheln müssen,und das wäre sicher schief gegangen.

Ich will Dir nur soviel sagen,Du hast in vielen Sachen recht,nur laß den Gebetsmühlenkommunismus,das hassen die Leute.Erklär es ihnen einfacher damit sie es verstehen.
Selbst Shukow sagte: Politstellvertreter wegtreten wir wollen Arbeiten.

in diesem sinne



Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen
U.Walluhn
Benutzerkonto wurde gelöscht



15.12.2007 ~ 03:28 Uhr ~ U.Walluhn schreibt:
RE: Vorzüge der DDR Beitrag Kennung: 91649
gelesener Beitrag - ID 91649


Oh oh da verwechselt jemand etwas. Gebetsmühlenkommunismus habe ich bei der Armee kennengelernt. Credo: Die Partei hat immer Recht, denn sie ist das Recht. Mit Stalins Kasernenkommunismus bitteschön möchte ich nichts aber auch nichts mehr im Leben zu tun haben. Und gerade deswegen ist mir seit jüngster Zeit die Linkspartei suspekt, denn dort bekommt die ganze alte Garde wieder Auftrieb und beginnt erneut, bis weit in den vorpolitischen Raum hinein alle bevormunden zu wollen. Dazu sage ich nur - wehret den Anfängen.
Ein wirklicher Sozialismus ist eine freie Sozialgesellschaft auf 3 wirtschaftlichen Säulen, das kann man unter unserer Netzseite "Erfurter Erklärung vom 09.11.2007" nachlesen.
Man muss heute noch viel mehr heucheln als damals in der DDR. Die Heuchelei ist inhaltlich eine andere und perfider geworden. Heute heuchelt man in piekfeinen sauteuren weißen Lederhandschuhen, in der DDR hatten wir sie nicht und sie galten als westlich versnobt-dekadent. Obwohl ich Heuchelei, Lüge und Opportunismus hasse wie der Teufel, gelang es mir in der DDR eine erstklassige Schulbildung samt Einserabitur hinzulegen. Selbst bei der Armee habe ich heucheln durch fachliche Qualität (ich war Nachrichtentechniker) ersetzen und so Anerkennung finden können. Dass die Anerkennung schließlich so groß war, dass die Stasi daran Interesse fand, konnte ich als junger Mann nicht wissen. Erst dann begannen die ernsthaften Probleme. Aber heute bekommt man ähnliche , wenn man nicht gewillt ist, sich diesem Sytsem unterzuordnen. Auch das habe ich schon mehrfach spüren müssen, keine Angst.


Dieser Beitrag wurde 2 mal bearbeitet, zum letzten Mal von U.Walluhn: 15.12.2007 04:00.



Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen
Zwötzner   Zwötzner ist männlich Zeige Zwötzner auf Karte FT-Nutzer
131 geschriebene Beiträge
Wohnort: Zwötzen



15.12.2007 ~ 03:59 Uhr ~ Zwötzner schreibt:
images/avatars/avatar-115.jpg im Forum Thüringen seit: 10.07.2006
9 erhaltene Danksagungen
RE: Vorzüge der DDR Beitrag Kennung: 91650
gelesener Beitrag - ID 91650


da verwechsle ich nichts ,
siehste hätteste dich in Deiner Freizeit bei der Asche mal mit etwas nützlichen beschäftigt,hätteste auch gewußt wie Du dem pernedrant aufdriglichen Politoffizier losgeworden wärst.Das ich etwas länger Gedient habe,weil ich es mit 18 Monaten nicht begriffen habe bin ich mal gleich 48 Monate zur Marine gegangen.
Eines will ich Dir noch sagen,Dein Credo kannste voll stecken lassen,denn wenn die
Genossen etwas ändern konnten dann wurde es geändert allerdings nur innerhalb der Armee.(Ich nehme sie da nicht in Schutz oder sonst etwas,es war nur zu meiner Zeit so !974 -!978 ) Das hatte zu der Zeit auch nichts mehr mit Stalin zu tun der Mann war 1953 gestorben.

Achso Gebetsmühlenkommunismus so hörst du dich an,den kenn ich nur ja von der Asche.



Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen
U.Walluhn
Benutzerkonto wurde gelöscht



15.12.2007 ~ 04:07 Uhr ~ U.Walluhn schreibt:
RE: Vorzüge der DDR Beitrag Kennung: 91651
gelesener Beitrag - ID 91651


Jetzt kommen wir weit vom Thema ab. Oh doch, während meiner Armeezeit habe ich mit sehr viel nützlichen Dingen beschäftigt. Sehr zum Verdruss einiger Offiziere. Und Freizeit hatte ich als Werkstattleiter in Prora auf Rügen seeehr viel. Oh doch, dies alles hatte auch verdammt viel mit Stalin zu tun, die Ära wird richtig auch als Poststalinismus (Nachstalinismus) bezeichnet. Gestorben ist Stalin bis heute nicht, wie die Linkspartei beweist. Also wenn ich mich wie ein DDR-Militär anhöre, dann frage ich mich, warum man mir damals immer unmilitärisches Auftreten bescheinigt hat. Ich war mitunter der Horror der Führungsoffiziere. Meldung in Hausschuhen (Stiefel zu unbequem), ins Offiziersbüro morgens ohne Meldung, keine Grußerweisung auf der Straße usw. Die hätten mich manchmal fast erschlagen.
Trotzdem oder auch gerade deshalb.: Die DDR hatte erhebliche Vorzüge. Auch bei der Eisenbahn. Zu Ostern und zu Weihnachten gab es Vorzüge und natürlich auch Nachzüge. Das kennt heute gar keiner mehr.



Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen
Seiten (15): « vorherige 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 nächste » Baumstruktur | Brettstruktur
Neues Thema erstellen
Forum-Thueringen» Politik» Deutschlandpolitik » Vorzüge der DDR

Forum-Thüringen | Gera-Forum | mau-photo | ML.Photographie | xx3x.de

Die Betreiber des Forum Thüringen übernehmen keine Verantwortung für die Aussagen von Dritten.
Ein Beitrag gibt lediglich die Ansicht und Meinung des jeweiligen Nutzers wieder, die sich nicht mit der Meinung des Internetseitenbetreibers decken muss.
Lesen Sie hierzu auch vor Nutzung dieser Webseite unsere AGB. Wir sehen uns als politisch und konfessionell neutrale Diskussions- und Spieleplattform, nicht nur für Thüringer.

Impressum | Datenschutz | Bannerauswahl und Werbemittel | Suche | RSS-Auswahl | Archive | Sitemap
   RSS |» Beiträge | » Themen | » Gera | » Fun | » Spiel © Forum Thüringen