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Forum-Thueringen» Politik» Politik Weltweit » Afghanistan: Deutsche Soldaten schänden Toten » Hallo Gast [Anmelden|Registrieren]
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Zum Ende der Seite springen Afghanistan: Deutsche Soldaten schänden Toten
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Schmetterling
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25.10.2006 ~ 08:14 Uhr ~ Schmetterling schreibt:
Afghanistan: Deutsche Soldaten schänden Toten Beitrag Kennung: 28726
gelesener Beitrag - ID 28726


Bittere Tage für die deutsche Bundeswehr!

Erst der schlimme Verdacht: Haben deutsche Soldaten den Deutsch-Türken und ehemaligen Guantanamo-Häftling Murat Kurnaz in Afghanistan misshandelt? Diesen Vorwurf muss der Verteidigungsausschuss des Bundestages ab heute klären.

Jetzt diese neue Schock-Nachricht für die Bundeswehr-Führung: Deutsche Soldaten haben offensichtlich in Afghanistan in widerwärtigster Weise einen Toten geschändet!

Die Schock-Fotos, die jetzt auftauchen, zeigen Soldaten des deutschen Afghanistan-Kontingents in Tarnanzügen auf einer Patrouillenfahrt in der Umgebung der Hauptstadt Kabul.

Wenn das stimmt und wahr ist sollte das ein Signal für Merkel sein unsere Truppen zurückzuziehen...

Zitat:
Herkunft des Schädels ist unklar
...Bild.nicht.mehr.auf.imageshack.online.../img246/3697/bundeswehr380gl5.jpg[/IMG]
Die Aufnahmen seien nach Aussage eines Bundeswehr-Angehörigen bereits im Frühjahr 2003 entstanden, berichtet das Blatt. Der Schädel könnte laut "Bild" aus einem mutmaßlichen Massengrab in der Nähe von Kabul stammen. Unklar sei, ob es sich bei dem Totenschädel um die sterblichen Überreste eines Afghanen oder möglicherweise eines russischen Soldaten handele, der während der sowjetischen Besatzungszeit (1979-1989) gefallen sein könnte.
www.stern.de


Was Jung dazu sagt: http://www.netzeitung.de/deutschland/448558.html


Dieser Beitrag wurde 2 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Schmetterling: 25.10.2006 08:25.



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jandark   jandark ist männlich Zeige jandark auf Karte FT-Nutzer
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25.10.2006 ~ 08:26 Uhr ~ jandark schreibt:
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Wir (vom gemütlichen Zu Hause aus) neigen gerne (und natürlich zu recht) dazu, solche Berichte "schockiert" zur Kenntnis zu nehmen. Ich behaupte, daß sowas eben bei kriegerischen Einsätzen früher oder später unvermeidlich ist. Das sollte jedem klar sein, der irgendwohin Truppen schicken möchte, um mal eben "aufzuräumen".


gruß

jandark



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Schmetterling
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25.10.2006 ~ 08:31 Uhr ~ Schmetterling schreibt:
RE: Afghanistan: Deutsche Soldaten schänden Toten Beitrag Kennung: 28728
gelesener Beitrag - ID 28728


Nun da kann man geteilter Meinung sein. Richtig finde ich es jedenfalls nicht.

Wir haben als Deutsche im Ausland eine Vorbildfunktion. Solche Meldungen schaden unserem Land und beschwören den Terror nur so hervor. Das sollten sich die Soldaten immer vor Augen halten.



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jandark   jandark ist männlich Zeige jandark auf Karte FT-Nutzer
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25.10.2006 ~ 08:45 Uhr ~ jandark schreibt:
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@Schmetterling:

Da widerspreche ich Dir gar nicht. Ich bin eben nur der Meinung, daß die "Drecksarbeit", die Soldaten für andere übernehmen, eben tatsächlich das ist, was bei solchen Aktionen eben sichtbar wird: Dreck.
Ähnliche Beispiele kennen wir doch von Amerikanern, Briten, Russen und und und ...


gruß

jandark



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Adeodatus
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25.10.2006 ~ 16:43 Uhr ~ Adeodatus schreibt:
Beitrag Kennung: 28746
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Also bevor wir anfangen diese jungen Männer als Mörder oder sonstiges abzustempeln sollten wir uns vor Augen führen das diese Leute hier in Deutschland zu jung sind laut Hartz Gesetzen eine eigene Wohnung zu haben, aber alt genug sind für Merkel, Volk und Vaterland in einen Krieg geschickt zu werden. Wenn es zu solchen Vorfällen kommt zeigt es zum einen das den jungen Männern die notwendige Reife fehlt und sie den Tod der sie Tagtäglich umgiebt nicht verarbeiten können. Und was für mich viel schlimmer ist es wird ersichtlich das diese Männer nicht gut genug ausgebildet sind.

Die Regierung sollte die Konsequenzen ziehen und diesen unsäglichen Einsatz abbrechen.

@ Schmetterling

Zitat:
Wir haben als Deutsche im Ausland eine Vorbildfunktion.


Ist das wirklich so ? Ein Vorbild das keine eigene Meinung vertritt ist nichts wert. Die Welt braucht keine Vorbilder die sich an der Anzahl der Waffen und Soldaten auf fremden Boden messen lassen wollen.



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Hugo   Hugo ist männlich Zeige Hugo auf Karte FT-Nutzer
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25.10.2006 ~ 18:41 Uhr ~ Hugo schreibt:
im Forum Thüringen seit: 11.07.2006
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Mir stellen sich ganz andere Fragen:
Die Fotos wurden angeblich 2003 gemacht. WARUM werden sie erst jetzt veröffentlicht? WER hat die Fotos veröffentlicht? Sind die Fotos überhaupt echt oder gefakt? Im heutigen Zeitalter der Manipulation kann man Fotos allein nicht mehr trauen. Ich würde also erst mal tiefer recherchieren,was da überhaupt gelaufen bzw. dran ist. Ich habe bis jetzt noch kein Foto gesehen.
Es macht mich schmunzeln, wie eifrig hier auf die BILD-Meldung eingegangen wird, wo doch immer BILD sowieso nur lügt....



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Herasun   Herasun ist weiblich Zeige Herasun auf Karte FT-Nutzerin
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25.10.2006 ~ 19:18 Uhr ~ Herasun schreibt:
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Zitat:
Original von Hugo
Es macht mich schmunzeln, wie eifrig hier auf die BILD-Meldung eingegangen wird, wo doch immer BILD sowieso nur lügt....


Mich macht es nicht schmunzeln.
Schon mal der Umstand, daß Soldaten, egal welcher Nation, in kriegerischen Handlungen verrohen (Es gibt da nämlich gewisse Schutzmechanismen, die unsere Psyche für solche "Ausnahmesituationen" bereithält.), finde ich eher zum Weinen.
Und daß das Merkel sich heute dahingehend geäußert hat, daß solche Vorkommnisse keinerlei Grund sind, sich aus kriegerischen Handlungen zurückzuziehen, ist zwar skandalös, überrascht aber nicht wirklich.....
Jedenfalls mich nicht!



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jandark   jandark ist männlich Zeige jandark auf Karte FT-Nutzer
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25.10.2006 ~ 21:34 Uhr ~ jandark schreibt:
images/avatars/avatar-296.jpg im Forum Thüringen seit: 17.07.2005
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Zitat:
Original von Herasun
... daß das Merkel sich heute dahingehend geäußert hat, daß solche Vorkommnisse keinerlei Grund sind, sich aus kriegerischen Handlungen zurückzuziehen ...!


Natürlich nicht! Wo kämen wir da hin? Soll denn alles umsonst gewesen sein?
Der deutsche Soldat an sich macht sowas ohnehin normaler Weise nicht. Und wenn doch, dann ist er nicht richtig ausgebildet worden.
Hallo? Was issn das für ne Ausbildung? Ne humanistische?
Ey, die Leute spielen nicht nur Krieg, die haben es täglich mit Gefahren für Leib und Leben zu tun, die müssen zusehen, wie Kameraden, Freunde aus dem Hinterhalt weg gebrezelt werden. Buff! Weg! Nicht nur mal so im Monopoly. Da kann man "ausbilden" wie man will. Wenn da jemand irgendwann mal ausrastet, ist das ganz "normal".
Und wenn es jemand von den "Aufgeschreckten", "Entsetzten", von "Abscheu Erfüllten" aus Kirche und Staat wirklich mit seinen Reaktionen ernst meint, dann tut er alles in seiner Macht stehende dafür, daß dieser Unfug in Afghanistan beendet wird.


gruß

jandark



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bimboli   bimboli ist weiblich Zeige bimboli auf Karte FT-Nutzerin
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26.10.2006 ~ 00:38 Uhr ~ bimboli schreibt:
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Zitat:
Original von Hugo
Ich habe bis jetzt noch kein Foto gesehen.
Es macht mich schmunzeln, wie eifrig hier auf die BILD-Meldung eingegangen wird, wo doch immer BILD sowieso nur lügt....


Nun ich habe die Fotos beim Bäcker gesehen. Als ich nach Semmeln und Brot anstand habe ich einen kurzen Blick darauf geworfen. Leute... !!!! wirklich kein Grund zur Beunruhigung. Par Männer posieren mit einem Todenschädel, den sie irgendwo gefunden haben. Für mich noch kein Grund von Leichenschändung zu reden. Was macht ihr, wenn ihr einen Totenkopf in eurem Garten findet? Ihr seht ihn euch an und wenn gerade nicht spannendes los ist und jemand ein Fotoapparat parat hat wird auch ein Foto gemacht. Keiner würde auf die Idee kommen es Leichenschändung zu nennen.


Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von bimboli: 26.10.2006 00:39.



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Golfi   Golfi ist männlich Zeige Golfi auf Karte FT-Nutzer
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26.10.2006 ~ 01:03 Uhr ~ Golfi schreibt:
images/avatars/avatar-232.jpg im Forum Thüringen seit: 23.03.2006
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Das Foto was ich in der Bildzeitung gesehen habe zeigt einen Soldaten der in der Hand einen Schädel hält und in die Kamera lächelt. Mehr nicht. Normalerweise lächeln alle Menschen in die Kammera, na und???

Wie ist das Foto entstanden? Keine Ahnung. Zumindest ein guter Aufreiser für die Bild...

Es ist sehr unwahrscheinlich, daß die Soldaten eine Leiche ausgegraben haben. Soll man sich mal vorstellen unsere Jungs mit Spaten und Schaufel, die haben ja nichts beseres zu tun. Kopfpatsch

Das man eine Leiche schändet, weil man sie anfasst wuste ich nicht. Sollen sich die Bestatter in unserem schönen D mal in Acht nehmen, nicht das daraus noch eine Sändung wird. Augenzwinkern



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bimboli   bimboli ist weiblich Zeige bimboli auf Karte FT-Nutzerin
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26.10.2006 ~ 01:47 Uhr ~ bimboli schreibt:
images/avatars/avatar-57.jpg im Forum Thüringen seit: 18.04.2006
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RE: Afghanistan: Deutsche Soldaten schänden Toten Beitrag Kennung: 28804
gelesener Beitrag - ID 28804


TAZ sei Dank wissen wir jetzt auch, wie es zu den unschönen Bildern aus Afghanistan gekommen ist. Tatsächlich war ein Kulturprogramm daran schuld:

...Bild.nicht.mehr.auf.imageshack.online.../img239/9615/hamlet6800tf6cx3.gif[/IMG]



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gastli   Zeige gastli auf Karte FT-Nutzer
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26.10.2006 ~ 10:54 Uhr ~ gastli schreibt:
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Beitrag Kennung: 28816
gelesener Beitrag - ID 28816


Zitat:
Original von jandark

Ey, die Leute spielen nicht nur Krieg, die haben es täglich mit Gefahren für Leib und Leben zu tun, die müssen zusehen, wie Kameraden, Freunde aus dem Hinterhalt weg gebrezelt werden. Buff! Weg!
....

Und wenn es jemand von den "Aufgeschreckten", "Entsetzten", von "Abscheu Erfüllten" aus Kirche und Staat wirklich mit seinen Reaktionen ernst meint, dann tut er alles in seiner Macht stehende dafür, daß dieser Unfug in Afghanistan beendet wird.


gruß

jandark


Es muss da keiner hin. Schon gar nicht deutsche Soldaten.
Das es von den Regierenden keiner Ernst meint und nimmt mit der Entrüstung sieht man daran das der Einsatz in Afganistan wieder verlängert wurde.
Jetzt muss die Frage nach dem warum gestellt werden.

Warum ?

Um die Drogenproduktion wieder anzukurbeln.
Der Überfall auf Afghanistan im Jahre 2001 ist deshalb unternommen worden, um den Anbau von Mohn zur Heroin- und Opium-Herstellung wieder anzukurbeln.
Zitat:

Die New York Times (NYT) lügt und verdreht keineswegs, sie gibt nur selektiv jene Meldungen an ihre Leser weiter, die nicht den Verdacht aufkommen lassen können, der Überfall auf Afghanistan im Jahre 2001 sei auch deshalb unternommen worden, um den Anbau von Mohn zur Heroin- und Opium-Herstellung wieder anzukurbeln.

Hier die Zahlen der Mohn-Pflanzungen nach UN-Angaben in Hektar in Afghanistan seit dem Beginn des Zerfalls der Herrschaft der Mujaheddin im Jahr 1995:


1995: 54 000 ha
1996: 57 000 ha
1997: 58 000 ha
1998: 64 000 ha
1999: 91 000 ha
2000: 82 000 ha
2001: 8 000 ha


In dem Maße, wie die sogenannte Nord-Koalition große Teile des Nordens, des Zentrums des Mohnanbaus, eroberten, wuchs zunächst die Anbaufläche; dann ging mit dem Vormarsch und schließlichen Sieg der Taliban die Fläche drastisch zurück.

Um Mißverständnissen vorzubeugen: Die Zahlen beziehen sich auf Anbauflächen. Der Rükgang 2001 kann also nicht auf den Überfall durch NATO-Truppen im Oktober 2001 zurückgeführt werden, denn zu diesem Zeitpunkt waren alle Felder längst abgeerntet. Die Zahlen stammen aus einer Studie der UNO.

Wie diese Zahlen eindeutig und eindrucksvoll belegen, sind die US-Verbündeten „Nordkoalition“ für die Ausweitung des Mohnanbaus zuständig, wogegen die Taliban, aus welchen Gründen auch immer, bereits im zweiten Jahr ihrer Herrschaft über das ganze Land den Mohnanbau in Afghanistan praktisch ausgerottet hatten.

Nach dem Einmarsch der NATO in Afghanistan gab es Stimmen, die sagten, das habe gar nichts mit den Anschlägen des 11. September (des gleichen Jahres) zu tun, sondern mit der strategischen Lage Afghanistans und dem Ausbleiben des Heroins und der damit verbundenen hohen Einnahmen durch Geldwäsche in der Wall Street. Das ist selbstverständlich eine himmelschreiend absurde Verschwörungstheorie!

Unmittelbar nach der Machtergreifung durch die NATO (und damit der US-Regierung) gingen die Anbau-Flächen des Mohn wieder raketenhaft nach oben:


2002: 74 000 ha
2003: 80 000 ha


Selbstverständlich hat dieses Hochschnellen der Zahlen absolut nichts damit zu tun, daß die NATO sich genau mit jenen Kräften „Nord-Allianz“ zusammentat, die für die hohen Zahlen der Flächen des Mohnanbaus schon vorher verantwortlich waren, sondern waren in Wirklichkeit Spätwirkungen der Taliban, so eine Art Gedächtniseffekt. Vielleicht haben die auch aus dem Nachbarland Pakistan,wohin sie fliehen mußten, mit ihren bekannten Zauberkräften die Mohnproduktion in Afghanistan wieder in Gang gebracht.

Außerdem ist offensichtlich, warum der Grund für den Einmarsch nicht die strategische Lage Afghanistans und die Wiederherstellung des Mohnanbaus auf das alte Niveau gewesen sein kann. Es ist doch offensichtlich, daß dieser Grund die Befreiung der Frau war, ein altes Bush-Anliegen

Die NATO, also vor allem die US-Regierung, aber auch die deutsche Bundesregierung hatte zwar die Truppen im Land zu dieser Zeit des im wahrsten Sinne des Wortes aufblühenden Mohns, aber selbstverständlich für nichts die Verantwortung. Verantwortlich in diesem Zeitraum in Afghanistan war ausschließlich Gott - oder vielleicht auch Allah. „Wenn DER Mohn anbauen läßt, was können wir dafür.“

Nun wurden auf der Internet-Site „Journalismus- Nachrichten von heute“ die neuesten UN-Zahlen des Mohnanbaus in Hektar für 2005 und 2006 veröffentlicht:


2005: 104 000 ha
2006: 150 000 ha


Es gab also während der US(NATO)-Herrschaft in Afghanistan bereits vor dem diesjährigen Anstieg eine heftige Ausweitung des Mohn-Anbaus. Ein Schlingel, dieser Gott, nicht?

Die Provinz in Afghanistan mit etwa der Hälfte des Mohnanbaus ist Helmand. Dort sind dieAnstrengungen, den Mohnabau zu unterbinden, besonders intensiv! Trotzdem lag aufgrund der Fernwirkung der Taliban allein in dieser Provinz der Anstieg der Anbaufläche innerhalb dieses Jahres bei 160%! In dieser Provinz ist der bekannte Wohltäter der Menschheit Sher Muhammad Akhund der starke Mann. Jahrelange Anklagen wegen seines Zusammenhangs mit Drogenbaronen sind selbstverständlich bösartig und unbegründet. Er wurde von der Überfall-Koalition der NATO als Gouverneur dieser Provinz eingesetzt. Es ist selbstverständlich eine böse Verleumdung, darin die Absicht zu erkennen, den Mohnanbau wieder anzukurbeln.

Außerdem hat man bereits in diesem Jahr, lediglich fünf Jahre nach dem Einmarsch, Akhund als Gouverneur abgelöst. Das ist doch ein klarer Beweis, wie intensiv man den Mohnanbau bekämpft! Er schmort in keinem Gefängnis für seine Untaten, denn er ist ja ein verdienter Mann, so wie Schröder. Dafür bekam er (nein, nicht Schröder, Akhund!) einen schönen Sitz im Oberhaus des afghanischen Parlaments. Daß er dort seinen Einfluß weit über „seine“ Provinz ausweiten kann, ist schon wieder so eine hinterhältige Verleumdung.

Ein anderer bekannter Drogenbaron Afghanistans ist Mohammed Daud. Er bekam von Bush, NATO und Bundesregierung den verantwortlichen Posten des Vize-Inneministers und Hauptbeauftragten für die Verhinderung des Mohn-Anbaus. Die Behauptungen, damit habe man den Bock zum Gärtner gemacht, sind bereits eindeutig widerlegt worden. Das wurde von antiamerikanischen Hetzern in die Welt gesetzt!

Und nun raten Sie, verehrter Leser, wer Nachfolger von Akhund als Gouverneur von Helmand wurde? Richtig! Mohammed Daud!

Wer solche politischen Entscheidungen fällt, beweist dadurch ja offensichtlich politische Weisheit. Die deutsche Bundesregierung als Mitverantwortliche in Afghanistan, speziell im Norden, wo die Zuwächse des Anbaus groß sind, ist selbstverstandlich für keinen Heroin-Toten in Europa mit verantwortlich! Wer behauptet, dies sei Beihilfe zum Mord, zum Drogenhandel und anderer Schwerkriminalität, ist ein Antidemokrat, ein Verfassungsfeind!

„Die Regierung Bush hat das Auslöschen des Mohnanbaus zu einem wichtigen Bestandteil seiner Hilfe für Afghanistan gemacht und Herrn Karsai [den „Präsidenten“ von Bushs Gnaden] kritisiert, weil er nicht mehr gegen Warlords unternimmt, die in die Opium [und Heroin]–Produktion verwickelt sind.“

Das ist ungefähr so, als würde man schreiben: „Der Teufel hat die Verringerung der Temperaturen in der Hölle zu einem seiner wichtigsten Ziele erklärt und seinen Oberaufseher Beelzebub ernsthaft ermahnt, weil er zu wenig gegen die überall von Unterteufeln unterhaltenen Feuer unternimmt.“

Es weiß doch jeder: Immer schon war es das wichtigste Anliegen des Teufels, die unerträgliche Hitze in der Hölle abzumildern. Ob Bush und der Teufel etwas miteinander zu tun haben? Natürlich nicht, Sie Provokateur! Beide verfolgten schon immer die selbstlosesten Ziele!

Die NYT hält ihre Leser keineswegs für verdummt, nein, die NYT, die NYT ist eine ehrenwerte Zeitung!

Dummerweise hat die NYT aber vergessen, aus dem Manuskript zu streichen, daß ein wichtiger Teil des weiteren Anstiegs der Opium- und Heroin-Produktion auf die Nord-Provinz Badakhshan entfällt, weit entfernt von jedem Taliban-Einfluß und verantwortlich u.a. von deutschen Soldaten kontrolliert. Solche Informationen verwirren doch den Leser nur!

Der „Stern“ hat erst kürzlich wieder bewiesen, daß er eine verantwortungslose Illustrierte darstellt. Er hat nämlich aufgedeckt, daß Mohammed Daud auf einer offiziellen Liste mit vierzehn der Haupt-Drogenverantwortlichen in Afghanistan stand. Ende 2004 wurde sein Name von der Liste gestrichen, von Karsai im Einvernehmen mit der US-Regierung! Dabei hat man dann auch gleich den Bruder von Präsident Hamid Karsai, Ahmed Wali Karsai von dieser Liste gestrichen. Wer solche Informationen veröffentlicht, kommt seiner Verantwortung nicht nach. Da könnten doch fehlgeleitete Personen auf falsche Folgerungen kommen.

Aber die NYT, die NYT, ist eine ehrenwerte Zeitung!

(Net News Global)


Hier geht es um richtig viel Geld. Oder warum sonst hält man sich in diesem kargen unwirtlichen Land so lange auf.
Ach ja da gibt es ja noch diese lächerliche Theorie vom Aufbau einer Demokratie. Ha ha ha hi hi hi ho ho ho.



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RosiABG   RosiABG ist männlich Zeige RosiABG auf Karte FT-Nutzer
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26.10.2006 ~ 11:17 Uhr ~ RosiABG schreibt:
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Zitat:
Original von Golf II
Das Foto was ich in der Bildzeitung gesehen habe zeigt einen Soldaten der in der Hand einen Schädel hält und in die Kamera lächelt. Mehr nicht. Normalerweise lächeln alle Menschen in die Kammera, na und???


Du solltest die Sache ernster nehmen, so witzig wie du finde ich es nicht.



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Herasun   Herasun ist weiblich Zeige Herasun auf Karte FT-Nutzerin
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26.10.2006 ~ 20:03 Uhr ~ Herasun schreibt:
im Forum Thüringen seit: 13.04.2006
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Zitat:
Original von bimboli
Was macht ihr, wenn ihr einen Totenkopf in eurem Garten findet? Ihr seht ihn euch an und wenn gerade nicht spannendes los ist und jemand ein Fotoapparat parat hat wird auch ein Foto gemacht. Keiner würde auf die Idee kommen es Leichenschändung zu nennen.


Doch...ich!
Und wenn gerade nichts Spannendes los ist, gehen wir halt zum Friedhof und buddeln paar Totenschädel aus, um sie auf Bilder zu bannen!
Wieso sollte das denn Leichenschändung sein, sind ja auch nur zufällig gefundene Knochen!
Ja, es genügt halt nicht, **** zu sein, man muß es auch noch laut genug hinausposaunen!



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jandark   jandark ist männlich Zeige jandark auf Karte FT-Nutzer
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26.10.2006 ~ 20:19 Uhr ~ jandark schreibt:
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Zitat:
Original von Herasun
Ja, es genügt halt nicht, **** zu sein, man muß es auch noch laut genug hinausposaunen!


Entspann Dich, Frau König(-in)! Augenzwinkern


gruß

jandark



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Herasun   Herasun ist weiblich Zeige Herasun auf Karte FT-Nutzerin
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26.10.2006 ~ 20:31 Uhr ~ Herasun schreibt:
im Forum Thüringen seit: 13.04.2006
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Beitrag Kennung: 28848
gelesener Beitrag - ID 28848


Zitat:
Original von jandark
Entspann Dich, Frau König(-in)! Augenzwinkern


Du wirst lachen, so entspannt wie heute war ich schon lange nicht mehr. fröhlich
Aber wer ist Frau Königin? verwirrt



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jandark   jandark ist männlich Zeige jandark auf Karte FT-Nutzer
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26.10.2006 ~ 20:36 Uhr ~ jandark schreibt:
images/avatars/avatar-296.jpg im Forum Thüringen seit: 17.07.2005
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Beitrag Kennung: 28849
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Zitat:
Original von Herasun
wer ist Frau Königin? verwirrt


Na DU!
FT-König, eigentlich. Dein Geschlecht wird in der Forenhierachie nicht berücksichtigt. Schade, eigentlich.


gruß


jandark



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Herasun   Herasun ist weiblich Zeige Herasun auf Karte FT-Nutzerin
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26.10.2006 ~ 20:42 Uhr ~ Herasun schreibt:
im Forum Thüringen seit: 13.04.2006
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Beitrag Kennung: 28850
gelesener Beitrag - ID 28850


Zitat:
Original von jandark
Na DU!
FT-König, eigentlich. Dein Geschlecht wird in der Forenhierachie nicht berücksichtigt. Schade, eigentlich.


Ich finde das nicht schade, sondern bezeichnend für eine männerdominierte Welt. Ja Ja Ja
Ich bleibe trotzdem voller Stolz, was ich bin!



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jandark   jandark ist männlich Zeige jandark auf Karte FT-Nutzer
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26.10.2006 ~ 21:00 Uhr ~ jandark schreibt:
images/avatars/avatar-296.jpg im Forum Thüringen seit: 17.07.2005
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Beitrag Kennung: 28851
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Zitat:
Original von Herasun
Ich finde das nicht schade, sondern bezeichnend für eine männerdominierte Welt. Ja Ja Ja
Ich bleibe trotzdem voller Stolz, was ich bin!



So, Ihr Mods, jetzt habt Ihr ihn, den weiblichen Motz. großes Grinsen


gruß


jandark



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Pfiffikus   Pfiffikus ist männlich Zeige Pfiffikus auf Karte FT-Nutzer
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26.10.2006 ~ 21:05 Uhr ~ Pfiffikus schreibt:
images/avatars/avatar-461.jpg im Forum Thüringen seit: 06.04.2006
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Merquürdig ist schon, dass diese Jahre alten Fotos ausgerechnet vor einer geplanten Afghanistan betreffenden Entscheidung in Berlin auftauchen.



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Herasun   Herasun ist weiblich Zeige Herasun auf Karte FT-Nutzerin
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26.10.2006 ~ 21:15 Uhr ~ Herasun schreibt:
im Forum Thüringen seit: 13.04.2006
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Beitrag Kennung: 28853
gelesener Beitrag - ID 28853


Zitat:
Original von jandark
So, Ihr Mods, jetzt habt Ihr ihn, den weiblichen Motz. großes Grinsen


Nein, den habt ihr nicht.
Weil ich nicht motze, sondern nur liebliche Worte und Sätze formuliere.
So, wie es mir halt geziemt!
Und vorführen lasse ich mich von keinem, auch nicht von dir, @ jandark! Augenzwinkern
(Ich liebe dich trotzdem!) großes Grinsen großes Grinsen



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Herasun   Herasun ist weiblich Zeige Herasun auf Karte FT-Nutzerin
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26.10.2006 ~ 21:16 Uhr ~ Herasun schreibt:
im Forum Thüringen seit: 13.04.2006
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Zitat:
Original von Pfiffikus
Merquürdig ist schon, dass diese Jahre alten Fotos ausgerechnet vor einer geplanten Afghanistan betreffenden Entscheidung in Berlin auftauchen.


Was ist denn daran merkwürdig?



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jandark   jandark ist männlich Zeige jandark auf Karte FT-Nutzer
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26.10.2006 ~ 21:19 Uhr ~ jandark schreibt:
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Zitat:
Original von Herasun
(Ich liebe dich trotzdem!) großes Grinsen großes Grinsen


Jetzt bin ich AUCH entspannt. cool


gruß

jandark



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Herasun   Herasun ist weiblich Zeige Herasun auf Karte FT-Nutzerin
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26.10.2006 ~ 21:24 Uhr ~ Herasun schreibt:
im Forum Thüringen seit: 13.04.2006
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Zitat:
Original von jandark
Jetzt bin ich AUCH entspannt. cool


Wie schöööön! smile



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Pfiffikus   Pfiffikus ist männlich Zeige Pfiffikus auf Karte FT-Nutzer
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26.10.2006 ~ 21:31 Uhr ~ Pfiffikus schreibt:
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Zitat:
Original von Herasun
Was ist denn daran merkwürdig?


Merkwürdig, dass der Spiegel ausgerechnet in dieser Woche mit einem Interviewwunsch an den Herrn Schröder herangetreten ist. Hat sicher nichts mit seinem heute erschienenen Buch zu tun.

Merkwürdig, dass sich Herr Grass zu einer Zeit als Mitglied der SS outet, in der seine Autobiografie erscheint.

Merkwürdig, dass ausgerechnet an den Freitagen vor den beiden Kommunalwahlterminen in Gera ein hübscher Artikel über diesen Dr. Wiese in der OTZ abgedruckt waren.

Merkwürdig, dass Geschichten wie von diesem Florida-Rolf ausgerechnet zu einer Zeit ans Tageslicht kommen, zu der Hartz IV - Gesetze beschlossen werden sollen.


Nein, nein, glaub schön weiter, dass das alles Zufälle sind und keinerlei weitere Interessen und Hintergedanken dahinter stecken! Auch der Zeitpunkt der Veröffentlichungdieser Afghanistan-Erinnerungs-Fotos ist rein zufällig! - Träum weiter!


Ihre Hoheit, Königin dieses Forum möge bei der Herausgabe ihrer eigenen Biografie auch solche Zufälle einplanen, denn sonst kauft das Buch womöglich kein Aas!



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jandark   jandark ist männlich Zeige jandark auf Karte FT-Nutzer
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26.10.2006 ~ 22:06 Uhr ~ jandark schreibt:
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Pfiffikus, Du immer mit Deinem Kleingedruckten. Mensch denk mal an die ältere Bevölkerung (kannste auch ohne Ausweisvorlage glauben Augenzwinkern ).

Mit den "Zufälligkeiten" hast Du natürlich recht. Insoweit sollte man immer bedenken, welcher Zweck gerade verfolgt wird.

Den Vorfall an sich macht das aber nicht besser. Andererseits fragt man sich, warum die Fotos (falls wirklich vorher bekannt) nicht eher für berichtenswert gehalten wurden? Wollte man wirklich nur auf den "richtigen" Augenblick warten?


gruß

jandark



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Herasun   Herasun ist weiblich Zeige Herasun auf Karte FT-Nutzerin
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27.10.2006 ~ 09:21 Uhr ~ Herasun schreibt:
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Zitat:
Original von Pfiffikus
Ihre Hoheit, Königin dieses Forum möge bei der Herausgabe ihrer eigenen Biografie auch solche Zufälle einplanen, denn sonst kauft das Buch womöglich kein Aas!


Ihre Hoheit beabsichtigt nicht die Herausgabe einer Biografie. Das Problem mit dem Verkauf entfällt also schon mal.
Ansonsten solltest du mir nicht von dir konstruierte Denkweisen-sprich Träume- unterstellen.



Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Herasun: 27.10.2006 09:26.



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Adeodatus
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27.10.2006 ~ 16:18 Uhr ~ Adeodatus schreibt:
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Vielleicht hat Pfiffikus aber doch recht, wenn solche Fotos als Vorwand für Übergriffe auf Deutsche Soldaten führen sollten, kann man auch zu einer härteren Gangart in Afghanistan übergehen was dann wiederum die Bevölkerung mittragen würde. Sollte ich mit meiner Vermutung falschliegen ist es von der Deutschen Presse aufjedenfall ein Spiel mit dem Leben der in Afghanistan stationierten Soldaten. Das wiederum ist typisch Bild diese Zeitung erhöht ihre Ausgaben auch mit Blut wenn es sein muss.



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27.10.2006 ~ 17:46 Uhr ~ Hugo schreibt:
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Oh-ha! Da muß man erstmal drauf kommen, so um die Ecke zu denken!
In BILD steht heute wieder ein Artikel darüber. Komischerweise hat sich bisher keiner der eifrigen Diskutanten dazu geäußert. Paßt wohl nicht so recht ins BILD?



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Herasun   Herasun ist weiblich Zeige Herasun auf Karte FT-Nutzerin
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27.10.2006 ~ 22:41 Uhr ~ Herasun schreibt:
im Forum Thüringen seit: 13.04.2006
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Zitat:
Original von Hugo
Oh-ha! Da muß man erstmal drauf kommen, so um die Ecke zu denken!


Ich empfinde das auch als sehr "von hinten durch die Brust ins Auge".
Möglich wäre es aber schon, hierzulande, oder?


Zitat:
In BILD steht heute wieder ein Artikel darüber. Komischerweise hat sich bisher keiner der eifrigen Diskutanten dazu geäußert. Paßt wohl nicht so recht ins BILD?


Vielleicht interessiert aber viele der eifrigen Diskutanten(?), Diskutierer(?) oder Diskussionsteilnehmer großes Grinsen die Meinung der BLÖD gar nicht wirklich? (Jeder Cent für so`n Blatt ist glatt für`n )



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Hugo   Hugo ist männlich Zeige Hugo auf Karte FT-Nutzer
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28.10.2006 ~ 08:56 Uhr ~ Hugo schreibt:
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Das ist ja merkwürdig: Als dieser Thread begonnen wurde, hat der erste Schreiber sich auf den BILD-Artikel bezogen, denn BILD hatte als erste darüber berichtet. Jetzt ist davon nichts mehr zu lesen, dieser Beitrag wurde also offensichtlich nachträglich editiert, damit die ungeliebte BILD-Zeitung daraus verschwindet. Damit laufen natürlich auch meine spitzen Bemerkungen zu BILD-Diskutierern ins Leere. Auf diese Art und Weise das Forum zu frisieren, finde ich schon sehr daneben ....



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Adeodatus
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28.10.2006 ~ 10:05 Uhr ~ Adeodatus schreibt:
Beitrag Kennung: 28960
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Eigentlich ist es doch egal in welcher Zeitung diese Veröffentlichungen erfolgten, wichtig ist das es sich um Vorgänge handelt die intern in der Bundeswehr geregelt werden müssten.

Damit keine Mißverständnisse aufkommen ich finde das Verhalten der Soldaten auch Verurteilenswert. Nur es besteht der Sachverhalt das sich die Soldaten in einem Kriegseinsatz befinden und durch solche Veröffentlichungen ein Gefahrenpotential für die in Afghanistan stationierten Soldaten geschaffen wird nur um Quote zu machen ist ebenso zu verurteilen ob das Wurstblatt dann Bild oder Stern heißt ist völlig uninterressant. Denn in unserem Zeitalter braucht eine solche Meldung nur Minuten ehe sie sich Weltweit verbreitet hat.



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videodok   videodok ist männlich Zeige videodok auf Karte FT-Nutzer
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28.10.2006 ~ 10:11 Uhr ~ videodok schreibt:
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Und Frau Merkel apelltiert jetzt ans afghanische Volk, besonnen darauf zu reagieren. Kommt ihr das überhaupt zu? Für mich ist das der blanke Hohn!



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as65    as65 ist männlich Zeige as65 auf Karte FTplus
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28.10.2006 ~ 10:22 Uhr ~ as65 schreibt:
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Zitat:
Original von Hugo
Das ist ja merkwürdig: Als dieser Thread begonnen wurde, hat der erste Schreiber sich auf den BILD-Artikel bezogen, denn BILD hatte als erste darüber berichtet. Jetzt ist davon nichts mehr zu lesen, dieser Beitrag wurde also offensichtlich nachträglich editiert, damit die ungeliebte BILD-Zeitung daraus verschwindet. Damit laufen natürlich auch meine spitzen Bemerkungen zu BILD-Diskutierern ins Leere. Auf diese Art und Weise das Forum zu frisieren, finde ich schon sehr daneben ....


Auch mich ärgert es wenn Textstellen, auf die man sich bezieht, wegeditiert werden.
Der Schreiber selber hat eine Stunde Zeit seinen Beitrag zu ändern und die Uhrzeiten des Edietierens stehen ja am unteren Ende des Beitrages.
Bleibt nur mit Antworten eine Stunde zu warten bzw. die Textstelle zu zitieren.

Zum Thema selber:

Ich warte erst einmal ab wie sich das Ganze entwickelt. Was ist wahr und was nicht. Ich glaube den Medien, selbst den die da auftreten, einfach nicht mehr alles so ohne weiteres.

Wenn es sich so verhält, sollten die entsprechenden Personen nach Deutschland zurückgezogen werden. Eine entsprechende Strafe zu finden ist dabei aber recht schwer. Unsereins kann schlecht einschätzen welchen nervlichen uns seelischen Belastungen man ausgesetzt ist und wie diese sich auswirken.



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Hugo   Hugo ist männlich Zeige Hugo auf Karte FT-Nutzer
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28.10.2006 ~ 11:17 Uhr ~ Hugo schreibt:
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Beitrag Kennung: 28981
gelesener Beitrag - ID 28981


Zitat:
Original von as65
Auch mich ärgert es wenn Textstellen, auf die man sich bezieht, wegeditiert werden.
Der Schreiber selber hat eine Stunde Zeit seinen Beitrag zu ändern und die Uhrzeiten des Edietierens stehen ja am unteren Ende des Beitrages.
Bleibt nur mit Antworten eine Stunde zu warten bzw. die Textstelle zu zitieren...

Danke für deine Stellungnahme. Du hast recht, als Antwortender muss ich mir also angewöhnen, den betreffenden Text zu zitieren. Denn es könnte ja sein, der ist nach einer Weile verschwunden. Wie sich das mit den Editierungs-Uhrzeiten verhält, ist mir nicht ganz klar. Sicher haben da die Mods einige Möglichkeiten. Mir scheint es, als wären die Uhrzeiten verschoben worden. Mein Posting am 25.10. hat die Uhrzeit 18:41, ich weiß aber, dass ich das morgens geschrieben habe. Einige Postings sind so angeblich zu sehr nächtlicher Zeit geschrieben worden, z. B. Bimboli am 26.10. 1:47 Uhr. Wie auch immer, das ist einfach ärgerlich und zeugt von keiner guten Diskussionskultur.

Zum Thema:
Von "Leichenschändung" würde ich nicht sprechen, darunter verstehe ich etwas anderes. Der Vergleich mit Abu Ghraib trifft ganz und gar nicht zu. "Störung der Totenruhe" würde zutreffen, wenn das ein Friedhof wäre, den die Soldaten verwüstet haben. Haben sie aber nicht, wie ein betroffener Soldat berichtete, handelte es sich um eine Lehmgrube, aus der die ansässigen afghanischen Bauern Lehm für ihre Ziegel holen und dabei selbst die Skelettteile hin- und herbewegen. Wahrscheinlich war das ein Massengrab aus der Zeit der sowjetischen Invasion. Die deutschen Soldaten haben sich bestenfalls daneben benommen, ungehörig und unüberlegt gehandelt. Das liegt aber nicht an der Ausbildung, das sollte jeder schon "in der Kinderstube" gelernt haben, dass man mit Skelettteilen nicht spielt.



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Erfurter   Erfurter ist männlich Zeige Erfurter auf Karte FT-Nutzer
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28.10.2006 ~ 13:15 Uhr ~ Erfurter schreibt:
images/avatars/avatar-2293.jpg im Forum Thüringen seit: 05.10.2006
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RE: Afghanistan: Deutsche Soldaten schänden Toten Beitrag Kennung: 28997
gelesener Beitrag - ID 28997


Nunja Soldaten sollten mit dem was sie machen immer vorsichtig sein. Die Bilder bisher hatte ich nun nicht so viel Beachtung entgegengebracht. Allerdings sind die neuen Fotos, welche jetzt aufgetaucht sind eindeutig.

Zitat:

Weitere Schändungsfotos veröffentlicht

In den Skandal um Totenschändungen in Afghanistan sind möglicherweise auch Fallschirmjäger der Bundeswehr verwickelt. Die „Bild“-Zeitung veröffentlichte am Samstag eine dritte Fotoserie auf der nach Angaben des Blattes Fallschirmjäger zu sehen seien. Die Aufnahmen sollen Ende 2003 oder Anfang 2004 entstanden sein. Das Verteidigungsministerium wollte zunächst keine genaueren Angaben zur Herkunft der Soldaten machen.

„Wir ermitteln in diesem Fall wie in den anderen auch“, sagte ein Sprecher. Auf den Bildern ist unter anderem zu sehen, wie ein Soldat einem aus verschiedenen menschlichen Knochen zusammengesetzten Skelett in der Art einer Hinrichtungsszene eine Pistole an den Totenschädel hält.

Auf einem anderen Foto wurde einem Totenschädel ein Bundeswehr- Barett aufgesetzt. Auf einer weiteren Fotografie ist der Schriftzug „CSR-Team“ aus Menschenknochen sichtbar. „CSR“ ist laut „Bild“ die bei den Soldaten benutzte militärische Abkürzung (englisch: campside reconnaissance, Deutsch: Gelände-Aufklärung rund um das deutsche Camp) für ihre Patrouillen. Dem Blatt liegen nach eigenen Angaben „dutzende neuer Bilder“ vor, die deutsche ISAF-Soldaten beim makaberen Umgang mit Leichenteilen zeigen.

Die wachsende Zahl von Totenschändungen durch deutsche Soldaten in Afghanistan belasten zunehmend das Ansehen der Bundeswehr. Medien und Politiker schlossen nicht aus, dass es noch weit mehr Fotos als die bisher veröffentlichten gibt. Der „Bild“-Zeitung liegen nach eigenen Angaben „dutzende neuer Bilder“ vor, die deutsche ISAF-Soldaten beim makaberen Umgang mit Leichenteilen zeigen. Der deutsche Verteidigungsminister Franz Josef Jung hat die ersten personellen Konsequenzen gezogen: Er suspendierte am Freitag zwei Soldaten mit sofortiger Wirkung vom Dienst.

Die deutsche Bundeskanzlerin Angela Merkel hat im Skandal eine harte Bestrafung der Täter gefordert. „Wer sich derart verhält, hat in der Bundeswehr nichts zu suchen“, sagte die CDU-Vorsitzende in einem „Focus“-Interview. Sie versprach, dass die Bundesregierung alles in ihrer Macht Stehende tun werde, damit solche Vorfälle nicht mehr passierten.

An das afghanische Volk appelliert Merkel, besonnen auf die mutmaßliche Leichenschändung durch deutsche Soldaten zu reagieren: „Die schnelle Aufklärung dieser abscheulichen und schockierenden Vorfälle, die der Verteidigungsminister durchgesetzt hat, wird ihre Wirkung beim afghanischen Volk hoffentlich nicht verfehlen.“ Es komme darauf an, dass Afghanistan sehe: „Solche Vergehen werden nicht geduldet, sondern schonungslos verfolgt und bestraft.“

http://www.dolomiten.it/nachrichten/arti...d=f&ArtId=84062



Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Erfurter: 28.10.2006 13:19.



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Adeodatus
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28.10.2006 ~ 13:36 Uhr ~ Adeodatus schreibt:
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gelesener Beitrag - ID 29000


@ Erurter

Wenn im Süden Afghanistans Zivilisten bei Angriffen getötet werden nennt man das Kollateralschaden und interessiert irgendwie keine Sau so richtig wirklich. Eine Meldung darüber bekommt man als Beiwerk und am Ende von Erfolgsmeldungen mitgeteilt.

Zitat:
Die Isaf hat bei Luftangriffen in der Südprovinz Kandahar nach eigenen Angaben mindestens zwölf Zivilisten getötet, afghanische Quellen sprechen von bis zu 80 Toten.

Es war ein Blutbad zum heiligen Fest des Fastenbrechens, ein "Kollateralschaden", wie er leider fast wöchentlich vorkommt, ein Vorfall, der von der Nato zunächst geleugnet und dann mit Verspätung gewissermaßen als Fußnote zu den verkündeten Erfolgen im Kampf gegen die Taliban eingeräumt wurde.


Solche Meldungen aus Afghanistan finden selten ihren Weg in den Westen, zumal in Zeiten, in denen grässliche Fotos von Schädelschändern in deutschen Uniformen die Empörungslage dominieren und sich besser vermarkten lassen. Jedes Foto ist für die Presse Gold wert.

Es werden Diskussionen geführt über die Verrohung in Kriegen, wobei scheinbar keiner kappieren will das es sich um Krieg und nicht um das Spiel kleiner Jungen im Sandkasten handelt. Jeder Krieg fordert den Soldaten seelisch und Moralisch mehr ab als ein großer Teil der jungen Männer verkraften kann.

Eine künstliche Welle des Zorns wird heraufbeschworen und die Sicherheit der Bundeswehr in Frage gestellt. Das ist das Ergebnis solcher Veröffentlichungen.


Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Adeodatus: 28.10.2006 13:37.



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gastli   Zeige gastli auf Karte FT-Nutzer
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28.10.2006 ~ 16:08 Uhr ~ gastli schreibt:
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Viel zu viel Gewese um was eigentlich ?
Man befürchtet eine neue Welle islamischer Wut in Afghanistan und Deutschland. Und warum? Weil sieben in Afghanistan stationierte Bundeswehrsoldaten den Straftatbestand des § 168 StGb erfüllt haben – Störung der Totenruhe. Bei den Skeletten und fotogenen Totenschädeln handelt es sich nach Medienberichten und Zeugenaussagen um die Überreste russischer Soldaten. Warum dies die religiösen Gefühle der Muslime beleidigt, erschließt sich mir nicht. Wenn überhaupt müssten hier Russen empört sein. Aber es war auf der Titelseite der Bild und somit hat man einen Skandal. Nicht weil es einer wäre, sondern weil es der Auflage der Bild gut tut. Die tägliche Auseinandersetzung mit dem Tod kann schon ein anderes Verhältnis zum Umgang mit Tod und Ableben erzeugen. Trotzdem war dieses Handeln der Soldaten Unrecht. Aber diesen heuchlerische Aufschrei von Politikern kann ich nicht nachvollziehen. Schließlich sind die Angehörigen der BW auch nur ein Spiegel der Gesellschaft, die Werte und Moral nicht achtet.
Hierzulande werden wir gerade mit einer „Gesundheitsreform“ bedacht die uns wahrscheinlich krank statt gesund machen wird. Der Bundestag wurde in Vorbereitung des Einsatz der BW im Libanon offensichtlich von Merkel und Steinmeier belogen, um Zustimmung zu dem Einsatz zu erschleichen.
Doch all das interessiert niemanden, weil eine Handvoll Soldaten die falschen Motive für ihre Erinnerungsbilder gewählt hat.



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Herasun   Herasun ist weiblich Zeige Herasun auf Karte FT-Nutzerin
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28.10.2006 ~ 18:15 Uhr ~ Herasun schreibt:
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Beitrag Kennung: 29018
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Zitat:
Original von Hugo
....Die deutschen Soldaten haben sich bestenfalls daneben benommen, ungehörig und unüberlegt gehandelt. Das liegt aber nicht an der Ausbildung, das sollte jeder schon "in der Kinderstube" gelernt haben, dass man mit Skelettteilen nicht spielt.


Na, da interessiert mich aber doch , nach welchen Kriterien Mitglieder einer "Friedenstruppe" ausgewählt werden!
Nach dem Grad ihrer Bildung, ihrer "Kinderstube" oder gar ethischen Grundsätzen scheint da jedenfalls keiner zu fragen. Phantastisch!
Aber nicht überraschend.
Ich stelle folgende Behauptung mal in den Raum:
Diejenigen, die sich zu solchen Einsätzen heranziehen lassen, tun das in den meisten Fällen wegen der damit verbundenen "Kohle".
Daß es dann zu solchen und ähnlichen Perversionen kommen kann, ist im Grunde vorprogrammiert.
Und das Ganze lax als ein Danebenbenehmen abzutun, erscheint mir äußerst oberflächlich.



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videodok   videodok ist männlich Zeige videodok auf Karte FT-Nutzer
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29.10.2006 ~ 08:45 Uhr ~ videodok schreibt:
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Genau die Politiker die jetzt so aufschreien sind es, die die Soldaten überhaupt erst dort hin geschickt haben. Sie sollten erst mal über ihr eigenes Handeln nachdenken.


Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von videodok: 29.10.2006 08:45.



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