Forum-Thueringen | Arbeit, Rente & Soziales

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*Bernhard P.*	Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben 64.196 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Erfurt
16.02.2009 ~ 05:56 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:

im Forum Thüringen seit: 19.08.2007
510 erhaltene Danksagungen

RE: Der Deutsche Bundestag möge beschließen das bedingungsloses Grundeinkommen einzuführen.

Beitrag Kennung: 222140

Zitat:

Blixus hat am 15. Februar 2009 um 21:52 Uhr folgendes geschrieben:

Daraus wird leider nichts, solange es Leute gibt, die ihre Arbeitskraft unter Niveau "verkaufen". (Und obendrein noch stolz darauf sind.)

Wie recht du doch hast. Ich sehe das ganz genauso.

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*gastli*	FT-Nutzer 32.252 geschriebene Beiträge
	Wohnort: terrigenus
16.02.2009 ~ 08:01 Uhr ~ gastli schreibt:

im Forum Thüringen seit: 03.12.2005
2268 erhaltene Danksagungen

RE: Der Deutsche Bundestag möge beschließen das bedingungsloses Grundeinkommen einzuführen.

Beitrag Kennung: 222182

Endspurt

Zitat:

Interfakultatives Institut für Entrepreneurship
Presseinformation
Institutsleiter und dm-Gründer Werner appelliert an die Bürger, die Online-Petition zur Einführung eines bedingungslosen Grundeinkommens zu unterzeichnen. Bürger können Bundestag in die Pflicht nehmen.

Karlsruhe, 13. Februar 2009.
30.000 Bürger haben aktuell eine Online-Petition der Grundeinkommensbefürworterin Susanne Wiest unterzeichnet, die sich an den Deutschen Bundestag richtet. In der Petition wird die Einführung eines bedingungslosen Grundeinkommens gefordert. Der Andrang auf die Webseite war so groß, dass der Server zwischenzeitlich überlastet war. Der dm-Gründer Prof. Götz W. Werner, prominentester Verfechter eines bedingungslosen Grundeinkommens, ruft dazu auf, die Petition zu unterstützen.

Werner: "50.000 Unterzeichner könnten es schon werden. Das wäre ein glasklares Signal an die politisch Verantwortlichen. Sie müssen sich dann im Bundestag mit dem Signal der Bürger beschäftigen." Die Zeichnungsfrist endet am Dienstag, 17. Februar 2009.
Werner betont: „Wenn ich vor drei Jahren gesagt habe, dass nichts so stark ist wie eine Idee, deren Zeit gekommen ist, dann zeigt der Erfolg der Petition, dass die Zeit jetzt reif ist.“

Zugleich kritisiert Werner attac. Das politische Netzwerk, das ebenfalls für ein Bedingungsloses Grundeinkommen eintritt, spricht sich gegen die Petition aus. Der Unternehmer wundert sich über derartige Allüren: „Wer eine Fraktionierung betreibt, schadet der Sache an sich.“
Werner weiter: „Mit 35 Jahren Erfahrung in einem stark filialisierten in 11 Ländern aktiven Unternehmen weiß ich, wann es an der Zeit ist, Partialinteressen zurückzustellen, um der ganzen Sache Willen kompromissfähig zu sein.

Dazu muss man nicht nur in einer Regierungskoalition in der Lage sein, sondern das gilt noch mehr bei einer außerparlamentarischen, parteiübergreifenden Initiative aller Grundeinkommensbefürworter.“
Die Online-Petition finden Sie hier
Weitere Informationen:
Interfakultatives Institut für Entrepreneurship
Universität Karlsruhe (TH)
Prof. Götz W. Werner
Pressekontakt:
Herbert Arthen
Arthen Kommunikation GmbH
Telefon: (0721) 62514-0
Fax: (0721) 62514-90
E-Mail: h.arthen@arthen-kommunikation.de

In einigen Monaten ist Bundestagswahl. Und wenn alle, die die Petition unterschrieben haben, ihre Meinung bis zur Wahl, wo immer es möglich ist, vertreten und kommunizieren, wird am Ende vielleicht doch noch ein Schuh daraus. Ich hoffe sogar sogar einer, mit dem man den etablierten Parteien einmal so richtig in den Arsch treten kann.

Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von gastli: 16.02.2009 08:03.

*Bernhard P.*	Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben 64.196 geschriebene Beiträge
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16.02.2009 ~ 08:27 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:

im Forum Thüringen seit: 19.08.2007
510 erhaltene Danksagungen

RE: Der Deutsche Bundestag möge beschließen das bedingungsloses Grundeinkommen einzuführen.

Beitrag Kennung: 222194

Ich denke mal wenn es zur Einführung eines bedingungslosen Grundeinkommens kommt müssen sich die Unternehmer tatsächlich was einfallen lassen und bessere Löhne an ihre Arbeiter zahlen. Schon aus diesem einen Grund her mit dem bedingungslosen Grundeinkommen für alle. Zur Zeit ist Arbeit immer noch ein Druckmittel. Da aber viele ihrer Arbeit in dieser Sozialmangel-Gesellschaft beraubt werden kann es so nicht weitergehen. Der Mensch lebt eigentlich um zu arbeiten und arbeitet nicht um eigentlich zu leben. Das leider immer schlechter.

Ich sags nochmal:
Her mit dem bedingungslosen Grundeinkommen für alle Menschen!

*grenzer*	Benutzerkonto gelöscht am 09.07.2011 470 geschriebene Beiträge
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16.02.2009 ~ 10:50 Uhr ~ grenzer schreibt:

im Forum Thüringen seit: 18.11.2008
0 erhaltene Danksagungen

RE: Der Deutsche Bundestag möge beschließen das bedingungsloses Grundeinkommen einzuführen.

Beitrag Kennung: 222231

Ich denke mal wenn es zur Einführung eines bedingungslosen Grundeinkommens kommt müssen sich die Unternehmer tatsächlich was einfallen lassen und bessere Löhne an ihre Arbeiter zahlen.

Warum sollten dann die Unternehmer bessere Löhne zahlen?
Was das nu wieder für ne Logik?
Meinst du deshalb, weil dank des Grundeinkommens dann kaum noch einer arbeiten will? Schon deshalb bin ich gegen diese sinnlose Forderung von 1500€.
Wenn Arbeit in Deutschland zu teuer wird, dann lassen die Unternehmen eben wo anders produzieren.
Was ihr wollt ist das Schlaraffenland.
Das gibts nicht mal im Kommunismus. Es gibt genug Kohle für jede und kein Deutscher arbeitet mehr. Dann gibts ja auch keine Arbeiterklasse mehr. Das wäre wiederum der Tod für den Kommunismus, der ohne Proletariat gar nicht auskommt.

*holgersheim*	FT-Nutzer 1.253 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Gera
16.02.2009 ~ 11:15 Uhr ~ holgersheim schreibt:

im Forum Thüringen seit: 09.11.2002
163 erhaltene Danksagungen

RE: Der Deutsche Bundestag möge beschließen das bedingungsloses Grundeinkommen einzuführen.

Beitrag Kennung: 222241

Ein BGE stellt den herkömmlichen Arbeitsbegriff in Frage. Das muss man natürlich erkennen.
Hier die Unternehmen unter "gewerkschaftlicher Kuratel" dort die "gewerkschaftlich organisierten Arbeitnehmer".
So war und ist die "heile" Welt. Eine engstirnige unfreie und keineswegs heile Welt.
Doch "Arbeit" ist so vielfältig. Arbeit wird sich völlig neu definieren.
Denkt dran, wir sind nicht "arbeitslos"! Wir sind geldlos!

Setzt alles in Bewegung das der Bundestag sich mit diesem Thema beschäftigen muss. Es ist eine großartige Chance.

*Bernhard P.*	Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben 64.196 geschriebene Beiträge
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16.02.2009 ~ 14:32 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:

im Forum Thüringen seit: 19.08.2007
510 erhaltene Danksagungen

RE: Der Deutsche Bundestag möge beschließen das bedingungsloses Grundeinkommen einzuführen.

Beitrag Kennung: 222332

Zitat:

holgersheim hat am 16. Februar 2009 um 11:15 Uhr folgendes geschrieben:

Setzt alles in Bewegung das der Bundestag sich mit diesem Thema beschäftigen muss. Es ist eine großartige Chance.

Genauso sehe ich das auch. Dann wird nämlich Arbeit zum menschlichen Bedürfnis und ist nicht mehr Überlebenszwang. Ich verstehe nicht warum immer noch so viele der längst überholten kapitalistischen Lohnarbeit nachtrauen. Außer riesige Profite auf der einen Seite und kaum Geld zum Überleben auf der anderen Seite hat sie doch nichts eingebracht. Insgesamt eine gesamtgesellschafrtliche Ungerechtigkeit wie das gesamte System Kapitalismus.

*herrenlos*	FT-Nutzerin 19.797 geschriebene Beiträge
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16.02.2009 ~ 15:10 Uhr ~ herrenlos schreibt:

im Forum Thüringen seit: 29.12.2007
13 erhaltene Danksagungen

RE: Der Deutsche Bundestag möge beschließen das bedingungsloses Grundeinkommen einzuführen.

Beitrag Kennung: 222340

Dieser Beitrag wurde 2 mal bearbeitet, zum letzten Mal von herrenlos: 16.02.2009 15:12.

*gastli*	FT-Nutzer 32.252 geschriebene Beiträge
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18.02.2009 ~ 10:04 Uhr ~ gastli schreibt:

im Forum Thüringen seit: 03.12.2005
2268 erhaltene Danksagungen

RE: Der Deutsche Bundestag möge beschließen das bedingungsloses Grundeinkommen einzuführen.

Beitrag Kennung: 223240

52979 Unterschriften

Ich sage 52978 mal danke.

50 000 Unterschriften bewirken, dass das Anliegen der Petition im Petitionsausschuss angehört werden muss.
Sie können es nicht einfach ignorieren. Das Thema wird öffentlicher.
Aber in Zeiten wie diesen sollten wir jede Möglichkeit wahrnehmen, den Regierenden wenigstens eine Ahnung von dem zukommen zu lassen, was uns bewegt.

52979 Menschen die so etwas nicht wollen.

[Womblog - Worte oder mehr]
56 Cent pro Stunde für Kellnerin
Noch weniger geht kaum noch: In Stralsund beschäftigt ein Gastwirt eine Kellnerin zum Brutto-Stundenlohn von 56 Cent. Ein Bestattungshelfer wird in der Hansestadt mit 1,52 Euro pro Stunde abgespeist, ein Taxifahrer erhält 1,12 Euro und ein Zimmermädchen 1,45 Euro.

*gastli*	FT-Nutzer 32.252 geschriebene Beiträge
	Wohnort: terrigenus
21.02.2009 ~ 08:48 Uhr ~ gastli schreibt:

im Forum Thüringen seit: 03.12.2005
2268 erhaltene Danksagungen

RE: Der Deutsche Bundestag möge beschließen das bedingungsloses Grundeinkommen einzuführen.

Beitrag Kennung: 225071

*Bernhard P.*	Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben 64.196 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Erfurt
21.02.2009 ~ 12:54 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:

im Forum Thüringen seit: 19.08.2007
510 erhaltene Danksagungen

RE: Der Deutsche Bundestag möge beschließen das bedingungsloses Grundeinkommen einzuführen.

Beitrag Kennung: 225150

Wenn man z.B. das Beispiel vom Stundenlohn der Kellnerin (0,56 €) liest fragt man sich ob einige Unternehmer überhaupt keine Skrupel kennen. Das ist ja die blanke Sklaverei.

Bitte, tut alles dafür das ein bedingungsloses Grundeinkommen für alle eines Tages Wirklichkeit wird. Nie wieder dürfen Menschen so gedemütigt werden.

*Pfiffikus*	FT-Nutzer 6.950 geschriebene Beiträge
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21.02.2009 ~ 13:36 Uhr ~ Pfiffikus schreibt:

im Forum Thüringen seit: 06.04.2006
1397 erhaltene Danksagungen

RE: Der Deutsche Bundestag möge beschließen das bedingungsloses Grundeinkommen einzuführen.

Beitrag Kennung: 225173

Danke Gastli, dass du uns mal die Dame vorgestellt hast, die diese Petition initiiert hat. Sie hat selbst noch einmal erzählt, mit welcher sorglosen Unbekümmertheit sie diese aberwitzige Zahl von 1500 Euro in den Browser eingetippt und auf "Absenden" geklickt hat.

Pfiffikus,
der sich fragt, ob hier tätsächlich Naivität vorliegt oder ob diese unrealistische Zahl bewusst ins Spiel gebracht wurde, um die ansich gute Sache vom bedingungslosen Grundeinkommen zu diskreditieren

*Bernhard P.*	Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben 64.196 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Erfurt
21.02.2009 ~ 13:40 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:

im Forum Thüringen seit: 19.08.2007
510 erhaltene Danksagungen

RE: Der Deutsche Bundestag möge beschließen das bedingungsloses Grundeinkommen einzuführen.

Beitrag Kennung: 225174

Wenn praktisch über Nacht hunderte Mrd. Euro da sind um Banken zu retten die ihr Geld verzockt haben erübrigen sich für mich solche Bedenken Pfiffikus, woher man das Geld für eine Finanzierung nehmen soll. Man will es einfach nicht.

*Pfiffikus*	FT-Nutzer 6.950 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Debschwitz
21.02.2009 ~ 14:05 Uhr ~ Pfiffikus schreibt:

im Forum Thüringen seit: 06.04.2006
1397 erhaltene Danksagungen

RE: Der Deutsche Bundestag möge beschließen das bedingungsloses Grundeinkommen einzuführen.

Beitrag Kennung: 225193

Da ist schon etwas dran. Das bedingungslose Grundeinkommen würde an der Macht der Heuschrecken rütteln und aus diesem Grunde dürfen es die Marionetten in Berlin nicht beschließen, egal welche Petitionen da auch eingehen mögen.

Trotzdem bleibe ich dabei, dass auch ein solches Grundeinkommen durch eine solide Finanzierbarkeit auszeichnen muss.
Und der Vergleich mit der Millionärshilfe hinkt ein wenig. Denn wenn du mal das Forum aufmerksam liest und die Beiträge von Gastli liest, dann wirst du schnell merken, dass diese Milliarden nicht solide finanziert sind und nur dazu dienen, statt Privatpleiten lieber einen Staatsbankrott hervorzurufen.

Pfiffikus,
der kaum glaubt, dass mehr als 400 oder 500 Euro INCLUSIVE Wohngeld für ein bedingungsloses Grundeinkommen realistisch sind

Adeodatus
Benutzerkonto wurde gelöscht

21.02.2009 ~ 15:56 Uhr ~ Adeodatus schreibt:

RE: Der Deutsche Bundestag möge beschließen das bedingungsloses Grundeinkommen einzuführen.

Beitrag Kennung: 225316

Ich dachte eigentlich das wir über die Finanzierbarkeit schon ausreichend debattiert haben, und eins ist dabei klar erkannt worden, ein Bedingungsloses Einkommen oder wie immer es heißen soll, muss aus Steuern finanziert werden, ein Umschichten der derzeitigen sozialen Sicherungssysteme dürfte nicht die ausreichende Kapitaldecke bieten, da aber zu befürchten ist das durch ein solches Einkommen die Löhne weiter sinken, wird auch die Einkommenssteuer zu kompensieren sein, also wie finanzieren wir das ganze? Logisch erscheint dann die Erhöhung der Verbrauchssteuern (wegen der Steuergerechtigkeit) für diese Steuererhöhungen kursieren im Internet dann Prozentzahlen von über 30% z. B. für die Mehrwertsteuer. Das heißt man hat dann (wenn man einer Arbeit nachgeht) zwei Einkommen die zum Leben zur wenig und zum sterben zu viel sind. Ich für meinen Teil plädiere nach wie vor für einen einheitlichen Mindestlohn, der z. B. für Kapitalschwache Klein- und Mittelständige Unternehmen aus Steuermitteln gestützt wird. Aber auch dieser Schritt hat einen Makel, denn er müsste Europaweit geregelt werden. Was aber im Gegensatz zu einem Bedingungslosen Einkommen einfach leichter durchgesetzt werden könnte.

*gastli*	FT-Nutzer 32.252 geschriebene Beiträge
	Wohnort: terrigenus
07.03.2009 ~ 10:04 Uhr ~ gastli schreibt:

im Forum Thüringen seit: 03.12.2005
2268 erhaltene Danksagungen

RE: Der Deutsche Bundestag möge beschließen das bedingungsloses Grundeinkommen einzuführen.

Beitrag Kennung: 232532

Seltsame Dinge geschehen:

Zitat:

Entwicklungsexperten fordern Grundeinkommen für alle in Namibia

Wuppertal (epd). Zur Bekämpfung der Armut in Namibia fordern kirchliche Entwicklungsexperten ein bedingungsloses Grundeinkommen für die ganze Bevölkerung. Das Grundeinkommen für alle sei "ein hervorragendes Instrument, um die Würde der Menschen materiell zu sichern", sagte der Aufsichtsratsvorsitzende des Evangelischen Entwicklungsdienstes und Präses der rheinischen Kirche, Nikolaus Schneider, am Freitag auf einer Fachtagung in Wuppertal. Er verwies auf die positiven Ergebnisse eines Pilotprojekts, das seit Anfang 2008 in einem namibischen Dorf mit 1.200 Einwohner läuft.[Quelle]

*holgersheim*	FT-Nutzer 1.253 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Gera
03.04.2009 ~ 15:01 Uhr ~ holgersheim schreibt:

im Forum Thüringen seit: 09.11.2002
163 erhaltene Danksagungen

RE: Der Deutsche Bundestag möge beschließen das bedingungsloses Grundeinkommen einzuführen.

Beitrag Kennung: 242916

Antrag auf Bedingungsloses Grundeinkommen

Aufgrund des großen Erfolges der Abwrackprämie und um weiterhin die Wirtschaft von der Konsumentenseite aus anzukurbeln, hat sich die Bundesregierung kurzfristig entschlossen das Bedingungslose Grundeinkommen einzuführen.

Das Antragsformular kann auf der Webseite des Bundesministeriums heruntergeladen werden.

http://www.bundesagentur-fuer-einkommen.de/

Bitte den Link weiter verteilen.

*herrenlos*	FT-Nutzerin 19.797 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Erfurt
03.04.2009 ~ 15:31 Uhr ~ herrenlos schreibt:

im Forum Thüringen seit: 29.12.2007
13 erhaltene Danksagungen

RE: Der Deutsche Bundestag möge beschließen das bedingungsloses Grundeinkommen einzuführen.

Beitrag Kennung: 242932

schade, dass heute schon der dritte ist ..... Augenzwinkern

*gastli*	FT-Nutzer 32.252 geschriebene Beiträge
	Wohnort: terrigenus
04.04.2009 ~ 07:59 Uhr ~ gastli schreibt:

im Forum Thüringen seit: 03.12.2005
2268 erhaltene Danksagungen

RE: Der Deutsche Bundestag möge beschließen das bedingungsloses Grundeinkommen einzuführen.

Beitrag Kennung: 243202

Wunderbar, sehr kreativ und die Aktion schlägt ein.

Zitat:

Bundesagentur distanziert sich vom Antrag auf bedingungsloses Grundeinkommen

Zu den unter der Internetadresse www.bundesagentur-fuer-einkommen.de abrufbaren Informationen stellt die Bundesagentur für Arbeit (BA) fest:

Die BA ist für diese Internetseite nicht verantwortlich. Das gilt auch für das entsprechende Antragsformular. Das macht spätestens ein Blick auf das Impressum sichtbar.

Die BA bittet alle Bürgerinnen und Bürger davon abzusehen, Anträge nach Nürnberg zu senden. Diese Anträge entbehren jeder Grundlage.

Die BA behält sich gegen den Autor der Internetseite rechtliche Schritte vor.

Quelle: Bundesagentur für Arbeit - Pressestelle

Hahahahahahaaaahaaaaa rechtliche Schritte. Fragt doch mal Superuschi oder die anderen Republikzerstörer ob sich die Internetseite sperren lässt.

Ich habe meinen Antrag schon abgeschickt.

*herrenlos*	FT-Nutzerin 19.797 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Erfurt
04.04.2009 ~ 11:44 Uhr ~ herrenlos schreibt:

im Forum Thüringen seit: 29.12.2007
13 erhaltene Danksagungen

RE: Der Deutsche Bundestag möge beschließen das bedingungsloses Grundeinkommen einzuführen.

Beitrag Kennung: 243262

Zitat:

gastli hat am 04. April 2009 um 07:59 Uhr folgendes geschrieben:
Hahahahahahaaaahaaaaa rechtliche Schritte. Fragt doch mal Superuschi oder die anderen Republikzerstörer ob sich die Internetseite sperren lässt.

scheint schon passiert zu sein - seite ist nicht mehr erreichbar ...

*Pfiffikus*	FT-Nutzer 6.950 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Debschwitz
05.04.2009 ~ 09:26 Uhr ~ Pfiffikus schreibt:

im Forum Thüringen seit: 06.04.2006
1397 erhaltene Danksagungen

RE: Der Deutsche Bundestag möge beschließen das bedingungsloses Grundeinkommen einzuführen.

Beitrag Kennung: 243594

Zitat:

herrenlos hat am 04. April 2009 um 11:44 Uhr folgendes geschrieben:

scheint schon passiert zu sein - seite ist nicht mehr erreichbar ...

Du musst die Kurbel an deinem Modem nur schneller drehen, dann kommen mehr Seiten rein, bevor du voller Ungeduld weiter surfst.

Pfiffikus,
der sich diese Seite gerade angesehen hat

*Digedag*	FT-Leitung # Moderator Spiele 6.137 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Thüringen
05.04.2009 ~ 09:56 Uhr ~ Digedag schreibt:

im Forum Thüringen seit: 01.02.2006
507 erhaltene Danksagungen

RE: Der Deutsche Bundestag möge beschließen das bedingungsloses Grundeinkommen einzuführen.

Beitrag Kennung: 243604

Es gibt 52973 Unterschriften.
Interessant wäre zu erfahren, wie viele nötig sind damit man etwas bewegt.

Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Digedag: 05.04.2009 09:56.

*gastli*	FT-Nutzer 32.252 geschriebene Beiträge
	Wohnort: terrigenus
06.04.2009 ~ 10:03 Uhr ~ gastli schreibt:

im Forum Thüringen seit: 03.12.2005
2268 erhaltene Danksagungen

RE: Der Deutsche Bundestag möge beschließen das bedingungsloses Grundeinkommen einzuführen.

Beitrag Kennung: 244097

50.000 Unterschriften werden benötigt damit sich der Bundestag mit der Petition auseinandersetzen muss.

[l-iz.de]
Bedingungsloses Grundeinkommen für Alle – das Interview mit der Berliner Initiative
Ralph Boes, Vorstand der “Bürgerinitiative bedingungsloses Grundeinkommen e. V.“ sorgt gemeinsam mit seinen Mitstreitern aktuell für gehörigen Zündstoff. Epizentrum war bis gestern Berlin, doch die Wellen breiten sich aus. Die „Bundesagentur für Einkommen“ hat ständig steigenden Zulauf und der Druck auf die Arge wächst. 1.000 Euro für jeden – die L-IZ.de im Gespräch mit den Machern.

*holgersheim*	FT-Nutzer 1.253 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Gera
17.05.2009 ~ 08:41 Uhr ~ holgersheim schreibt:

im Forum Thüringen seit: 09.11.2002
163 erhaltene Danksagungen

RE: Der Deutsche Bundestag möge beschließen das bedingungsloses Grundeinkommen einzuführen.

Beitrag Kennung: 261543

Die Petition geht immer weiter! 52973 waren der Anfang ...

Diese Links mit den Kopiervorlagen zum Sammeln von Unterschriften auf der Seite http://www.bgeinfo.de/ oben rechts und außerdem auf der Seite http://www.aktuellles.archiv-grundeinkommen.de/petitio.html zu finden.

Die Liste der Orte, an denen Unterschriften gesammelt werden, wird regelmäßig aktualisiert.

*gastli*	FT-Nutzer 32.252 geschriebene Beiträge
	Wohnort: terrigenus
30.05.2009 ~ 16:44 Uhr ~ gastli schreibt:

im Forum Thüringen seit: 03.12.2005
2268 erhaltene Danksagungen

RE: Der Deutsche Bundestag möge beschließen das bedingungsloses Grundeinkommen einzuführen.

Beitrag Kennung: 266847

Ein fiktiver Bericht über ein Grundsatzurteil, bei dem Angela Merkel zur Freiheit "verdonnert" wird und zur Bewährung ein Grundeinkommen (in Höhe der Armutsrisikogrenze) erhält.

*strubbel*	FT-Nutzerin 6.999 geschriebene Beiträge
	Wohnort: little GDR
30.05.2009 ~ 19:38 Uhr ~ strubbel schreibt:

im Forum Thüringen seit: 22.05.2009
85 erhaltene Danksagungen

RE: Der Deutsche Bundestag möge beschließen das bedingungsloses Grundeinkommen einzuführen.

Beitrag Kennung: 266877

Zitat:

Pfiffikus, der bereits mehrmals betont hat, dass ein bedingungsloses Grundeinkommen so niedrig sein muss, dass für den überwiegenden Teil der Bevölkerung noch ein Anreiz zur Arbeit besteht

Daaaaaaaaaaaaaaankääääääääääääääääää Top

Also, in einem anderen Forum wurde das Thema heiß diskutiert. BGE gegen das Bürgergelddingens vom D.Althaus. (statt der 1500 euro die 600 euro)

wir, meine freundin und ich diskutierten GEGEN diese 1500 euro, da es A die preise steigern wird (woher soll auch sonst das geld reinkommen) und B es die motivation einiger nimmt, noch arbeiten zu gehen.

wir waren also für den geringeren betrag,wo eben die SV schon weggerechnet wird.

wir wurden geteert, gefedert und was das miez-und käferherz begehrt

ich würde zwar auch bei 1500 euro nicht aufhören, da ich zu überzeugt bin und mir den "job" ausgesucht habe, aber wievielen geht es so?

ich würde selbst bei dem "wenigen" geld eine unterstützung sehen, mich noch höher zu rappeln und vor allem der ganze kontrollzwang der arbeitsämter, die schwarzarbeit und die ganze unnütze bürokratie abbauen würde (sicherlich nicht zu 100%, aber merkbar)

und die, die dann vom tisch hinten runter fallen (viele überflüssige bürositzer, die mit teilweise gesetz und meistens mit ihrer tagesform über not oder elend entscheiden), da würde ich ganz andere arbeitsplätze für finden,die wären also nicht mal arbeitslos

erwarte weiteres teeren, federn etc.

*bedra*	FT-Nutzerin 21.643 geschriebene Beiträge
	Wohnort: thür
30.05.2009 ~ 19:48 Uhr ~ bedra schreibt:

im Forum Thüringen seit: 08.11.2008
42 erhaltene Danksagungen

RE: Der Deutsche Bundestag möge beschließen das bedingungsloses Grundeinkommen einzuführen.

Beitrag Kennung: 266879

Zitat:

strubbel hat am 30. Mai 2009 um 19:38 Uhr folgendes geschrieben:
[
wir wurden geteert, gefedert und was das miez-und käferherz begehrt

erwarte weiteres teeren, federn etc.

@strubbel: kein teeren, kein federn von meiner seite sondern volle zustimmung. ich hatte mich vor längerer zeit mal in diesem thema zu wort gemeldet, wurde aber belehrt, dass solche arbeitnehmer wie daran schuld seien...einfach, weil sie für wenig geld einem job nachgehen.

also Top

für deinen beitrag!

*Blixus*	FT-Nutzer 989 geschriebene Beiträge
	Wohnort: eben ausgezogen
30.05.2009 ~ 20:08 Uhr ~ Blixus schreibt:

im Forum Thüringen seit: 01.02.2004
27 erhaltene Danksagungen

RE: Der Deutsche Bundestag möge beschließen das bedingungsloses Grundeinkommen einzuführen.

Beitrag Kennung: 266884

Zitat:

bedra hat am 30. Mai 2009 um 19:48 Uhr folgendes geschrieben:
ich hatte mich vor längerer zeit mal in diesem thema zu wort gemeldet, wurde aber belehrt, dass solche arbeitnehmer wie daran schuld seien...einfach, weil sie für wenig geld einem job nachgehen.

Das war ich. Allerdings habe ich niemanden belehrt. Falls es so rübergekommen ist, bitte ich das zu entschuldigen. Es war nur meine Meinung und sie ist es immer noch.
In Ausnahmefällen beführworte ich sogar Arbeit für wenig Geld, aber das sollte nur vorübergehend sein und nicht zur Gewohnheit werden.

*bedra*	FT-Nutzerin 21.643 geschriebene Beiträge
	Wohnort: thür
30.05.2009 ~ 20:22 Uhr ~ bedra schreibt:

im Forum Thüringen seit: 08.11.2008
42 erhaltene Danksagungen

RE: Der Deutsche Bundestag möge beschließen das bedingungsloses Grundeinkommen einzuführen.

Beitrag Kennung: 266887

Zitat:

Blixus hat am 30. Mai 2009 um 20:08 Uhr folgendes geschrieben:

Zitat:

@blixus: du musst nicht um entschuldigung bitten für deine meinung.das ist nun mal deine meinung. ich würde auch gerne mehr geld verdienen...aber was nicht iss iss nicht. sieht im moment so aus, dass unsere kleine firma durch die krise den bach runtergeht. wir arbeiten vorwiegend für die autoindustrie....das sagt ja wohl alles. eigentlich müsste ich ja für dieses grundeinkommen sein, weil ich befürchten muss, dass ich bald nutznieser davon sein könnte.

trotzdem: diese forderung oder dieser wunsch (oder wie auch immer) ist und bleibt ein paradoxum!

die opel-meldungen von heute...ich weiß nicht so recht. auf der einen seite freut es mich, dass die opelaner hoffnung schöpfen können auf der anderen seite fühle ich mich an den fall "holzmann" erinnert. da hatte auch der staat eingegriffen (damals unter schröder-führung)...und jeder weiß, der ein wenig die politik verfolgt, was draus geworden ist.

wünsche allerseits schöne pfingsten!

lg bedra

*strubbel*	FT-Nutzerin 6.999 geschriebene Beiträge
	Wohnort: little GDR
30.05.2009 ~ 20:24 Uhr ~ strubbel schreibt:

im Forum Thüringen seit: 22.05.2009
85 erhaltene Danksagungen

RE: Der Deutsche Bundestag möge beschließen das bedingungsloses Grundeinkommen einzuführen.

Beitrag Kennung: 266888

mit dem forum, welches ich ansprach, war ein people-finder-dingens gemeint, wo es eh immer schön heiß hergeht großes Grinsen

arbeit für wenig geld DARF eigentlich kein dauerzustand werden, aber ich denke, also vermute, dass es durch dieses althaus-dingens anders aussehen wird.

vergleich hartz: wer TROTZ vollzeit ergänzende hilfe beziehen muss von der ARGE oder wie sich die hübschen büröchen von ort zu ort nennen, wird auf bedarf kontrolliert (wenn man doch mal auch materielle hilfe benötigt) und vor allem sind für meine begriffe einige menschenrechtsverletzungen festzustellen. und man steht als bittsteller da und ichkönnte so oft gern über den bearbeitertisch langen

das althaus-bonbon wäre ohne diese ständigen bevormundungen, kontrollen und so maßnahmen, die nichts bringen. und man kann sich entspannt seiner arbeit/ tätigkeit widmen und etwas draus machen. diese ewige anrechnerei und fehler der ämter, für die WIR geradestehen sollen (jedenfalls wenn man nicht gegenklagt) würden endlich wegfallen.

man muss sich nicht "herunterhandeln" lassen, NUR ,um arbeiten gehen zu können, sondern A sich verselbständigen und hat bisschen soziale grundsicherheit im rücken und B kommt mir keiner mehr mit: sie müssen den job annehmen,sonst kürzung oder gar streichung. nur wenige wissen,dass der stundenlohn bei sv-pflichtigen arbeitsverträgen 8,21 Euro nicht unterschreiten sollte und eigentlich nicht zumutbar sind. wer das nicht weiß, lässt sich aus angst unter druck setzen und unterschreibt diesen vertrag mit der folge,weiterhin vom amt drangsaliert zu werden...als bittsteller hat man das ja hinzunehmen, gelle?

den link muss ich noch suchen, es ging in dem artikel um "kik" und die klage mit den 5 euro.

1500 euro hätte fatale folgen und ich beeeeeeeeete, dass es soweit nicht kommt. allerdings wird es sicher auchnicht zum althausbürgergeld kommen, da stehen zuviele dagegen, z.B. die ganzen verwaltungstanten ;-)

achja, und wer dem druck nachgibt und sich herunterhandeln lässt (die andere bewerberin nimmt ja nur...also könnt ich die nehmen), der sorgt immer mehr für "berechtigung" des niedriglohns (wenn auch nicht bewusst gewollt)

Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von strubbel: 30.05.2009 20:26.

*gastli*	FT-Nutzer 32.252 geschriebene Beiträge
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05.09.2009 ~ 13:49 Uhr ~ gastli schreibt:

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RE: Der Deutsche Bundestag möge beschließen das bedingungsloses Grundeinkommen einzuführen.

Beitrag Kennung: 316775

Vom 14. - 20. September findet in Deutschland, Österreich, Schweiz, Italien und Luxemburg die Woche des Grundeinkommens statt - zahlreiche Veranstaltungen, Aktionen etc. sind bereits geplant und z.B. unter

www.woche-des-grundeinkommens.eu

einsehbar. Auch hier gibt es zahlreiche Möglichkeiten sich zu beteiligen und das Grundeinkommen ins Spiel zu bringen.

*Pfiffikus*	FT-Nutzer 6.950 geschriebene Beiträge
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05.09.2009 ~ 14:27 Uhr ~ Pfiffikus schreibt:

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RE: Der Deutsche Bundestag möge beschließen das bedingungsloses Grundeinkommen einzuführen.

Beitrag Kennung: 316786

Jetzt hab ich mal ein wenig auf dieser Seite gestöbert. Da ist mir jedoch noch nicht gelungen, herauszufinden, welches Grundeinkommen hier befürwortet wird.

Die aberwitzige Idee, 1500 Euro bedingungslos zu zahlen?
Der Notnagel vieler, die ein BGE in Höhe des HartzIV-Satzes bedingungslos befürworten
Ein BGE zur Absicherung des Lebensnotwendigsten, um auch mit einem Einkommen aus dem Niedriglohnsektor ein Leben in Würde führen kann

Einer will T-Shirts bedrucken mit "Ich bin arbeitslos und das ist auch gut so". Im Artikel hat er ja sein Anliegen verständlich erläutert. Aber jegliches Einkommen ohne Arbeit wird gesamtgesellschaftlich nicht funktionieren können! Deshalb ist es nicht gut so, arbeitslos zu sein!

Pfiffikus,
der nur das letztgenannte BGE als realistisch ansieht

Adeodatus
Benutzerkonto wurde gelöscht

05.09.2009 ~ 14:39 Uhr ~ Adeodatus schreibt:

RE: Der Deutsche Bundestag möge beschließen das bedingungsloses Grundeinkommen einzuführen.

Beitrag Kennung: 316790

Nun mal ehrlich die neue Bundesregierung wird eher beschließen Ostern und Weihnachten auf einen Tag zu legen, sie würden dafür das Grundgesetz ändern wenn es nötig wäre oder auch die Bibel neu schreiben lassen. Aber sie würde einen Teufel tun um dafür zu sorgen das es möglich wird ein Einkommen zu erzielen von dem man als Arbeitnehmer leben kann, Westerwelle steht schon in den Startlöschern und hat auch schon den Erzfeind von Demokratie und Sozialstaat ausgemacht die Langzeitarbeitslosen.

Zitat:

FOCUS: Der Fleißige soll keine Schwachen durchschleppen?

Westerwelle: Meine Politik fördert die Fleißigen, schützt die Schwachen und bestraft die Faulen. Es gibt kein Recht auf staatlich bezahlte Faulheit. Wie kann es sein, dass der eine selbstverständlich unter Tarif arbeitet, um sich und seine Familie durchzubringen, und mit seinen Steuern und Abgaben die Sozialhilfe desjenigen aufbringt, dem die untertarifliche Beschäftigung angeblich nicht zuzumuten ist? Die Gesellschaft will diese Diskussion, und die FDP muss sie organisieren. Wir stehen vor einer neuen Wende.

Quelle: Focus

Nun haben die Bundesbürger ja nun die letzten 10 Jahre Politiker durchgeschleppt die es nicht so haben mit dem erfüllen ihrer Aufgaben was wird denn in Zukunft mit denen. Nach Leistung bezahlen kann man sie ja nicht, das würde gegen die Menschenrechte verstoßen da das bewusste Verhungern lassen verboten ist.

Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Adeodatus: 05.09.2009 14:40.

*Michel*	FT-Nutzer 137 geschriebene Beiträge
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05.09.2009 ~ 18:12 Uhr ~ Michel schreibt:

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RE: Der Deutsche Bundestag möge beschließen das bedingungsloses Grundeinkommen einzuführen.

Beitrag Kennung: 316877

Mich interessiert an dieser Stelle mal, wie @Gastli sich den Staat nach seinem Gusto vorstellt. Vermutlich Arbeit nach dem Lustprinzip - wenn jemand keine Lust hat zu arbeiten, dann gibt es ja das bedingungslose Bürgergeld, mit dem man auch ganz gut leben kann. Einwanderer und Asylanten sind in jeder Menge und bedingungslos willkommen und erhalten selbstverständlich genügend Geld und Unterstützung, um "in Würde" leben zu können. Alle Bündnisse werden aufgekündigt, gegenseitige Verpflichtungen daraus, evtl. zu Hilfeleistungen bei militärischen Auseinandersetzungen, gibt es nicht mehr usw. Vor allem interessiert mich, wie das alles finanziert wird.
***

###
edit as65

Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von as65: 05.09.2009 22:24.

*gastli*	FT-Nutzer 32.252 geschriebene Beiträge
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05.09.2009 ~ 18:54 Uhr ~ gastli schreibt:

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RE: Der Deutsche Bundestag möge beschließen das bedingungsloses Grundeinkommen einzuführen.

Beitrag Kennung: 316894

Zitat:

Mich interessiert an dieser Stelle mal, wie @Gastli sich den Staat nach seinem Gusto vorstellt. ......
Warum ist er dann noch hier?
..................

Auf Grund der Qualität der Anfrage an mich genügt hier eine kurze Antwort:

Damit es hier nicht nur Michel gibt.

*strubbel*	FT-Nutzerin 6.999 geschriebene Beiträge
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05.09.2009 ~ 22:07 Uhr ~ strubbel schreibt:

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RE: Der Deutsche Bundestag möge beschließen das bedingungsloses Grundeinkommen einzuführen.

Beitrag Kennung: 316988

michel

jiipp

"damit es nicht nur michel gibt" eiii ! dann rette mal alles, gastli ,damit alles wieder beim alten ist

Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von strubbel: 05.09.2009 22:08.

*Pfiffikus*	FT-Nutzer 6.950 geschriebene Beiträge
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05.09.2009 ~ 22:35 Uhr ~ Pfiffikus schreibt:

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RE: Der Deutsche Bundestag möge beschließen das bedingungsloses Grundeinkommen einzuführen.

Beitrag Kennung: 317002

Zitat:

Michel hat am 05. September 2009 um 18:12 Uhr folgendes geschrieben:

Vermutlich Arbeit nach dem Lustprinzip - wenn jemand keine Lust hat zu arbeiten, dann gibt es ja das bedingungslose Bürgergeld, mit dem man auch ganz gut leben kann.

Kann es sein, dass du dich noch nicht so ausgiebig mit der Materie beschäftigt hast?

Es gibt verschiedene Varianten des Bürgergeldes. Nicht umsonst fragte ich danach.
Der Extremfall: Da fordert eine recht naiv daher kommende Dame im Rahmen einer Petition an den deutschen Bundestag ein BGE in Höhe von 1500 Euro! Inzwischen bin ich mir sicher, die wurde darauf angesetzt, im die ansich recht vernünftige Idee eines BGE in den Medien in Misskredit zu bringen.

Es gibt aber auch sehr brauchbare Ansätze eines BGE, die du auch hier im Forum erläutert findest. Solange das BGE sich auf eine Höhe beschränkt, mit der man zwar das Überleben absichert und einem Halsabschneider-Jobangebot den Vogel zeigen kann, solange man aber noch nicht "ganz gut leben kann", so dass die Menschen weiterhin zur Arbeit gezwungen werden, kann das BGE sehr wohl funktionieren.

@Michel und Strubbel
Ihr seid offensichtlich vor allem der Propaganda aufgesessen, die rund um diesen 1500-Euro-Vorschlag gemacht wurde.

Pfiffikus,
der hier nicht alles wiederholen möchte

*strubbel*	FT-Nutzerin 6.999 geschriebene Beiträge
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05.09.2009 ~ 22:43 Uhr ~ strubbel schreibt:

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RE: Der Deutsche Bundestag möge beschließen das bedingungsloses Grundeinkommen einzuführen.

Beitrag Kennung: 317005

nee, musste auch nicht, pfiffikus, das andere modell ist mir auch bekannt (althaus) aber wollte auch keiner, wie man sieht.

und es werden immer mehr forderungen nach weit mehr geld laut und das grault mich auf eine art sehr. die gründe muss ich auch nicht nochmal wiederholen Augenzwinkern

aber sich hinzustellen, man müsse die welt vor der vermichelung (wiki wird sich dran verschlucken) zu schützen, fand ich allerdings auch sehr witzig vom gastli...das hats

Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von strubbel: 05.09.2009 22:44.

*Pfiffikus*	FT-Nutzer 6.950 geschriebene Beiträge
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05.09.2009 ~ 23:06 Uhr ~ Pfiffikus schreibt:

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RE: Der Deutsche Bundestag möge beschließen das bedingungsloses Grundeinkommen einzuführen.

Beitrag Kennung: 317018

Zitat:

strubbel hat am 05. September 2009 um 22:43 Uhr folgendes geschrieben:
nee, musste auch nicht, pfiffikus, das andere modell ist mir auch bekannt (althaus) aber wollte auch keiner, wie man sieht.

Der Althaus wiederum hat ein Modell vorgeschlagen, das wahrscheinlich von den Krankenkassen gesponsert worden ist. Denen wollte er nämlich einen hübschen Batzen in den Rachen schieben.

Aber das ist schließlich nicht der Grund dafür, dass man künftig weniger von ihm hören wird.

Pfiffikus,
dem dieser Vorschlag heute nicht mal eine Erwähnung wert war

*gastli*	FT-Nutzer 32.252 geschriebene Beiträge
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06.09.2009 ~ 09:00 Uhr ~ gastli schreibt:

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RE: Der Deutsche Bundestag möge beschließen das bedingungsloses Grundeinkommen einzuführen.

Beitrag Kennung: 317143

Zitat:

aber sich hinzustellen, man müsse die welt vor der vermichelung (wiki wird sich dran verschlucken) zu schützen, fand ich allerdings auch sehr witzig vom gastli...das hats Ja

Wieder eine vorsichtig ausgedrückt inhaltsleere Antwort.
Ich will noch einmal darauf antworten.
Damit wir bei der Diskussion über das Für und Wieder eines Grundeinkommens nicht nur auf "Gefühl" oder "Meinung" .... angewiesen sind, stelle ich zur Einführung in das Thema noch einmal einige Links aus meiner Sammlung zu diesem sehr interessanten Thema hier ein. Diese zeigen auf, was bis zum jetzigen Zeitpunkt von verschiedenen "Seiten" darüber geschrieben wurde!
Diese Aufstellung ist nicht komplett, bietet aber doch schon einen kleinen Überblick über UNTERSCHIEDLICHE "Denkansätze"! [/B]

gastli, der allen Interessierten viel Spaß mit den Texten und beim denken wünscht.

Willkommen auf den Seiten zum bedingungslosen Grundeinkommen

7525 Euro Grundeinkommen im Jahr für jeden

Ausgewählte Texte

Wir leben in paradiesischen Zuständen

Einkommen ohne Bedingung

Wirtschaftswissenschaftler empfiehlt Abschaffung der Sozialsysteme

Grundeinkommen für die Nachhaltigkeit des Sozialstaats

Grundeinkommen. Der neue Weg?

Finanzierung und Wirkung

Grundeinkommen ohne Arbeit

Freiheit statt Vollbeschaeftigung

Archiv-Grundeinkommen

Das manische Schauen auf Arbeit macht uns alle krank

Warum ein Grundeinkommen?

Psychologische Aspekte zur Frage eines garantierten Einkommens für alle

Wir können den Menschen von der Arbeit befreien

Bedingungsloses Grundeinkommen für alle

*Michel*	FT-Nutzer 137 geschriebene Beiträge
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06.09.2009 ~ 15:14 Uhr ~ Michel schreibt:

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RE: Der Deutsche Bundestag möge beschließen das bedingungsloses Grundeinkommen einzuführen.

Beitrag Kennung: 317259

Zitat:

gastli hat am 05. September 2009 um 18:54 Uhr folgendes geschrieben:
[quote]Mich interessiert an dieser Stelle mal, wie @Gastli sich den Staat nach seinem Gusto vorstellt. ......

Die Antwort auf diese Frage vermisse ich noch.

Dafür ist ein Teil meines Postings der Zensur zum Opfer gefallen. Wieso darf ich hier nicht äußern, dass ich der Meinung bin, ein paar Millionen Deutsche fühlen sich wohl in Deutschland und ich auch? Wenn andere dagegen hier seitenlang Schimpf- und Hasstiraden auf die BRD ablassen, wird das geduldet. Komisch ..

@Gastli
Was ist zu bemängeln an meiner Anfrage? Orthographie und Grammatik sind einwandfrei.

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