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holgersheim   FT-Nutzer 1.253 geschriebene Beiträge Wohnort: Gera 13.02.2006 ~ 08:17 Uhr ~ holgersheim schreibt: im Forum Thüringen seit: 09.11.2002 163 erhaltene Danksagungen Thüringer Familienoffensive / Volksbegehren Beitrag Kennung: 1785 Übrigens, dass Schlimmste was der vorschulischen Betreuung in Kindergärten widerfahren konnte ist eingetreten. Die Familienoffensive der Thüringer CDU. Danke Dieter.

Norbert Hein   FT-Nutzer 72 geschriebene Beiträge Wohnort: Gera 13.02.2006 ~ 21:04 Uhr ~ Norbert Hein schreibt: im Forum Thüringen seit: 01.02.2006 0 erhaltene Danksagungen RE: Thüringer Familienoffensive Beitrag Kennung: 1787 Zitat: Original von holgersheim Übrigens, dass Schlimmste was der vorschulischen Betreuung in Kindergärten widerfahren konnte ist eingetreten. Die Familienoffensive der Thüringer CDU. Danke Dieter. Das scheint mir ein grober Informationsmangel zu sein. Denn die Familienoffensive hat z.B. als einen Baustein die Verpflichtung der Anbieter zum pädagogischen Konzept. Ich empfehle jedem zunächst die Lektüre des Gesetzes. Nach meiner Überzeugung ist diese Offensive sehr viel besser als es die öffentliche Diskussion glauben machen will. (z.B. Wahlfreiheit, pädagogische Konzepte, Infrastrukturpauschale, ...). Ich hoffe nur, dass bei dem Versuch, ein Volksbegehren gegen diese Familienoffensive zu starten, der Anspruch an die sachgerechte Information der Bürger, wie er völlig zu recht auch in diesem Forum postuliert wird, nicht völlig unter die Räder gerät. Die bisherigen AKtivitäten lassen mich da Schlimmes befürchten.

as65    FTplus 10.789 geschriebene Beiträge Wohnort: Gera 13.02.2006 ~ 21:32 Uhr ~ as65 schreibt: im Forum Thüringen seit: 28.01.2006 176 erhaltene Danksagungen RE: Thüringer Familienoffensive Beitrag Kennung: 1788 Habe mir mal erlaubt Norbert`s Vorschlag aufzugreifen und gleich mal danach gegooglet: www.thueringen.de/de/index.asp?oben=/de/...ch/content.html www.thueringen.de/imperia/md/content/hom...enoffensive.pdf Ansonsten muss ich erst einmal selber lesen. AS65

RosiABG   FT-Nutzer 70 geschriebene Beiträge Wohnort: Rositz 01.04.2006 ~ 19:46 Uhr ~ RosiABG schreibt: im Forum Thüringen seit: 06.02.2006 1 erhaltene Danksagungen Beitrag Kennung: 1789 Erstellt: 14.02.06, 09:45 Zitat: holgersheim Übrigens, dass Schlimmste was der vorschulischen Betreuung in Kindergärten widerfahren konnte ist eingetreten. Die Familienoffensive der Thüringer CDU. Ich kann an diesem Konzept nichts Schlechtes feststellen, tut mir leid. So unsozial finde ich diese Endscheidung der Landesregierung gar nicht.

as65    FTplus 10.789 geschriebene Beiträge Wohnort: Gera 01.04.2006 ~ 19:46 Uhr ~ as65 schreibt: im Forum Thüringen seit: 28.01.2006 176 erhaltene Danksagungen Beitrag Kennung: 1790 Erstellt: 14.02.06, 09:56 Ich denke dass die meisten eine Zusammenlegung von Kindereinrichtungen, mit Schließungen, längeren Wegen für die Kinder, Entlassungen bei den Erziehern und zu großen Kindergruppen befürchten. Ansonsten kann ich daran auch nicht negatives feststellen! AS65

gastli   FT-Nutzer 32.252 geschriebene Beiträge Wohnort: terrigenus 01.04.2006 ~ 19:48 Uhr ~ gastli schreibt: im Forum Thüringen seit: 03.12.2005 2268 erhaltene Danksagungen Beitrag Kennung: 1791 Erstellt: 14.02.06, 12:05 Die Familienoffensive spiegelt das typische CDU-Familienbild wieder. Frauen weg von der Arbeit ran an den Herd und sie sollen sich um die Kinder kümmern. Konservativ, nach hinten gewand, überholt. Was passiert in der Folge dieses Gesetzes ?Es werden weniger Plätze in Kindertagesstätten gebraucht. Es geht ja auch mit Tagesmüttern – vielfach ohne jegliche fachliche Ausbildung. Kinder brauchen aber schon früh Bildung welche zu Hause kaum vermittelt werden kann. Deshalb sind Kitas extrem wichtig und müssen für alle da und zugänglich sein und kostenfrei genutzt werden können. Das ist ganz wichtig, denn in den ersten fünf Jahren eines Kindes werden wesentliche Grundlagen für’s Leben gelegt. Völlig dagegen stellt sich die Familienoffensive. Man setzt auf Eigenständigkeit. Wie Merkel sagen würde „mehr Freiheit wagen“. Das ist nicht realistisch, denn manche Eltern können ihren Kindern, selbst wenn sie es gern möchten, nicht eigenverantwortlich die notwendigen Entwicklungschancen geben. Diese Kinder bleiben dann auf der Strecke. Dazu kommt die finanzielle Situation vieler Eltern. Besonders Eltern aus ärmeren Schichten können die Freiheit wagen, dass ihre Kinder von vorschulischer Bildung ausgeschlossen bleiben.

as65    FTplus 10.789 geschriebene Beiträge Wohnort: Gera 01.04.2006 ~ 19:48 Uhr ~ as65 schreibt: im Forum Thüringen seit: 28.01.2006 176 erhaltene Danksagungen Beitrag Kennung: 1792 Erstellt: 14.02.06, 16:16 @gastli Wenn ich deinen Beitrag weiterdenke soll es also eine Kindergartenpflicht geben? Es wird zwar Eltern geben die alle Erwartungen erfüllen können, aber da man nicht weiß welche das sind müssen alle in den Kindergarten bzw. -krippe. AS65

Adeodatus Benutzerkonto wurde gelöscht 01.04.2006 ~ 19:49 Uhr ~ Adeodatus schreibt: Beitrag Kennung: 1793 Erstellt: 14.02.06, 17:10 @ gasti Wo hast Du in der so genannten Familienoffensive das typische Familienbild der CDU erkannt ich bin bestimmt kein CDU Fan. Ich kann daran beim besten Willen nicht erkennen das man damit Arbeitsplätze für Männer schaffen will in dem man die Frauen an den Herd schickt. Du meinst das Tagesmütter meist ohne jegliche Qualifikationen sind, Du verpasst damit einem eigenständigen Berufszweig eine schallende Ohrfeige. Da zum ersten die meisten ehemalige Kindergärtnerinnen sind, und zum zweiten die Betreuung der Kinder in der ruhigeren Atmosphäre der Bildung der Kinder mehr dient als das was in den Kindergärten praktizierte System. Hier spielt schon von vornherein die Herkunft des Kindes und das Verhalten der Eltern ihren Kindern gegenüber eine große Rolle, da ich zwar nun schon Erwachsene Kinder habe kann ich mir trotzdem erlauben Festzustellen das in den Kindergärten nichts vermittelt werden kann wenn das Elternhaus das hinter den Kindern steht nicht die nötigen Voraussetzungen mitbringt das Verhalten der Eltern und das Bildungsniveau spiegelt sich oftmals in den Kindern wieder. Für solche Sachen kann man aber keiner Familienoffensive die Schuld geben, man muss auch mal neuem eine Chance geben und nicht immer nur nach Negativen suchen oder nur schwarzsehen

AEvL   FT-Nutzer 5.306 geschriebene Beiträge Wohnort: Gera 01.04.2006 ~ 19:50 Uhr ~ AEvL schreibt: im Forum Thüringen seit: 27.11.2002 7 erhaltene Danksagungen Beitrag Kennung: 1794 Erstellt: 15.02.06, 10:42 Für uns (Familie mit 3 Kindern davon eines im Kindergartenalter von 2 Jahren) kann ich nur sagen: "Es wurde höchste Zeit für die Familienoffensive." Endlich, endlich gibts die freie Kindergartenwahl und man kann sein Kind, so man es nicht mehr nur in eine Kinderverwahranstalt abliefern will, in einen Kindergarten mit echten Lern- und pädagogischen Angeboten für die Kinder geben. Das konnte man vorher auch schon, aber nur wenn der Kindergarten ein Platz frei hatte für ein gastkind und dann durfte man auch gleich den gastkindbeitrag zahlen (was man nicht alles tut für einen guten Kindergarten). Mal in Zahlen ausgedrückt. Der Gastkindbeitrag hat 145,- Euro betragen. Bei zwei Kindern die da durch den Kindergarten sind, kann sich mal jeder ausrechen was das gekostet hat im Vergleich zu den 65,- Eurodie wir jetzt zahlen. Außerdem wird es höchste Zeit, dass soclhe Kinderverwahranstalten (ich will mal keine Namen nennen) allmählich leer werden und die Kindergartencops oder auch Schließer ihren Job verlieren. Sowas braucht kein Mensch. Dann schreit die Bevölkerung geradezu nach Sparmaßnahmen im öff. Dienst, aber wenns an die eigenen Bequemlichkeit geht, dann hört der Sparzwang auf oder wie? Wie soll sich eine Kita auf irgendeinem Kuhdorf, 10 Kindern und zwei Vollzeiterzieherinnen denn bitte rechnen? Ein reines Zuschußgeschäft. Stimmt aber das Angebot, integratives Konzept, Frühfördermöglichkeiten usw. werden aus den 10 Kindern bald mehr. Und das ist eine Chance für unsere Kinder, die wir endlich begreifen müssen und nicht an unserer persönlichen Bequemlichkeit scheitern lassen dürfen.

Digedag    FT-Leitung # Moderator Spiele 6.137 geschriebene Beiträge Wohnort: Thüringen 01.04.2006 ~ 19:51 Uhr ~ Digedag schreibt: im Forum Thüringen seit: 01.02.2006 507 erhaltene Danksagungen Beitrag Kennung: 1795 Erstellt: 15.02.06, 10:52 Wie ich sehe gibt es mit den „Kindertagesstätten“ überall dieselben Probleme. Zu den Ausführungen von AEvL kann ich einfach nichts mehr hinzufügen. Bin 100 % Deiner Meinung, da ich Familienvater von einem Kind genau das gleiche erlebe, ohne auch hier Namen zu nennen. Das hat einfach nichts mit sozialer Kälte zu tun und ist schlichtweg am Ende eine Verbesserung die jedem zugute kommt.

Kollos   FT-Nutzer 51 geschriebene Beiträge Wohnort: Crossen 01.04.2006 ~ 19:52 Uhr ~ Kollos schreibt: im Forum Thüringen seit: 27.02.2006 1 erhaltene Danksagungen Beitrag Kennung: 1796 Erstellt: 28.02.06, 15:28 Guten Tag, auch ich finde das neue Gesetz nicht schlecht. Oben wurde es schon angesprochen, Kindergärten die sich an den Erzieherinnen orientieren und nicht am Wohl des Kindes nützen uns nichts. Vielleicht rüttelt das neue Gesetz so einige verkrustete Machenschaften in den Kindertagesstätten auf und den Kindern wird es bald besser gehen.

Golfi   FT-Nutzer 416 geschriebene Beiträge Wohnort: Ronneburg 01.04.2006 ~ 19:54 Uhr ~ Golfi schreibt: im Forum Thüringen seit: 23.03.2006 12 erhaltene Danksagungen Beitrag Kennung: 1797 Erstellt: 01.03.06, 11:30 Ich sag nur www.danke-dieter.de

geschlossen Benutzerkonto wurde gelöscht 01.04.2006 ~ 19:58 Uhr ~ geschlossen schreibt: Beitrag Kennung: 1800 Erstellt: 01.03.06, 13:08 Was nutzt den Mammas und Papas wenn der schönste Kindergarten bestreikt wird. Es geht nur eines vor: die Kinder !

geschlossen Benutzerkonto wurde gelöscht 01.04.2006 ~ 20:03 Uhr ~ geschlossen schreibt: Beitrag Kennung: 1803 Erstellt: 01.03.06, 13:53 Ich finde auch das dieses unser Forum aushalten muss. Auch wenn ich nicht gerade ein grosser Anhänger der "Linken" bin so kann ich trotzdem darüber nur schmunzeln. Das ist eben Demokratie in Karikatur und Satire was man auch mal aushalten muss.

gastli   FT-Nutzer 32.252 geschriebene Beiträge Wohnort: terrigenus 01.04.2006 ~ 20:18 Uhr ~ gastli schreibt: im Forum Thüringen seit: 03.12.2005 2268 erhaltene Danksagungen Beitrag Kennung: 1805 ...Bild.nicht.mehr.auf.imageshack.online.../img341/3418/051124paulundpaulaklein4kn.jpg[/IMG]

Elfi   FT-Nutzerin 3.331 geschriebene Beiträge Wohnort: Bad Sulza 01.04.2006 ~ 20:20 Uhr ~ Elfi schreibt: im Forum Thüringen seit: 23.03.2006 72 erhaltene Danksagungen Beitrag Kennung: 1807 Erstellt: 14.03.06, 11:49 Hat nun jeder seine Bildchen mit eingebracht, die er hat??? Die Familienoffensive ist auch von mir nur zu begrüßen, lest es euch doch erstmal durch, bevor ihr hier solche Gegenpropaganda macht.

der Linke Benutzerkonto wurde gelöscht 01.04.2006 ~ 20:22 Uhr ~ der Linke schreibt: Beitrag Kennung: 1808 Erstellt: 16.03.06, 07:37 Zitat: Für die Kündigungen zahlen Jugendhilfeausschuss begrüßt PDS-Offensive gegen Stellenstreichungen in Kindergärten Gera (KW/Lowe). Eine Krippenerzieherin, die sich allein um sieben Einjährige kümmert - in der Praxis sei das nicht zu verantworten, findet Stadtrat Andreas Schubert (PDS). Die Stadt Gera soll deswegen von der umstrittenen Familienoffensive des Landes abrücken und sich zumindest in Krippen vorerst soviel Personal wie bisher leisten. Danach kommen rein rechnerisch 1,6 Mitarbeiter-Stellen auf eine achtköpfige Kleinkind-Gruppe. Den Vorschlag will die PDS-Fraktion heute im Stadtrat durchsetzen, der über die aktuelle Bedarfsplanung für Kindertagesstätten zu entscheiden hat. Unterstützung dafür bekam die Fraktion gestern vom Jugendhilfeausschuss - und applaudierenden Erziehern und Eltern.... OTZ

oxxo Benutzerkonto wurde gelöscht 01.04.2006 ~ 20:24 Uhr ~ oxxo schreibt: Beitrag Kennung: 1809 Erstellt: 16.03.06, 09:42 Denkt man eigentlich noch nach, bevor man den Mund aufmacht? Verzeiht, die überstrenge Frage, aber die Fehlentwicklung der Familienpolitik liegt nicht nur am Geldverteilen (an falscher Stelle), sondern eher beim Massentöten der Kinder im Mutterleib. An jedem Werktag werden in Deutschland rund 1000 Kinder abgetrieben. Still und leise. Wo keine Kinder mehr geboren werden, sondern die Abtreibung - in die Mülltonne geworfen werden, und das auch noch staatlich finanziert, ist die Gesellschaft am sterben und zwar schon sehr bald. Was sind wir unserem Bundespräsidenten Köhler dankbar, das er das auch erkannt hat.

Adeodatus Benutzerkonto wurde gelöscht 01.04.2006 ~ 20:25 Uhr ~ Adeodatus schreibt: Beitrag Kennung: 1810 Erstellt: 16.03.06, 10:45 @ oxxo So Frauen verachtend?

oxxo Benutzerkonto wurde gelöscht 01.04.2006 ~ 20:26 Uhr ~ oxxo schreibt: Beitrag Kennung: 1811 Erstellt: 16.03.06, 11:17 Zitat: spidy @ oxxo So Frauen verachtend? Wo liest du aus meiner Aussage eine Verachtung der Frauen gegenüber heraus, dies ist gewiss nicht in meiner Absicht und ist auch nicht Bestandteil meines Beitrages. Meine Aussage ist vielmehr eine Feststellung und birgt in keinster Weise Frauenverachtende Züge in sich. Sollte ich diesen Eindruck erweckt haben, hoffe ich ihn hiermit aus dem Weg geräumt zu haben.

gastli   FT-Nutzer 32.252 geschriebene Beiträge Wohnort: terrigenus 01.04.2006 ~ 20:28 Uhr ~ gastli schreibt: im Forum Thüringen seit: 03.12.2005 2268 erhaltene Danksagungen Beitrag Kennung: 1812 Erstellt: 16.03.06, 12:52 Zitat: oxxo An jedem Werktag werden in Deutschland rund 1000 Kinder abgetrieben. Still und leise. Das spricht für die absolute Kinderfreundlichkeit in der Bundesrepublik Deutschland. Rund 1000 Kinder täglich bleibt es erspart diesen Staat und seine menschenverachtende Gesellschaftform kennen zu lernen. Mehr kann man für Kinder wirklich nicht tun.

geschlossen Benutzerkonto wurde gelöscht 01.04.2006 ~ 20:29 Uhr ~ geschlossen schreibt: Beitrag Kennung: 1813 Erstellt: 16.03.06, 15:34 Jedes, aber auch jedes Kind ist ein "Zuschuss" wo es sich lohnt. In Kinder zu investieren lohnt sich immer. Vor allem vom Staat aus. Kinder sind eine fast unbegrenzte Investition vor allem vom Staat und Kommunen, welche sich lohnen. Es wird so viel Mist gekauft und investiert in "künstlerische" Objekte, aber Kinder sind viel wertvoller als irgend ein anderer Baustein der Zukunft.

as65    FTplus 10.789 geschriebene Beiträge Wohnort: Gera 01.04.2006 ~ 20:29 Uhr ~ as65 schreibt: im Forum Thüringen seit: 28.01.2006 176 erhaltene Danksagungen Beitrag Kennung: 1814 Erstellt: 16.03.06, 15:52 Es stimmt schon, dass jedes Kind eine Bereicherung darstellt. Und an der Unterstützung des Staates sollte es nicht scheitern. Jedoch werden auch diese Kinder einmal Erwachsen, was dann? Wenn man schon das Glück hat einen Ausbildungsplatz zu ergattern, stehen die Chancen auf einen Arbeitsplatz noch schlechter. Und ab diesen Zeitpunkt liegen sie den Staat wieder auf die Tasche. Die Eltern sollten nicht nur die Zeit sehen, bis das Kind das Haus verlässt. Und aus dieser Sicht sehe ich es als richtig an, auf Kinder zu verzichten. AS65

Lea Benutzerkonto wurde gelöscht 01.04.2006 ~ 20:41 Uhr ~ Lea schreibt: Beitrag Kennung: 1816 Erstellt: 16.03.06, 16:05 Zitat: oxxo An jedem Werktag werden in Deutschland rund 1000 Kinder abgetrieben. das ist allemal noch besser als sie nach der geburt wegzuwerfen oder ihr leben lang leiden zu lassen. die tausend kinder nuetzen niemandem wenn sie geisteskrank oder fehlentwickelt sind oder saemtlich auf die schiefe bahn geraten weil sie keine unterstuetzung in der familie oder im heim hatten. mit kinder in die welt setzen ist es nicht getan, man muss sich auch um sie kuemmern und die moeglichkeit dazu haben.

geschlossen Benutzerkonto wurde gelöscht 01.04.2006 ~ 20:42 Uhr ~ geschlossen schreibt: Beitrag Kennung: 1817 Erstellt: 17.03.06, 07:10 Genau. Und damit ist eben die Regierung gefordert. Vor ein paar Tagen wurde über eine Stadt (Düsseldorf oder Wiesbaden- ich weis es nicht mehr)) ein Bericht gebracht wo am meissten Kinder geboren werden. Es gibt dort jede Menge Krippen- und Kindergartenplätze. Spielplätze welche abends zugeschlossen werden und ganz viele Unterstützung durch die Kommune. Da sind eben Kinder gewollt und willkommen und die Eltern werden grosszügig unterstützt. Woher sie das Geld nehmen haben sie nicht gebracht, aber mit viel Initiative und Unterstützung ist auch viel machbar. Leider in diesem Maße nur ein Einzelfall.

as65    FTplus 10.789 geschriebene Beiträge Wohnort: Gera 01.04.2006 ~ 20:43 Uhr ~ as65 schreibt: im Forum Thüringen seit: 28.01.2006 176 erhaltene Danksagungen Beitrag Kennung: 1818 Erstellt: 17.03.06, 07:40 @geschlossen Jedoch, so schön wie dort die Vorraussetzungen für Kindererziehung sind, bleiben die Kinder auch da später weitestgehend ohne Arbeit. Also ist es für den Staat ein ewiges Zuschussgeschäft. Und das kann nicht Sinn und Zweck der Sache sein. In einer Sendung gestern Abend sagte selbst Norbert Blühm (egal was man von ihm hält) genau das selbe. AS65

Lea Benutzerkonto wurde gelöscht 01.04.2006 ~ 20:44 Uhr ~ Lea schreibt: Beitrag Kennung: 1819 Erstellt: 17.03.06, 09:51 Zitat: as65 bleiben die Kinder auch da später weitestgehend ohne Arbeit. wo ist das problem? dass sich die menschheit nicht mehr 24 stunden am tag abrackern muss ist ein fortschritt der geschichtlichen entwicklung, genauso wie das mehrprodukt und die atomenergie. stetige steigerung der produktivitaet ist ein segen und kein fluch. die sache wird im kapitalismus nur falsch gehandhabt, darin liegt das problem. wer in seinem leben nicht anderes tun will als immer nur auf arbeit gehen ist selbst schuld an seiner unzufriedenheit.

geschlossen Benutzerkonto wurde gelöscht 01.04.2006 ~ 20:53 Uhr ~ geschlossen schreibt: Beitrag Kennung: 1822 Erstellt: 17.03.06, 13:06 Ja, leider lernen wir nichts von anderen Staaten. Oder unsere Regierung willl es nicht. Als Anfang vorigen Jahres die Wirtschaft in den USA zurückging hat man nicht die Steuern erhöht sondern gesenkt. Um damit einen Anreiz zu neuen Investitionen zu bekommen und es hat funktioniert. Wers anders weis: lasse mich gern berichtigen.

Adeodatus Benutzerkonto wurde gelöscht 01.04.2006 ~ 20:54 Uhr ~ Adeodatus schreibt: Beitrag Kennung: 1823 Erstellt: 17.03.06, 15:09 Vorher hat man auch mal schnell noch einen Krieg angefangen und das kurbelt ja gewöhnlich auch die Wirtschaft an, schon vergessen? Von den Amis kann man ja nun echt nichts in Punkto Kinderfreundlichkeit lernen außer das Kind ist dort mit einem Goldenen Löffel im A.... geboren.

geschlossen Benutzerkonto wurde gelöscht 01.04.2006 ~ 20:55 Uhr ~ geschlossen schreibt: Beitrag Kennung: 1824 Erstellt: 17.03.06, 16:24 Warum so ärgerlich und ausfällig. Beruhige Dich mal und denke an was schönes. Am Montag ist kalendarischer Frühlingsanfang und schon was zum freuen, auch wenns kalt bleibt.

Adeodatus Benutzerkonto wurde gelöscht 01.04.2006 ~ 20:56 Uhr ~ Adeodatus schreibt: Beitrag Kennung: 1825 Erstellt: 17.03.06, 17:22 Bin doch nicht ärgerlich, habe nur mal schnell einen Blick reingeworfen und ganz auf die Schnelle geantwortet. PS. Das Oszöne war doch auch nicht ausgeschrieben

as65    FTplus 10.789 geschriebene Beiträge Wohnort: Gera 01.04.2006 ~ 20:56 Uhr ~ as65 schreibt: im Forum Thüringen seit: 28.01.2006 176 erhaltene Danksagungen Beitrag Kennung: 1826 Erstellt: 17.03.06, 17:56 @lea Sagt doch keiner, dass man sich abrackern will. Arbeiten schon, nur halt soviel wie nötig. @geschlossen Ganz und gar kann man europäische Staaten nicht mit den USA vergleichen. Hier fällt es den Firmen bedeutend leichter ins Ausland abzuwandern. Zumal bei den hiesigen Firmen die Zugehörigkeit zum Staat wesentlich geringer scheint. AS65

der alte Sack   FT-Nutzer 8.303 geschriebene Beiträge Wohnort: im Holzland 01.04.2006 ~ 20:58 Uhr ~ der alte Sack schreibt: im Forum Thüringen seit: 07.02.2006 82 erhaltene Danksagungen Beitrag Kennung: 1827 Erstellt: 18.03.06, 08:04 Zitat: lea das ist allemal noch besser als sie nach der geburt wegzuwerfen oder ihr leben lang leiden zu lassen. die tausend kinder nuetzen niemandem wenn sie geisteskrank oder fehlentwickelt sind oder saemtlich auf die schiefe bahn geraten weil sie keine unterstuetzung in der familie oder im heim hatten. mit kinder in die welt setzen ist es nicht getan, man muss sich auch um sie kuemmern und die moeglichkeit dazu haben. da kann ich dir leider nur recht geben!! ein kind kostet geld! und die ausbildung, kostet nochmal das doppelte! und ohne ausbildung, sieht es "schei ße" auf dem arbeitsmarkt aus! ERGO, das kind liegt den steuerzahler wieder auf der tasche! und hat keine zukunftoptionen!

Norbert Hein   FT-Nutzer 72 geschriebene Beiträge Wohnort: Gera 01.04.2006 ~ 21:00 Uhr ~ Norbert Hein schreibt: im Forum Thüringen seit: 01.02.2006 0 erhaltene Danksagungen Beitrag Kennung: 1828 Erstellt: 18.03.06, 16:54 Zitat: der alte Sack da kann ich dir leider nur recht geben!! ein kind kostet geld! und die ausbildung, kostet nochmal das doppelte! und ohne ausbildung, sieht es "schei ße" auf dem arbeitsmarkt aus! ERGO, das kind liegt den steuerzahler wieder auf der tasche! und hat keine zukunftoptionen! Ein Kind kostet Geld, schränkt die persönliche Freiheit ein, bedeutet wirklich Verantwortung ... Aber Kinder schenken so viel Freude, dass alle Unbequemlichkeit damit mehr als aufgewogen wird. Ich empfinde Kinder als die beste und sinnhafteste Erfüllung des eigenen Lebens. (In der bayerischen Verfassung heißt es etwas pathetisch "Kinder sind die köstlchste Frucht eines Volkes")

gerassimov   FT-Nutzer 434 geschriebene Beiträge Wohnort: Gera 01.04.2006 ~ 21:01 Uhr ~ gerassimov schreibt: im Forum Thüringen seit: 12.02.2006 0 erhaltene Danksagungen Beitrag Kennung: 1830 Erstellt: 18.03.06, 17:48 Absolute Zustimmung, Herr Hein! Allerdings muss man sich angesichts unserer Werteentwicklung in einer vom Kapital geprägten Welt nicht wundern, wenn zunächst mal mit monetären Argumenten auf die Entscheidung für oder gegen ein Kind geschaut wird. Wie geachtet sind denn Familien, die viele (sagen wir mal 5 und mehr) Kinder haben? Früher war das mal normal, heute, wenn man nicht gerade dem Bahlsen-Clan entsprungen ist, wie Frau von der Leyen, gehört man zum eher argwöhnisch beäugten Teil der Bevölkerung. Nicht selten wird zum Beispiel Familien ohne Lohneinkommen vorgeworfen, mit Hilfe staatlicher Leistungen (Kindergeld) ganz gut über die Runden zu kommen und es gar nicht nötig zu haben zu arbeiten. Da liegt für mich der wahre Kern unserer sogenannten "Neidgesellschaft".

Norbert Hein   FT-Nutzer 72 geschriebene Beiträge Wohnort: Gera 01.04.2006 ~ 21:02 Uhr ~ Norbert Hein schreibt: im Forum Thüringen seit: 01.02.2006 0 erhaltene Danksagungen Beitrag Kennung: 1831 Erstellt: 19.03.06, 07:05 @gerassimov Leider zu dieser Analyse völlige Zustimmung. Ich weiß mir aber zu diesem Problem keinen wirklichen Rat.

Opus   FT-Nutzer 321 geschriebene Beiträge Wohnort: Debschwitz 01.04.2006 ~ 21:03 Uhr ~ Opus schreibt: im Forum Thüringen seit: 01.02.2006 0 erhaltene Danksagungen Beitrag Kennung: 1832 Erstellt: 20.03.06, 07:03 Zitat: Norbert.Hein Aber Kinder schenken so viel Freude, dass alle Unbequemlichkeit damit mehr als aufgewogen wird. Ich empfinde Kinder als die beste und sinnhafteste Erfüllung des eigenen Lebens. (In der bayerischen Verfassung heißt es etwas pathetisch "Kinder sind die köstlchste Frucht eines Volkes") Vom menschlichen Gesichtspunkt aus gesehen, lohnt es sich schon Kinder zu haben, aber nur für einen selber, wegen der wunderbaren Erfahrung und Zeit, die man mit Kindern erleben darf. Aber diese Welt hat kein menschliches Gesicht mehr, darum wäre es m.E. heute unverantwortlich noch Kinder in die Welt zu setzen.

der Linke Benutzerkonto wurde gelöscht 01.04.2006 ~ 21:04 Uhr ~ der Linke schreibt: Beitrag Kennung: 1833 Erstellt: 20.03.06, 07:16 Nicht nur unser Land ist krank, die Welt ist krank! Wer kann in diese Welt, der Ressourcenverschwendung und Umweltverschmutzung, Kriege, die dafür geführt werden, in eine Welt, in der Menschen nur nach dem bemessen werden, was sie besitzen, nicht was für einen Wert sie als Menschen darstellen, noch guten Gewissens Kinder in die Welt setzen? Kinder, die nur noch eine Wertigkeit als zahlende Konsumenten für den ganzen Industriemüll erfahren würden. Welche Zukunft haben diese Kinder denn überhaupt, sie würden auch nur als Tagelöhner für die Rendite- und Kapitalanhäufung einiger weniger ausgebeutet, wer möchte seinen Kindern so etwas schon antun?

gerassimov   FT-Nutzer 434 geschriebene Beiträge Wohnort: Gera 01.04.2006 ~ 21:05 Uhr ~ gerassimov schreibt: im Forum Thüringen seit: 12.02.2006 0 erhaltene Danksagungen Beitrag Kennung: 1834 Erstellt: 20.03.06, 09:16 Wer so depri drauf ist, könnte sich dann auch selber "verpissen". Wenn wir noch einen Funken Änderungsbereitschaft in uns tragen, dann MÜSSEN Kinder in die Welt gesetzt werden, damit sich unser Kampf lohnt. Überlasst doch nicht den ganzen Großkopferten das Feld! Ich weiß zwar, dass es immer mehr frustriert, wie wir von oben manipuliert werden, wie selbst Menschen, die mal für ihre Rechte eintreten (z.B. bei einem Streik) gleich medial in eine Ecke gestellt werden. Wie dementsprechend nicht gerade kleine Teile unserer Bevölkerung dieser Hetze dann folgen, nicht sehend, dass sie eigentlich solidarisch, weil mitbetroffen, sein müssten (in diesem Forum ist es ja nicht anders; selbst bei Leuten, die man für vernunftbegabt halten müsste, weil sie studieren *wenn's stimmt* ). Dennoch muss der Kampf weitergehen, auch wenn unser "stolzes" Deutschland immer wieder neben selbständig denkenden Völkern wie Frankreich enorm abstinkt. Kein Wunder, dass die Franzosen in Sachen Befreiung von Unterjochung uns immer um Jahrhunderte voraus waren.

gastli   FT-Nutzer 32.252 geschriebene Beiträge Wohnort: terrigenus 01.04.2006 ~ 21:06 Uhr ~ gastli schreibt: im Forum Thüringen seit: 03.12.2005 2268 erhaltene Danksagungen Beitrag Kennung: 1835 Erstellt: 20.03.06, 09:26 Zitat: Opus Aber diese Welt hat kein menschliches Gesicht mehr, darum wäre es m.E. heute unverantwortlich noch Kinder in die Welt zu setzen. Dann lass uns dieser Welt wieder ein menschliches Antlitz verpassen. Alle Macht geht vom Volke aus, wenn das Volk was macht.

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