Forum-Thueringen | Deutschlandpolitik | Ist da neuer Wahlbetrug vorprogrammiert?

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*Bernhard P.*	Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben 64.196 geschriebene Beiträge
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16.10.2008 ~ 16:07 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:

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Ist da neuer Wahlbetrug vorprogrammiert?

Beitrag Kennung: 170070

Neben dem Rettungspaket für angeschlagene deutsche Banken befasst sich der Bundestag heute auch mit der Mandatsverlängerung des Bundeswehreinsatze in Afghanistan. Wie die ARD heute meldete beabsichtigt man den Einsatz deutscher Truppen um 14 statt wie bisher vorgesehenen 12 Monaten zu verlängern. Nach Angaben der ARD wird dieser Schritt damit begründet das dieses Thema aus dem bevorstehenden Bundestagswahlkampf herausgehalten wird. Die CDUSPD-Koalition
weiß nur zugut das ihnen die "politischen Felle" immer mehr wegschwimmen. Mit diesem Plan will man das Wahlvolk erneut täuschen und den politischen Schaden, den die Große Koalition täglich anrichtet, begrenzen.

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*reallocksley*	FT-Nutzer 1.285 geschriebene Beiträge
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16.10.2008 ~ 17:32 Uhr ~ reallocksley schreibt:

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RE: Ist da neuer Wahlbetrug vorprogrammiert?

Beitrag Kennung: 170098

Ich sehe darin weder Wahlbetrug noch Täuschung.

*birke*	FT-Nutzer 2.040 geschriebene Beiträge
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16.10.2008 ~ 21:38 Uhr ~ birke schreibt:

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RE: Ist da neuer Wahlbetrug vorprogrammiert?

Beitrag Kennung: 170148

Zitat:

Ich sehe darin weder Wahlbetrug noch Täuschung.

Tja du bist ja auch nicht bernie

*Herasun*	FT-Nutzerin 2.322 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Gera
16.10.2008 ~ 23:10 Uhr ~ Herasun schreibt:

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RE: Ist da neuer Wahlbetrug vorprogrammiert?

Beitrag Kennung: 170181

Zitat:

birke hat am 16. Oktober 2008 um 21:38 Uhr folgendes geschrieben:

Zitat:

Ich sehe darin weder Wahlbetrug noch Täuschung.

Tja du bist ja auch nicht bernie

Tja, ich auch nicht!

Nichtsdestotrotz ist die Massenverarsche die gleiche wie immer.
Schnell muß noch durchgewunken werden, was im Wahlkampf zum Nachteil gereichen könnte.
Und daß diese "Aktion" ausgerechnet in "Börsenkrisenzeiten" auf den Plan gerufen wird, wundert höchstens das Sandmännchen. (Vielleicht merkt`s ja gar keiner in diesem Tohuwabohu.)

*Pfiffikus*	FT-Nutzer 6.946 geschriebene Beiträge
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16.10.2008 ~ 23:29 Uhr ~ Pfiffikus schreibt:

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RE: Ist da neuer Wahlbetrug vorprogrammiert?

Beitrag Kennung: 170191

Zitat:

reallocksley hat am 16. Oktober 2008 um 17:32 Uhr folgendes geschrieben:

Ich sehe darin weder Wahlbetrug noch Täuschung.

Dann denke noch mal einen Schritt weiter!

Im Moment heult alle Welt über das Geld, dass ein paar Geldsäcke verloren haben und die Milliarden, die das Ganze kostet.
Dass da völlig ohne Medienecho und vor allem ohne lästige öffentliche Debatte ein Mandat über weitere 14 Monate durchgewunken wird, ist dir offensichtlich wie beabsichtigt entgangen.

Und in 14 Monaten haben wir in Berlin 614 neue Marionetten sitzen. Mit welchen Versprechungen die sich ihre Wählerstimmen erschleichen, ist heute noch nicht abzusehen. Egal, wie die dann zusammengesetzt sind, egal, wer dann den Häuptling mimen wird, nach der Wahl wird man ohne lästige Rücksicht auf irgendein kommendes Wählervotum und ohne lästige Erinnerung an eventuell gegenteilige Wahlversprechen eine weitere Verlängerung beschließen müssen.

Und dann kommen wieder die Demagogen ins Spiel, die behaupten werden, dass der Afghanistankrieg demokratisch legitimiert sei, weil diese Bundesregierung ja so demokratisch gewählt worden ist.

Pfiffikus,
der sich auch schon vorstellen kann, welche Partei einen solchen Wahlbetrug vollführen wird

*Bernhard P.*	Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben 64.196 geschriebene Beiträge
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17.10.2008 ~ 04:40 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:

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RE: Ist da neuer Wahlbetrug vorprogrammiert?

Beitrag Kennung: 170206

Zitat:

Pfiffikus hat am 16. Oktober 2008 um 23:29 Uhr folgendes geschrieben:

Und in 14 Monaten haben wir in Berlin 614 neue Marionetten sitzen. Mit welchen Versprechungen die sich ihre Wählerstimmen erschleichen, ist heute noch nicht abzusehen. Egal, wie die dann zusammengesetzt sind, egal, wer dann den Häuptling mimen wird, nach der Wahl wird man ohne lästige Rücksicht auf irgendein kommendes Wählervotum und ohne lästige Erinnerung an eventuell gegenteilige Wahlversprechen eine weitere Verlängerung beschließen müssen.

Genauso ist das. Die Verarsche ist im Prinzip immer die Gleiche und das Volk immer wieder auf die gleiche Art dumm. So funktionieren Wahlen in der BRD nun schon seit fast 60 Jahren. Bis jetzt ging diese Rechnung immer auf. Ob unser Volk was dazu gelernt hat wird sich ja dann am Wahlergebnis zeigen.

Bin kein Hellseher aber ich gebe mal meine ganz persönliche Prognose ab wie die Wahl ausgehen könnte

CDU: 36%
SPD: 21%
Linke: 15%
FDP: 12%
Grüne: 8%

Die restlichen 8% teilen sich rechte und andere Parteien.

Ja und wenn man dann keinen Zusammenhang sieht zwischen Volksverarsche und der Herraushaltung brisanter Themen (Afghanistaneinsatz) aus dem Wahlkampf dann weiß ich auch nicht.

*reallocksley*	FT-Nutzer 1.285 geschriebene Beiträge
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17.10.2008 ~ 09:19 Uhr ~ reallocksley schreibt:

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RE: Ist da neuer Wahlbetrug vorprogrammiert?

Beitrag Kennung: 170247

[normaler User]

Zitat:

Die Verarsche ist im Prinzip immer die Gleiche und das Volk immer wieder auf die gleiche Art dumm.

Im Bezug auf Wahlen gibts ja noch andere "Verarsche"-Kanidaten in den vergangenen 60 Jahren...

Stichwort Wahlsystem DDR, Wahlbeteiligung, usw...

Zitat:

Ja und wenn man dann keinen Zusammenhang sieht zwischen Volksverarsche und der Herraushaltung brisanter Themen (Afghanistaneinsatz) aus dem Wahlkampf dann weiß ich auch nicht.

Es soll auch Parteien geben, die solche Themen gar nicht ansprechen und sich auf andere "Wichtige" konzentrieren. Einfach mal die Wahlprogramme zur Wahl 2005 anschauen. Da wird einen übel.

*Pfiffikus*	FT-Nutzer 6.946 geschriebene Beiträge
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17.10.2008 ~ 11:58 Uhr ~ Pfiffikus schreibt:

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RE: Ist da neuer Wahlbetrug vorprogrammiert?

Beitrag Kennung: 170261

Zitat:

reallocksley hat am 17. Oktober 2008 um 09:19 Uhr folgendes geschrieben:

Stichwort Wahlsystem DDR, Wahlbeteiligung, usw...

In der Tat war dieses Trara um angebliche Wahlen, deren Ausgang bereits in der Verfassung der DDR vorgeschrieben war, nicht würdig, den Namen "Wahl" zu tragen. Aber schon immer war der Staat ein Instrument des Machterhalts der herrschenden Klasse. Darüber solltest du dich weder früher, noch heute irgendwelchen Illusionen hingeben.

Zitat:

reallocksley hat am 17. Oktober 2008 um 09:19 Uhr folgendes geschrieben:

Es soll auch Parteien geben, die solche Themen gar nicht ansprechen und sich auf andere "Wichtige" konzentrieren. Einfach mal die Wahlprogramme zur Wahl 2005 anschauen. Da wird einen übel.

Auch bei solchen Parteien, die das in ihrem Programm nicht thematisieren, ist zu befürchten, dass sie nach der Wahl einem solchen Mandat zustimmen.

Pfiffikus,
der es für wichtig hält, in solchen Fällen bei diesen Parteien penetrant nach deren Position nachzufragen

*Bernhard P.*	Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben 64.196 geschriebene Beiträge
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17.10.2008 ~ 12:28 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:

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RE: Ist da neuer Wahlbetrug vorprogrammiert?

Beitrag Kennung: 170264

Zitat:

Pfiffikus hat am 17. Oktober 2008 um 11:58 Uhr folgendes geschrieben:

In der Tat war dieses Trara um angebliche Wahlen, deren Ausgang bereits in der Verfassung der DDR vorgeschrieben war, nicht würdig, den Namen "Wahl" zu tragen. Aber schon immer war der Staat ein Instrument des Machterhalts der herrschenden Klasse. Darüber solltest du dich weder früher, noch heute irgendwelchen Illusionen hingeben.

Ich habe eben mal in der Verfassung der DDR gelesen habe aber leider die Stelle nicht gefunden wo der Wahlausgang vorgeschrieben war. Habe ich was überlesen?

Wie dem auch sei. Bei den sogenannten heutigen freien Wahlen hat man doch nur die Möglichkeit zu wählen welche Partei die Gesetze für die künftige Ausbeutung im wesentlichem beschließt mehr nicht.Wenn CDU und SPD dazu allein nicht ausreichen tut man sich halt in einer Not-Koalition zusammen um gemeinsam das Volk zu beuteln. Alles was den Bürger dabei zum Nachdenken anregen könnte wird natürlich möglichst vor der Wahl "in den Skat gedrückt."

Nur deshalb hat man in punkto Mandatsverlängerung der Bundeswehr in Afghanistan so entschieden. Gestaunt habe ich allerdings das sogar die ARD das zugegeben hat.

Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Bernhard P.: 17.10.2008 12:32.

*Pfiffikus*	FT-Nutzer 6.946 geschriebene Beiträge
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17.10.2008 ~ 14:15 Uhr ~ Pfiffikus schreibt:

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RE: Ist da neuer Wahlbetrug vorprogrammiert?

Beitrag Kennung: 170283

Zitat:

Fuchs Bernie hat am 17. Oktober 2008 um 12:28 Uhr folgendes geschrieben:

Ich habe eben mal in der Verfassung der DDR gelesen habe aber leider die Stelle nicht gefunden wo der Wahlausgang vorgeschrieben war. Habe ich was überlesen?

Ja. Artikel 1, Der zweite Satz.

Sogar felixed konnte nicht widersprechen, als ich ihm schrieb, dass die Wähler in der DDR nicht einmal die Farbe der Mützen ihrer Kasper auswählen durften.

Pfiffikus,
der dich bittet, da noch einmal nachzulesen

*Bernhard P.*	Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben 64.196 geschriebene Beiträge
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17.10.2008 ~ 14:48 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:

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RE: Ist da neuer Wahlbetrug vorprogrammiert?

Beitrag Kennung: 170287

So ich habe jetzt mal erwähnten Passus aus der DDR-Verfassung von 1968 rauskopiert und den erwähnten Satz fett dargestellt.

Zitat:

Artikel 1:
Die Deutsche Demokratische Republik ist ein sozialistischer Staat der Arbeiter und Bauern. Sie ist die politische Organisation der Werktätigen in Stadt und Land unter Führung der Arbeiterklasse und ihrer marxistisch-leninistischen Partei. [...]

Jetzt transferiere ich mal genau jenen Satz in die Jetztzeit der BRD:

Sie ist die politische Organisation der Reichen in Stadt und Land unter Führung der deutschen Supermonopole und ihrer beiden Volkks(betrugs)parteien CDU und SPD.

Na merkst du was? Könnte man dies nicht genauso assozieren?

Der einzige Vorteil beider Dokumente, die von mir zeitgemnäß abgeänderte Fassung steht so nicht schriftlich im Grundgesetz der BRD verbrieft. Das wäre dann wohl doch zu auffällig. Ist aber so.

Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Bernhard P.: 17.10.2008 14:50.

*die_gute_fee*	FT-Nutzer 1.622 geschriebene Beiträge
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17.10.2008 ~ 14:51 Uhr ~ die_gute_fee schreibt:

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RE: Ist da neuer Wahlbetrug vorprogrammiert?

Beitrag Kennung: 170289

Zitat:

reallocksley hat am 16. Oktober 2008 um 17:32 Uhr folgendes geschrieben:

Ich sehe darin weder Wahlbetrug noch Täuschung.

Ich auch nicht. Wahlbetrug wäre es, wenn man sagen würde, man geht raus aus Afghanistan mit dem Wissen, dass man es nicht tun wird.
Zudem gehören bei Betrug und Täuschung auch diejenigen dazu, die sich betrügen und täuschen lassen.

*Bernhard P.*	Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben 64.196 geschriebene Beiträge
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17.10.2008 ~ 15:13 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:

im Forum Thüringen seit: 19.08.2007
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RE: Ist da neuer Wahlbetrug vorprogrammiert?

Beitrag Kennung: 170293

Zitat:

die_gute_fee hat am 17. Oktober 2008 um 14:51 Uhr folgendes geschrieben:

Zudem gehören bei Betrug und Täuschung auch diejenigen dazu, die sich betrügen und täuschen lassen.

Na die gibt es doch bei jeder Wahl genug. Oder?

*die_gute_fee*	FT-Nutzer 1.622 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Erfurt/Jena
17.10.2008 ~ 17:58 Uhr ~ die_gute_fee schreibt:

im Forum Thüringen seit: 20.09.2007
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RE: Ist da neuer Wahlbetrug vorprogrammiert?

Beitrag Kennung: 170318

Zitat:

Fuchs Bernie hat am 17. Oktober 2008 um 15:13 Uhr folgendes geschrieben:
Na die gibt es doch bei jeder Wahl genug. Oder?

Worüber regst Du Dich dann auf?

*nameless*	FT-Nutzerin 857 geschriebene Beiträge
	Wohnort: nameless
17.10.2008 ~ 18:09 Uhr ~ nameless schreibt:

im Forum Thüringen seit: 06.08.2007
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RE: Ist da neuer Wahlbetrug vorprogrammiert?

Beitrag Kennung: 170320

Wahlbetrug und Täuschung ist das wählen von CDU/CSU/SPD/FDP.
Selbstbetrug und Selbsttäuschung.

*Teebeutel*	FT-Nutzer 522 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Osterland
17.10.2008 ~ 19:02 Uhr ~ Teebeutel schreibt:

im Forum Thüringen seit: 23.12.2006
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RE: Ist da neuer Wahlbetrug vorprogrammiert?

Beitrag Kennung: 170322

Zitat:

nameless hat am 17. Oktober 2008 um 18:09 Uhr folgendes geschrieben:

Wahlbetrug und Täuschung ist das wählen von CDU/CSU/SPD/FDP.
Selbstbetrug und Selbsttäuschung.

Hier fehlt noch PDS/Linke

*birke*	FT-Nutzer 2.040 geschriebene Beiträge
	Wohnort: am Wald nicht in Gera
17.10.2008 ~ 21:31 Uhr ~ birke schreibt:

im Forum Thüringen seit: 13.05.2007
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RE: Ist da neuer Wahlbetrug vorprogrammiert?

Beitrag Kennung: 170353

die gute fee:

Zitat:

Ich auch nicht. Wahlbetrug wäre es, wenn man sagen würde, man geht raus aus Afghanistan mit dem Wissen, dass man es nicht tun wird.

Richtig. Nur Analphabeten wissen eventuell nicht, welche Parteien nach der Wahl für eine Fortsetzung des Afghanistan-"Abenteuers" stimmen werden. Alles Andere ist Wichtigtuerrei.

*Bernhard P.*	Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben 64.196 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Erfurt
18.10.2008 ~ 03:58 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:

im Forum Thüringen seit: 19.08.2007
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RE: Ist da neuer Wahlbetrug vorprogrammiert?

Beitrag Kennung: 170383

Zitat:

die_gute_fee hat am 17. Oktober 2008 um 17:58 Uhr folgendes geschrieben:
Worüber regst Du Dich dann auf?

Ich rege mich über die politische Blindheit einiger meiner Zeitgenossen auf. Viele denken doch bestimmt immer noch das es in Deutschland einen Aufschwung gibt. Deshalb sind solche Dämpfer wie die Bankenkrise vielleicht mal ganz angebracht um einigen "Rosabrillekuckern" endlich die Augen zu öffnen und auch Ossis zur Erkenntnis kommen zu lassen:

Zitat:

Nein das ist jetzt nicht der Staat für welchen ich 1989 auf die Straße gegangen bin.

*reallocksley*	FT-Nutzer 1.285 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Gera
18.10.2008 ~ 11:52 Uhr ~ reallocksley schreibt:

im Forum Thüringen seit: 13.10.2006
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RE: Ist da neuer Wahlbetrug vorprogrammiert?

Beitrag Kennung: 170427

Zitat:

Ich rege mich über die politische Blindheit einiger meiner Zeitgenossen auf.

Da stimme ich dir völlig zu.

*die_gute_fee*	FT-Nutzer 1.622 geschriebene Beiträge
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18.10.2008 ~ 13:52 Uhr ~ die_gute_fee schreibt:

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RE: Ist da neuer Wahlbetrug vorprogrammiert?

Beitrag Kennung: 170437

Ich persönlich finde ja die "Sehenden" schlimmer, die am Kneipentisch oder in Internetforen

angebliche Mißstände anprangern aber nicht die Spur von Aktivität entfalten, etwas gegen diese Mißstände zu tun.
Und man kann doch einem Blinden nicht seine Blindheit vorwerfen?

Aber wir kommen vom Thema ab: erklärst Du das nochmal mit dem Wahlbetrug, bernie?

Dieser Beitrag wurde 2 mal bearbeitet, zum letzten Mal von die_gute_fee: 18.10.2008 13:53.

*Bernhard P.*	Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben 64.196 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Erfurt
18.10.2008 ~ 14:08 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:

im Forum Thüringen seit: 19.08.2007
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RE: Ist da neuer Wahlbetrug vorprogrammiert?

Beitrag Kennung: 170444

Zitat:

die_gute_fee hat am 18. Oktober 2008 um 13:52 Uhr folgendes geschrieben:

Ich persönlich finde ja die "Sehenden" schlimmer, die am Kneipentisch oder in Internetforen

Die Antwort findest du in meinem Eröffnungsbeitrag:

Zitat:

Normalerweise wurden deutsche Truppen immer für 12 Monate irgendwohin "in den Krieg" geschickt. Dummerweise würde dies nächstes Jahr genau in die Zeit des Bundestagswahlkampfes fallen wenn man es diesmal wieder so handhaben würde. Deshalb entschloss man sich um die Verlängerung der Einsätze um 14 Monate.

Ja noch ein Beispiel gefällig?
Stichwort Mehrwertsteuer:
Vor der Wahl 2005 versprach die SPD die Mehrwertsteuer nicht zu erhöhen, die CDU war für maximal 2%. Beide Parteien hatten, im juristischem Sinne, vor der Wahl die Wähler arglistig getäuscht denn am Ende kam eine Erhöhung der Mehrwertsteuer um 3% heraus.

Ich denke mal diese 2 Beispiele für Wählertäuschung mögen erst mal genügen.

*die_gute_fee*	FT-Nutzer 1.622 geschriebene Beiträge
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18.10.2008 ~ 14:42 Uhr ~ die_gute_fee schreibt:

im Forum Thüringen seit: 20.09.2007
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RE: Ist da neuer Wahlbetrug vorprogrammiert?

Beitrag Kennung: 170451

Zitat:

Fuchs Bernie hat am 18. Oktober 2008 um 14:08 Uhr folgendes geschrieben:

Normalerweise wurden deutsche Truppen immer für 12 Monate irgendwohin "in den Krieg" geschickt. Dummerweise würde dies nächstes Jahr genau in die Zeit des Bundestagswahlkampfes fallen wenn man es diesmal wieder so handhaben würde. Deshalb entschloss man sich um die Verlängerung der Einsätze um 14 Monate.

Wo ist da jetzt der "vorprogrammierte Betrug"?
Wem die Frage "Kriegsbeteiligung: ja oder nein" wichtig ist, der wird das zu den Wahlen im nächsten Jahr nicht vergessen haben, oder? Zudem wird ja vermutlich mindestens "Die Linke" den Afghanistaneinsatz im Wahlkampf thematisieren. Da muss doch die Entscheidung ja oder nein nicht unmittelbar bevorstehen, um sowas zum Thema zu machen?!

*Bernhard P.*	Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben 64.196 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Erfurt
18.10.2008 ~ 14:50 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:

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RE: Ist da neuer Wahlbetrug vorprogrammiert?

Beitrag Kennung: 170453

Sogar die ARD meldete dies so mit Walbetrug was mich selbst erstaunte. Na und die Mehrwertsteuerlüge war doch offensichtlich.

Es wäre zu schön wenn die Wähler diese Lügen bis zur nächsten Wahl nicht vergessen würden. Doch viele lassen sich doch genauso wieder einlullen wie seit Bestehen der BRD üblich. So richtig glaube ich daran nicht das der Wähler in der Masse endlich mal was vor der Wahl dazulernt. Das wäre zu schön wenn es so wäre.

*birke*	FT-Nutzer 2.040 geschriebene Beiträge
	Wohnort: am Wald nicht in Gera
18.10.2008 ~ 20:53 Uhr ~ birke schreibt:

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RE: Ist da neuer Wahlbetrug vorprogrammiert?

Beitrag Kennung: 170559

bernie du kannst lesen und du kannst denken, aber Gelesenes zu überdenken, das hast du bisher noch nicht geschafft.

*Bernhard P.*	Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben 64.196 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Erfurt
20.10.2008 ~ 17:05 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:

im Forum Thüringen seit: 19.08.2007
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Der Wahnsinn in Afghanistan geht weiter

Beitrag Kennung: 170935

Vor kurzem erst verlängerte der Deutsche Bundestag den Einsatz deutscher Truppen in Afghanistan um 14 Monate. Nachdem die ARD bereits feststellte das eine Verlängerung um weitere 14 Monate lediglich eine erneute Täuschung der Wähler bedeute meldete erneut die ARD das heute in Afghanistan 5 einheimische Kinder und 2 Bundeswehrsoldaten ums Leben kamen. Damit erhöht sich die Anzahl der getöteten deutschen Soldaten in Afghanistan auf insgesamt 13.

Wie lange mag dieser Wahnisnn in Afghanistan noch weitergehen?

*birke*	FT-Nutzer 2.040 geschriebene Beiträge
	Wohnort: am Wald nicht in Gera
20.10.2008 ~ 21:04 Uhr ~ birke schreibt:

im Forum Thüringen seit: 13.05.2007
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RE: Der Wahnsinn in Afghanistan geht weiter

Beitrag Kennung: 170975

Zitat:

Wie lange mag dieser Wahnisnn in Afghanistan noch weitergehen?

Bis Keiner mehr freiwillig dorthin geht und bis verschiedene Leute begreifen, dass die Rahmenbedingungen dort bis in alle Ewigkeit keine Lösung im Euro-Amerikanischen Sinne zulassen.
Dafür sorgen 200 Mio Euro der Drogenbarone an die Taliban, fehlende Arbeitsplätze in grosser Zahl und der Islam in seiner ganzen inneren Widersprüchlichkeit und Zerrissenheit. Vergessen habe ich die in der gesammten Region traditionell beheimatete Korruption. Da sind deutsche Manager Weisenknaben.

*nameless*	FT-Nutzerin 857 geschriebene Beiträge
	Wohnort: nameless
20.10.2008 ~ 21:28 Uhr ~ nameless schreibt:

im Forum Thüringen seit: 06.08.2007
125 erhaltene Danksagungen

RE: Der Wahnsinn in Afghanistan geht weiter

Beitrag Kennung: 170989

Zitat:

Fuchs Bernie hat am 20. Oktober 2008 um 17:05 Uhr folgendes geschrieben:

Vor kurzem erst verlängerte der Deutsche Bundestag den Einsatz deutscher Truppen in Afghanistan um 14 Monate. Nachdem die ARD bereits feststellte das eine Verlängerung um weitere 14 Monate lediglich eine erneute Täuschung der Wähler bedeute meldete erneut die ARD das heute in Afghanistan 5 einheimische Kinder und 2 Bundeswehrsoldaten ums Leben kamen. Damit erhöht sich die Anzahl der getöteten deutschen Soldaten in Afghanistan auf insgesamt 13.

Wie lange mag dieser Wahnisnn in Afghanistan noch weitergehen?

Hier kostet der Wahlbetrug das Leben. Bedauerlicher Weise wieder das unschuldiger Zivilisten.
Zwei Heimkehrer nach Deutschland, leider auf die falsche Art.
Warum?
Warum lassen Mütter Ihre Söhne wieder in den Krieg ziehen?
Warum duldet dieses Volk diese Regierung?

Adeodatus
Benutzerkonto wurde gelöscht

21.10.2008 ~ 10:05 Uhr ~ Adeodatus schreibt:

RE: Der Wahnsinn in Afghanistan geht weiter

Beitrag Kennung: 171114

Zitat:

Es sind nicht 13 sondern 23 Soldaten mit den beiden letzten ums Leben gekommen, hier einmal die Daten.

6. März 2002: Zwei deutsche und drei dänische Soldaten sterben in Kabul beim Entschärfen einer Flugabwehrrakete. Weitere werden schwer verletzt.

21. Dezember 2002: Sieben deutsche Soldaten kommen bei einem Erkundungsflug über Kabul ums Leben.

29. Mai 2003: Ein Soldat stirbt, als ein Fahrzeug während einer Erkundungsfahrt auf eine Mine stößt. Ein weiterer wird verletzt.

7. Juni 2003: Bei einem Attentat eines Selbstmordkommandos werden vier Bundeswehrsoldaten getötet und 29 weitere zum Teil schwer verletzt.

25. Juni 2005: Zwei Bundeswehrsoldaten werden bei einer Munitionsexplosion in Rustaq, etwa 120 Kilometer von Kundus, getötet. Drei weitere werden verletzt.

14. November 2005: Ein Soldat stirbt in Kabul, als ein Geländewagen von einem Selbstmordattentäter angegriffen wird. Ein weiterer Soldat wird schwer und ein dritter leicht verletzt.

19. Mai 2007: Bei einem Selbstmordanschlag werden in Kundus drei Bundeswehrsoldaten getötet und fünf weitere zum Teil schwer verletzt.

27. August 2008: Bei einem Anschlag in Kundus kommt ein deutscher Soldat ums Leben. Drei weitere werden verletzt.

20. Oktober 2008: Bei einem Selbstmordanschlag bei Kundus werden zwei Bundeswehrsoldaten sowie fünf Kinder getötet.

Quelle ddp/prf/stu ad-hoc-news.de

*Bernhard P.*	Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben 64.196 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Erfurt
21.10.2008 ~ 10:08 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:

im Forum Thüringen seit: 19.08.2007
510 erhaltene Danksagungen

RE: Der Wahnsinn in Afghanistan geht weiter

Beitrag Kennung: 171115

Danke schön für deine Korrektur, spidy.

Aber alle 23 Soldaten haben ihren Tod der Raffgier des Kapitals zu danken und nichts Anderem. Iimmer wieder erwischt es auch unschuldige Kinder. Das ist besonders zu verurteilen.

*reallocksley*	FT-Nutzer 1.285 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Gera
21.10.2008 ~ 10:25 Uhr ~ reallocksley schreibt:

im Forum Thüringen seit: 13.10.2006
24 erhaltene Danksagungen

RE: Der Wahnsinn in Afghanistan geht weiter

Beitrag Kennung: 171117

Zitat:

Aber alle 23 Soldaten haben ihren Tod der Raffgier des Kapitals zu danken und nichts Anderem.

Stimmt. Neuerdings gibt es fahrradfahrendes und explosives Geld.

*die_gute_fee*	FT-Nutzer 1.622 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Erfurt/Jena
21.10.2008 ~ 11:46 Uhr ~ die_gute_fee schreibt:

im Forum Thüringen seit: 20.09.2007
4 erhaltene Danksagungen

RE: Der Wahnsinn in Afghanistan geht weiter

Beitrag Kennung: 171121

Ich kann die Aufregung nicht verstehen. Die gelernten Totmacher waren dort, weil sie es so wollten (nicht der Bundestag, nicht ihre Mütter und nicht irgendwelche immerschuldigen Kapitalisten. Stellt Euch vor es ist Krieg und keiner geht hin...
Wer in einem Krieg mitmischt, muss halt damit rechnen, dass jemand versucht einen kalt zu machen und vielleicht auch erfolgreich damit ist. Sowas nennt man Berufsrisiko.
Und ob das jetzt deutsche Soldaten sind oder nicht, macht den Tod nicht weniger oder ganz besonders schlimm. Deutsche Soldaten sind nicht "mehr wert", als Taliban.

In Vorwegnahme der Reden Jungs und Merkels dazu, hier ein Text von Wiglaf Droste:
http://www.jungewelt.de/2008/08-29/051.php?sstr=

*Bernhard P.*	Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben 64.196 geschriebene Beiträge
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21.10.2008 ~ 12:00 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:

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RE: Der Wahnsinn in Afghanistan geht weiter

Beitrag Kennung: 171123

Das Verwerfliche an der Sache ist außerdem das besonders junge Menschen, die oft keinen Job haben, dann zum Bund gehen. Für Afghanistaneinsätze, so hat es mir mal jemand erzählt, gibt es pro Tag ca. 200 Euro Trennungsgeld + Wehrsold.
Ja da werden viele halt mit Geld gelockt ohne sich vielleicht bewusst zu sein das jeder Tag in Afghanistan der letzte sein könnte. Für den Hartz IV-Satz oder als Ein-Euro-Job würde sich niemand dafür melden.

Richtig ist, jeder Tote da unten ist einer zuviel. Dabei spielt es für mich keine Rolle ob es ein Deutscher, ein Taliban oder jemand aus einem anderen Land ist.

Zu verantworten haben das die bürgerlichen Politiker aller am Krieg beteiligten Länder im Auftrag des Kapitals.

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21.10.2008 ~ 12:19 Uhr ~ die_gute_fee schreibt:

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RE: Der Wahnsinn in Afghanistan geht weiter

Beitrag Kennung: 171132

Zitat:

Fuchs Bernie hat am 21. Oktober 2008 um 12:00 Uhr folgendes geschrieben:
Zu verantworten haben das die bürgerlichen Politiker aller am Krieg beteiligten Länder im Auftrag des Kapitals.

In erster Linie haben das die Soldaten selbst zu verantworten. Keiner hat sie gezwungen; nein, auch nicht die "Umstände" oder Angst vor Hartz 4.

*Bernhard P.*	Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben 64.196 geschriebene Beiträge
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21.10.2008 ~ 12:31 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:

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RE: Der Wahnsinn in Afghanistan geht weiter

Beitrag Kennung: 171140

Dazu müsste man erst mal klären ob die Soldaten in Afgjhanistan freiwillig da unten oder ob sie hinbefohlen sind. Weiß das jemand aus sicherer Quelle?

Freiwillig würde mich zumindest dort keiner hinkriegen.

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21.10.2008 ~ 12:48 Uhr ~ die_gute_fee schreibt:

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RE: Der Wahnsinn in Afghanistan geht weiter

Beitrag Kennung: 171143

Sag mal, was hast Du denn für Vorstellungen, wo wir leben? Artikel 4 Absatz 3 Grundgesetz sagt:

Zitat:

Niemand darf gegen sein Gewissen zum Kriegsdienst mit der Waffe gezwungen werden. Das Nähere regelt ein Bundesgesetz.

Natürlich gibt es einen Befehl für den Einsatz. Die Entscheidung, einem Befehl zu gehorchen, obliegt aber jedem selbst. Nur rückgratlose Zeitgenossen handeln nach dem Motto "Befehl ist Befehl" und schwafeln dann am besten noch von Pflicherfüllung und was weiß ich noch.

*Bernhard P.*	Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben 64.196 geschriebene Beiträge
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21.10.2008 ~ 12:52 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:

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RE: Der Wahnsinn in Afghanistan geht weiter

Beitrag Kennung: 171145

Und du meinst also allen Ernstes das man sich da ausgerechnet ans Grundgesetz hält? Laut Grundgesetz dürfte es auch Hartz IV gar nicht geben.

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21.10.2008 ~ 12:58 Uhr ~ die_gute_fee schreibt:

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RE: Der Wahnsinn in Afghanistan geht weiter

Beitrag Kennung: 171147

Das behaupten einige wenige, das aber oft. Wenn Du der Meinung bist, dann schließe Dich mit anderen Betroffenen zusammen und ziehe vor das BVerG.

Ich habe unter Berufung auf das Grundgesetz erfolgreich den Wehrdienst verweigert. Da hat "man" sich daran gehalten. Es gibt keinen Grund anzunehmen, dass "man" (wer eigentlich?) sich anderweitig nicht daran hält.
Das schlimmste was einem passieren kann ist Knast. Und damit muss man dann leben. Ein reines Gewissen ist in der Regel nicht umsonst zu haben.

Adeodatus
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21.10.2008 ~ 13:54 Uhr ~ Adeodatus schreibt:

RE: Der Wahnsinn in Afghanistan geht weiter

Beitrag Kennung: 171155

Die derzeit in Auslandseinsätzen befindlichen Soldaten sind Berufssoldaten und keine Grundwehrdienstleistenden. Wie die nach Afghanistan kommen ist ganz einfach diese Leute erklären bei der Unterschrift ihrer Verpflichtung einen längeren Wehrdienst zu leisten die Bereitschaft an Auslandseinsätzen teilzunehmen. Somit kommen sie in den Genuss eine Reise von Ypsilon Reisen zu gewinnen. (Wir buchen, Sie fluchen). Und immer mehr der Reiseteilnehmer erhalten ein One Way Ticket.

Zitat:

Niemand darf gegen sein Gewissen zum Kriegsdienst mit der Waffe gezwungen werden. Das Nähere regelt ein Bundesgesetz.

Soweit hast Du ja recht die Jungs sind Freiwillig dort und sterben Freiwillig. Nur keiner beantwortet die Frage für was die sterben oder gestorben sind.

Mein Großvater hat während seiner Kriegseinsätze 1939 – 1945 als Berufssoldat sein Leben für Führer, Volk und Vaterland riskiert. Für was riskieren die heutigen Soldaten ihr Leben für eine bessere Welt? Wer hat den Auftrag erteilt in Afghanistan mit der Waffe in der Hand sein Leben zu riskieren. Um noch einmal einen Vergleich zu 1940 zu bringen wer hat damals den Befehl zum Angriff gegeben das Volk oder die legitimierte Regierung. Wer tut es heute das Volk oder die demokratisch gewählte Regierung. Wer kann diesen Wahnsinn stoppen? Genau die die der Meinung sind das die Freiheit Deutschlands auch am Hindukusch verteidigt wird.

*die_gute_fee*	FT-Nutzer 1.622 geschriebene Beiträge
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21.10.2008 ~ 14:13 Uhr ~ die_gute_fee schreibt:

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RE: Der Wahnsinn in Afghanistan geht weiter

Beitrag Kennung: 171158

Zitat:

spidy hat am 21. Oktober 2008 um 13:54 Uhr folgendes geschrieben:
Die derzeit in Auslandseinsätzen befindlichen Soldaten sind Berufssoldaten und keine Grundwehrdienstleistenden. Wie die nach Afghanistan kommen ist ganz einfach diese Leute erklären bei der Unterschrift ihrer Verpflichtung einen längeren Wehrdienst zu leisten die Bereitschaft an Auslandseinsätzen teilzunehmen.

Wer so einen Beruf wählt, der wählt das entsprechende Risiko. Verweigern geht aber trotzdem immer.

Zitat:

spidy hat am 21. Oktober 2008 um 13:54 Uhr folgendes geschrieben:
Wer tut es heute das Volk oder die demokratisch gewählte Regierung. Wer kann diesen Wahnsinn stoppen? Genau die die der Meinung sind das die Freiheit Deutschlands auch am Hindukusch verteidigt wird.

Ich fände es legitim, wenn diejenigen, die das bereit sind zu tun, da runter gehen um Entwicklungshelfer, Rotes Kreuz usw. zu beschützen. Notfalls mit Gewalt.

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21.10.2008 ~ 15:17 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:

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RE: Der Wahnsinn in Afghanistan geht weiter

Beitrag Kennung: 171165

Was meinst du was die Abgeorneten des Bundestages von CDU und SPD immer versuchen den Leuten einzureden? Die Bundeswehr wäre zu humanen Zwecken in Afghanistan. Daran habe ich jedoch meine Zweifel.

Nein. die Bundeswehr bekommt Druck von den Amis ihren Bündnisverpflichtungen innerhalb der NATO nachzukommen.

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