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Forum-Thueringen» Speziell» Arbeit, Rente & Soziales » Mindestlohn - Ein Mindestbetrag für jeden Bürger zum Leben » Hallo Gast [Anmelden|Registrieren]
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Zum Ende der Seite springen Mindestlohn - Ein Mindestbetrag für jeden Bürger zum Leben
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SirBernd    SirBernd ist männlich Zeige SirBernd auf Karte Moderator ist am 03.11.2022 verstorben
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13.06.2008 ~ 19:11 Uhr ~ SirBernd schreibt:
images/avatars/avatar-2086.jpg im Forum Thüringen seit: 18.09.2007
811 erhaltene Danksagungen
RE: Volksabstimmung über gesetzlichen Mindestlohn gegen Blockade der CDU-CSU und FDP Beitrag Kennung: 140212
gelesener Beitrag - ID 140212


Zitat:
osslowsky hat am 13. Juni 2008 um 15:03 Uhr folgendes geschrieben:



spargelernte, kirschen und erdbeeren pflücken u.s.w. wären arbeiten wo du auch eingestellt werden würdest. hast du dir da beim bewerbungsschreiben auch die finger verwundet? ich denke mal eher nicht. aber bewerbungsschreiben für stellen wo man schon im vorfeld weiß, das man sowieso nicht eingestellt wird loszuschicken sind doch bei einer bestimmten gruppe "langzeitarbeitsloser" gang und gäbe und haben lediglich ne alibifunktion fürs amt.


Nicht jeder Arbeitslose ist aber gesundheitlich bzw konditionell in der Lage diese Jobs auszuüben. Außerdem empfände ich es als Frechheit, nach jahrelangen Ausbildungen, sehr gut abgeschlossen, einen Job als Spargelernteaushilfe angeboten zu kriegen.
Eine fundierte Ausbildung sollte auch in der heutigen Zeit noch honoriert werden !

und zu dem Satz:
es ist richtig, harz IV sollten menschen die schon sich schon über 10 jahre erfolgreich von der arbeit drücken vorenthalten werden. gar nix wäre der richtige lohn für ein derart parasitäres verhalten.

fehlen mir fast die Worte. kenne viel mehr Politiker die sich wirklich parasitär verhalten ....



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Blixus   Blixus ist männlich Zeige Blixus auf Karte FT-Nutzer
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13.06.2008 ~ 20:46 Uhr ~ Blixus schreibt:
im Forum Thüringen seit: 01.02.2004
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RE: Volksabstimmung über gesetzlichen Mindestlohn gegen Blockade der CDU-CSU und FDP Beitrag Kennung: 140247
gelesener Beitrag - ID 140247


Zitat:
osslowsky hat am 13. Juni 2008 um 15:03 Uhr folgendes geschrieben:
spargelernte, kirschen und erdbeeren pflücken u.s.w. wären arbeiten wo du auch eingestellt werden würdest.

Jawohl. Und im Winter geht es ab in den Steinbruch.



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Bernhard P.   Bernhard P. ist männlich Zeige Bernhard P. auf Karte Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben
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13.06.2008 ~ 21:02 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:
images/avatars/avatar-1861.jpg im Forum Thüringen seit: 19.08.2007
510 erhaltene Danksagungen
RE: Volksabstimmung über gesetzlichen Mindestlohn gegen Blockade der CDU-CSU und FDP Beitrag Kennung: 140256
gelesener Beitrag - ID 140256


Ein Euro-Job = Zwangsarbeit oder Arbeitslager. Hatten wir das nicht schon mal in Deutschland? Sind die Polen alle muss der deutsche Arbeitslose ran. Ganz wie es dem Kapital beliebt. Archipel Gulag lässt grüßen!



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Hugo   Hugo ist männlich Zeige Hugo auf Karte FT-Nutzer
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13.06.2008 ~ 21:16 Uhr ~ Hugo schreibt:
im Forum Thüringen seit: 11.07.2006
1 erhaltene Danksagungen
RE: Volksabstimmung über gesetzlichen Mindestlohn gegen Blockade der CDU-CSU und FDP Beitrag Kennung: 140262
gelesener Beitrag - ID 140262


Zitat:
Fuchs Bernie hat am 13. Juni 2008 um 21:02 Uhr folgendes geschrieben:
..... Zwangsarbeit oder Arbeitslager ......... Archipel Gulag lässt grüßen!


Ich glaube, diese Erfahrung solltest du mal machen. Damit du weißt und begreifst, WIE GUT es dir geht.



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SirBernd    SirBernd ist männlich Zeige SirBernd auf Karte Moderator ist am 03.11.2022 verstorben
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13.06.2008 ~ 21:35 Uhr ~ SirBernd schreibt:
images/avatars/avatar-2086.jpg im Forum Thüringen seit: 18.09.2007
811 erhaltene Danksagungen
RE: Volksabstimmung über gesetzlichen Mindestlohn gegen Blockade der CDU-CSU und FDP Beitrag Kennung: 140270
gelesener Beitrag - ID 140270


Zitat:
Hugo hat am 13. Juni 2008 um 21:16 Uhr folgendes geschrieben:



Zitat:
Fuchs Bernie hat am 13. Juni 2008 um 21:02 Uhr folgendes geschrieben:
..... Zwangsarbeit oder Arbeitslager ......... Archipel Gulag lässt grüßen!


Ich glaube, diese Erfahrung solltest du mal machen. Damit du weißt und begreifst, WIE GUT es dir geht.


Harz4-1-Eurojobs sind Zwangsarbeit ...hat nur andere Namen das Kind ... Wortspielereien ...



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die_gute_fee   die_gute_fee ist männlich Zeige die_gute_fee auf Karte FT-Nutzer
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14.06.2008 ~ 08:08 Uhr ~ die_gute_fee schreibt:
im Forum Thüringen seit: 20.09.2007
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RE: Volksabstimmung über gesetzlichen Mindestlohn gegen Blockade der CDU-CSU und FDP Beitrag Kennung: 140322
gelesener Beitrag - ID 140322


Zitat:
SirBernd hat am 13. Juni 2008 um 21:35 Uhr folgendes geschrieben:

Harz4-1-Eurojobs sind Zwangsarbeit ...hat nur andere Namen das Kind ... Wortspielereien ...


Quatsch ist das. Ich kenne viele Leute, die sind froh über ihren ein Euro-Job und bemühen sich, nach der Zwangspause wieder in so eine Maßnahme zu kommen. Zwang ist etwas anderes...
Die Vergleiche mit Arbeitslagern sind eine Verhöhnung derer, die in solchen LAgern eingesessen haben. Das sollte Euch bei Euren VErgleichen mal bewusst sein.

Ich finde es okay, Job-Angebote abzulehnen. Dann sollte man aber auch nicht klagen, wenn man nur den Regelsatz bekommt. Was vielen arbeitenden Leuten auf den Geist geht, sind die Klagen derer, die Jobangebote (die sie finanziell besser stellen würden) ablehnen und sich noch beschweren, dass sie zu wenig haben.
Ich durfte kürzlich "Leistungsempfänger" kennen lernen, die haben Arbeit für 5,50 Euro oder auch 6,20 Euro die Stunde abgelehnt. Das ist -wenn man nicht krankheistbedingt passen muss- bei gleichzeitiger Meckerei für ich nicht mehr nachvollziehbar.
Übrigens: wenn man gesundheitsbedingt zu diesem und jenem Job nein sagen muss, dann kann man sich das durch den Amtsarzt attestieren lassen und bekommt vom Amt entsprechende Jobs nicht mehr angeboten...



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osslowsky   osslowsky ist männlich Zeige osslowsky auf Karte Nutzer ist im Jahr 2010 verstorben
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14.06.2008 ~ 08:22 Uhr ~ osslowsky schreibt:
images/avatars/avatar-724.jpg im Forum Thüringen seit: 18.12.2007
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RE: Volksabstimmung über gesetzlichen Mindestlohn gegen Blockade der CDU-CSU und FDP Beitrag Kennung: 140323
gelesener Beitrag - ID 140323


Zitat:
SirBernd hat am 13. Juni 2008 um 19:11 Uhr folgendes geschrieben:

Eine fundierte Ausbildung sollte auch in der heutigen Zeit noch honoriert werden !



wobei ausbildung nicht immer mit eignung gleichzusetzen ist.



Homepage von osslowsky Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen
Bernhard P.   Bernhard P. ist männlich Zeige Bernhard P. auf Karte Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben
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14.06.2008 ~ 08:55 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:
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RE: Volksabstimmung über gesetzlichen Mindestlohn gegen Blockade der CDU-CSU und FDP Beitrag Kennung: 140331
gelesener Beitrag - ID 140331


Zitat osslowsky:

Zitat:
wobei ausbildung nicht immer mit eignung gleichzusetzen ist.


Da gebe ich dir sogar Recht. Deshalb kommt es ja auch vor das manchmal Leute sagenhafte Posten haben die kaum ihren eigenen Namen schreiben können. Ausbildung zählt überhaupt nicht in einem menschenverachtendem System wie den Kapitalismus. Ich denke das ich hier aus Erfahrung spreche. Habe mittlerweile selbst vier Berufe und einen fünften halb im Alleingang, den Rundfunkmoderator, gemaacht. Trotzdem nix, trotz Bewerbungen. Deshalb finde ich solche Äußerungen Arbeitslose und besonders Langzeitarbeitslose seinen Faulenzer eine tiefe Beleidigung. Hier muss ich Sir Bernd uneingeschränkt recht geben.



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Blixus   Blixus ist männlich Zeige Blixus auf Karte FT-Nutzer
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14.06.2008 ~ 10:01 Uhr ~ Blixus schreibt:
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RE: Volksabstimmung über gesetzlichen Mindestlohn gegen Blockade der CDU-CSU und FDP Beitrag Kennung: 140343
gelesener Beitrag - ID 140343


Zitat:
die_gute_fee hat am 14. Juni 2008 um 08:08 Uhr folgendes geschrieben:
Arbeit für 5,50 Euro oder auch 6,20 Euro die Stunde


Doch so viel. Alle Achtung. Ich gehe mal davon aus, dass das Brutto ist.

edit: Übrigens sind wir ganz schön vom eigentlichen Thema abgekommen.


Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Blixus: 14.06.2008 10:07.



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Bernhard P.   Bernhard P. ist männlich Zeige Bernhard P. auf Karte Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben
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14.06.2008 ~ 10:37 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:
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RE: Volksabstimmung über gesetzlichen Mindestlohn gegen Blockade der CDU-CSU und FDP Beitrag Kennung: 140352
gelesener Beitrag - ID 140352


Bilixus sagte:

Zitat:
edit: Übrigens sind wir ganz schön vom eigentlichen Thema abgekommen.


Stimmt, weils Einigen ja auch um alles Andere bloß nicht ums eigentliche Thema geht.

Habe mal ein paar Links für alle wo ihr die Kampagne Mindestlohn unterstützen könnt wenn ihr möchtet. Je mehr dies tun desto besser!

http://www.dgb.de/index_html
http://www.mindestlohn.de/service/newsletter



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osslowsky   osslowsky ist männlich Zeige osslowsky auf Karte Nutzer ist im Jahr 2010 verstorben
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14.06.2008 ~ 10:37 Uhr ~ osslowsky schreibt:
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RE: Volksabstimmung über gesetzlichen Mindestlohn gegen Blockade der CDU-CSU und FDP Beitrag Kennung: 140353
gelesener Beitrag - ID 140353


Zitat:
Fuchs Bernie hat am 14. Juni 2008 um 08:55 Uhr folgendes geschrieben:

Habe mittlerweile selbst vier Berufe und einen fünften halb im Alleingang, den Rundfunkmoderator, gemaacht.


***

das ging ja nun mehr als nur am Thema vorbei


Dieser Beitrag wurde 2 mal bearbeitet, zum letzten Mal von as65: 14.06.2008 10:44.



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die_gute_fee   die_gute_fee ist männlich Zeige die_gute_fee auf Karte FT-Nutzer
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14.06.2008 ~ 14:14 Uhr ~ die_gute_fee schreibt:
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RE: Volksabstimmung über gesetzlichen Mindestlohn gegen Blockade der CDU-CSU und FDP Beitrag Kennung: 140393
gelesener Beitrag - ID 140393


Zitat:
Blixus hat am 14. Juni 2008 um 10:01 Uhr folgendes geschrieben:



Zitat:
die_gute_fee hat am 14. Juni 2008 um 08:08 Uhr folgendes geschrieben:
Arbeit für 5,50 Euro oder auch 6,20 Euro die Stunde


Doch so viel. Alle Achtung. Ich gehe mal davon aus, dass das Brutto ist.

edit: Übrigens sind wir ganz schön vom eigentlichen Thema abgekommen.


Als wenn Du bei dem Einkommen noch groß was versteuern müsstest... Ich arbeite auch für 6,30 die Stunde. Wer das nicht möchte, kann es ja sein lassen. Wenn ich dann aber das Gejammere höre...
Ich finde, das gehört alles zum Thema Mindestlohn mit dazu. Die Frage ist halt, ob man für jeden Pieps eine extra Thema aufmachen muss, das Ganze hätte auch gut in bestehende Themen gepasst (vielleicht wird es ja verschoben?). Nur über diese eine "Volksabstimmung" zu diskutieren, lohnt keinen eigenen Thread.



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14.06.2008 ~ 14:23 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:
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RE: Volksabstimmung über gesetzlichen Mindestlohn gegen Blockade der CDU-CSU und FDP Beitrag Kennung: 140397
gelesener Beitrag - ID 140397


Die gute fee sagte:

Zitat:
Nur über diese eine "Volksabstimmung" zu diskutieren, lohnt keinen eigenen Thread.


Dieser Meinung bin ich ganz und gar nicht. Volksabstimmungen sind immer wichtig, da sie ja ein Fremdwort in der deutschen Politik sind. Also lasst es bitte nicht unter den Tisch fallen. Außerdem ist es das erste Thema des jungen Autors. Das sollte man dabei vielleicht auch mal sehen und er hat es jedenfalls gut angefangen. Was einige daraus machen steht auf einem ganz anderen Blatt.



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osslowsky   osslowsky ist männlich Zeige osslowsky auf Karte Nutzer ist im Jahr 2010 verstorben
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14.06.2008 ~ 16:22 Uhr ~ osslowsky schreibt:
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RE: Volksabstimmung über gesetzlichen Mindestlohn gegen Blockade der CDU-CSU und FDP Beitrag Kennung: 140436
gelesener Beitrag - ID 140436


Zitat:
Fuchs Bernie hat am 13. Juni 2008 um 14:46 Uhr folgendes geschrieben:

Hoffentlich kommst du selbst mal nicht in die Lage Hartz IV zu beziehen?


so gut werd ichs nicht kriegen. zu hause hinsetzen, und am 1. eines jeden monats zur bank gehen und mein geld holen um dann nach ner volksabstimmung zu schreien um noch mehr geld fürs nichtstun zu bekommen.


Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von osslowsky: 14.06.2008 16:25.



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SirBernd    SirBernd ist männlich Zeige SirBernd auf Karte Moderator ist am 03.11.2022 verstorben
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14.06.2008 ~ 16:51 Uhr ~ SirBernd schreibt:
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RE: Volksabstimmung über gesetzlichen Mindestlohn gegen Blockade der CDU-CSU und FDP Beitrag Kennung: 140440
gelesener Beitrag - ID 140440


Wenn Du Harz4 so gut findest, versuchs doch einfach mal, da rein zukommen, ist doch mittlerweile sehr leicht. Verstehe überhaupt nicht die vielen Leute, die Harz4 so fantastisch finden, wenn sie es denn doch nicht nutzen wollen .....
Oder lieben sie es, das "schwere" Leben vorzuziehen und sich selbst zu kasteien ...?



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Bernhard P.   Bernhard P. ist männlich Zeige Bernhard P. auf Karte Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben
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14.06.2008 ~ 17:22 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:
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RE: Volksabstimmung über gesetzlichen Mindestlohn gegen Blockade der CDU-CSU und FDP Beitrag Kennung: 140444
gelesener Beitrag - ID 140444


Sir Bernd sagte:

Zitat:
Wenn Du Harz4 so gut findest, versuchs doch einfach mal, da rein zukommen, ist doch mittlerweile sehr leicht. Verstehe überhaupt nicht die vielen Leute, die Harz4 so fantastisch finden, wenn sie es denn doch nicht nutzen wollen .....
Oder lieben sie es, das "schwere" Leben vorzuziehen und sich selbst zu kasteien ...?


Recht hast du. Man kanns doch mal "probieren" wies in Deutschland wäre wenn jeder nur Hartz IV hätte. Wollen wir wetten das dann viele ihren Straßenkreuzer ganz schnell vergessen können und froh sind sind wenn sie von der Kleiderspende ein paar Schuhe aus den 30ziger Jahren bekommen. Ja und die Suppenküchen reichen dann wohl auch nicht mehr für alle. Aber eins ist sicher, wenns wirklich so wäre würden noch viel mehr nach Mindestlöhnen schreien. Selbst die welche sich für was besseres halten.



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holgersheim   holgersheim ist männlich Zeige holgersheim auf Karte FT-Nutzer
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15.06.2008 ~ 09:24 Uhr ~ holgersheim schreibt:
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RE: Volksabstimmung über gesetzlichen Mindestlohn gegen Blockade der CDU-CSU und FDP Beitrag Kennung: 140532
gelesener Beitrag - ID 140532


Übrigens kann das Volk ganz einfach abstimmen:

Jeder der weniger als 7,50 Euro Brutto pro Stunde erhält, bleibt ausnahmslos der Arbeit fern. Unbefristet!

Keine Angst der "Urlaub" dauert nicht lange. Nach spätestens 96 Stunden hat Deutschland einen gesetzlichen Mindestlohn.
(Noch kann euch Schäuble nicht zusammenschießen lassen.)



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Bernhard P.   Bernhard P. ist männlich Zeige Bernhard P. auf Karte Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben
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15.06.2008 ~ 09:30 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:
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RE: Volksabstimmung über gesetzlichen Mindestlohn gegen Blockade der CDU-CSU und FDP Beitrag Kennung: 140533
gelesener Beitrag - ID 140533


Holgesheim sagte:

Zitat:
Übrigens kann das Volk ganz einfach abstimmen:

Jeder der weniger als 7,50 Euro Brutto pro Stunde erhält, bleibt ausnahmslos der Arbeit fern. Unbefristet!

Keine Angst der "Urlaub" dauert nicht lange. Nach spätestens 96 Stunden hat Deutschland einen gesetzlichen Mindestlohn.
(Noch kann euch Schäuble nicht zusammenschießen lassen.)


Klingt nicht schlecht. Wird sich aber mit dem deutschen Michel kaum machen lassen. Die gehen sogar noch auf Arbeit wenn der Boss ihnen das Geld immer weiter kürzt weil sie froh sind das sie Arbeit haben. Einige arbeiten buchstäblich für ein Apfel und ein Ei.



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Pfiffikus   Pfiffikus ist männlich Zeige Pfiffikus auf Karte FT-Nutzer
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15.06.2008 ~ 10:54 Uhr ~ Pfiffikus schreibt:
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RE: Volksabstimmung über gesetzlichen Mindestlohn gegen Blockade der CDU-CSU und FDP Beitrag Kennung: 140541
gelesener Beitrag - ID 140541


Zitat:
holgersheim hat am 15. Juni 2008 um 09:24 Uhr folgendes geschrieben:

Übrigens kann das Volk ganz einfach abstimmen:

Das schreibst du so einfach daher, wie einfach das sei...

Zuerstmal musst du oder eine mit deinem Anliegen sympatisierende Institution einen Sender kaufen. Möglichst von der Größe von Pro7 oder ntv, warum nicht gleich das ZDF? Die Idee nur in der JungeWelt oder so zu verbreiten, das geht wohl in die Hose.

Diese kleine aber wichtige Voraussetzung benötigst du, um diese Idee nicht nur populär zu machen, sondern auch um einen präzisen Beginn für diese Aktion festzusetzen und den Massen mitzuteilen. Wenn das nicht gelingt, wenn jeder anfängt, wann es ihm passt, wird das nix in 96 Stunden.
Musst allerdings aufpassen, dass der Sender ohne die ausstehenden weil preiswerten Kabelträger noch funktionstüchtig bleibt.



Pfiffikus,
der bedauert, dass das FT im Moment noch nicht eine so große Reichweite hat



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Bernhard P.   Bernhard P. ist männlich Zeige Bernhard P. auf Karte Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben
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15.06.2008 ~ 11:20 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:
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RE: Volksabstimmung über gesetzlichen Mindestlohn gegen Blockade der CDU-CSU und FDP Beitrag Kennung: 140544
gelesener Beitrag - ID 140544


Richtig, Pfiffikus. Da das einfache Volk keine Möglichkeit hat dies über Massenmedien zu verbreiten ist der Effekt ungefähr der gleiche als wenn du gegen den Wind pinkelst. Da Schäuble ganz genau weiß was ihn hier übers Internet blühen könnte befürwortet er hier die totale Kontrolle. Also was soll man machen?



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osslowsky   osslowsky ist männlich Zeige osslowsky auf Karte Nutzer ist im Jahr 2010 verstorben
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15.06.2008 ~ 11:55 Uhr ~ osslowsky schreibt:
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RE: Volksabstimmung über gesetzlichen Mindestlohn gegen Blockade der CDU-CSU und FDP Beitrag Kennung: 140549
gelesener Beitrag - ID 140549


Zitat:
Fuchs Bernie hat am 15. Juni 2008 um 09:30 Uhr folgendes geschrieben:

Klingt nicht schlecht. Wird sich aber mit dem deutschen Michel kaum machen lassen. Die gehen sogar noch auf Arbeit wenn der Boss ihnen das Geld immer weiter kürzt weil sie froh sind das sie Arbeit haben. Einige arbeiten buchstäblich für ein Apfel und ein Ei.


richtig, warum arbeiten wenn man den apfel und das ei geschenkt bekommt.



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Blixus   Blixus ist männlich Zeige Blixus auf Karte FT-Nutzer
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15.06.2008 ~ 12:27 Uhr ~ Blixus schreibt:
im Forum Thüringen seit: 01.02.2004
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RE: Volksabstimmung über gesetzlichen Mindestlohn gegen Blockade der CDU-CSU und FDP Beitrag Kennung: 140551
gelesener Beitrag - ID 140551


Vor 18 Jahren habe ich mit ungefähr dem gleichen Lohn angefangen, für den fee jetzt arbeitet. Seit dem sind die Preise enorm gestiegen, die Löhne und Gehälter wurden im Verhältnis dazu doch eher bescheiden angehoben. Aber sie sind gestiegen. Wenigstens ist es im meinem Umkreis so.

Ich will wirklich nicht provozieren, ist eben nur meine Meinung. Für 6,30 € zu arbeiten finde ich nicht richtig. Oder umgedreht, für 6,30 € arbeiten zu lassen ist nicht in Ordnung.



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Bernhard P.   Bernhard P. ist männlich Zeige Bernhard P. auf Karte Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben
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15.06.2008 ~ 12:55 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:
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RE: Volksabstimmung über gesetzlichen Mindestlohn gegen Blockade der CDU-CSU und FDP Beitrag Kennung: 140557
gelesener Beitrag - ID 140557


Zitiat bilixus:

Zitat:
Ich will wirklich nicht provozieren, ist eben nur meine Meinung. Für 6,30 € zu arbeiten finde ich nicht richtig. Oder umgedreht, für 6,30 € arbeiten zu lassen ist nicht in Ordnung.


Sehe ich genauso. Während genug für diesen, oder noch weniger, Lohn arbeiten kennen auf der anderen Seite Unternehmer eben keine Skrupel für den Hundelohn arbeiten zu lassen. Warum sollten die auch Skrupel haben? Ihr Konto stimmt doch.
Ja und da sind wir wieder bei holgersheims Vorschlag der aber wie gesagt schon an der Zerstrittenheit und Trägheit einiger scheidern wird. Leider!


Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von reallocksley: 15.06.2008 13:18.



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gastli   Zeige gastli auf Karte FT-Nutzer
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15.06.2008 ~ 19:33 Uhr ~ gastli schreibt:
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RE: Volksabstimmung über gesetzlichen Mindestlohn gegen Blockade der CDU-CSU und FDP Beitrag Kennung: 140594
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Zum besseren Verständnis:





Homepage von gastli Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen
Bernhard P.   Bernhard P. ist männlich Zeige Bernhard P. auf Karte Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben
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15.06.2008 ~ 19:55 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:
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RE: Volksabstimmung über gesetzlichen Mindestlohn gegen Blockade der CDU-CSU und FDP Beitrag Kennung: 140599
gelesener Beitrag - ID 140599


Sehr aufschlussreich und auch lustig gemacht das Video über den Mindestlohn.

Wie jemand allerdings die 1,4 Kinder machen soll ist mir unklar. Grins!



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die_gute_fee   die_gute_fee ist männlich Zeige die_gute_fee auf Karte FT-Nutzer
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16.06.2008 ~ 01:37 Uhr ~ die_gute_fee schreibt:
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RE: Volksabstimmung über gesetzlichen Mindestlohn gegen Blockade der CDU-CSU und FDP Beitrag Kennung: 140673
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Zitat:
Blixus hat am 15. Juni 2008 um 12:27 Uhr folgendes geschrieben:

Vor 18 Jahren habe ich mit ungefähr dem gleichen Lohn angefangen, für den fee jetzt arbeitet. Seit dem sind die Preise enorm gestiegen, die Löhne und Gehälter wurden im Verhältnis dazu doch eher bescheiden angehoben. Aber sie sind gestiegen. Wenigstens ist es im meinem Umkreis so.

Ich will wirklich nicht provozieren, ist eben nur meine Meinung. Für 6,30 € zu arbeiten finde ich nicht richtig. Oder umgedreht, für 6,30 € arbeiten zu lassen ist nicht in Ordnung.


Siehste, ich finde das voll in Ordnung. Ich habe zwei Einkommensquellen: den Job (30 Stunden im Monat) und Unterhaltszahlungen - zusammen knapp 500 Euro. Davon kann ich als Student ganz vernünftig leben...

Bernie: ich fürchte, es kommt unfreiwillig komisch rüber, wenn DU als Arbeitsloser zur Arbeitsverweigerung aufrufst. Ich finde da den Vorwurf der Trägheit auch nicht fair.



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Bernhard P.   Bernhard P. ist männlich Zeige Bernhard P. auf Karte Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben
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16.06.2008 ~ 08:19 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:
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RE: Mindestlohn - Ein Mindestbetrag für jeden Bürger zum Leben Beitrag Kennung: 140692
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Zitat die gute fee:

Zitat:
Bernie: ich fürchte, es kommt unfreiwillig komisch rüber, wenn DU als Arbeitsloser zur Arbeitsverweigerung aufrufst. Ich finde da den Vorwurf der Trägheit auch nicht fair.


Das ist eben das Problem. Arbeit ist nicht gleich Arbeit. Das eine ist Ausbedeutung in unverschömtester Form. Man sollte daher den Thread doch von Anfang an und vor allem genauer lesen denn dann kommt man nämlich zu ganz anderen Schlussfolgerungen.

Wenigstens stimmen wir überein das der Vorwurf der Trägheit nicht o.k. ist denn die ARGEN werden dazu angehalten möglichst viele Gelder einzusparen nicht unbedingt dazu möglichst viele Leute wirklich in Arbeit zu bringen.



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sunshine   sunshine ist weiblich Zeige sunshine auf Karte FT-Nutzer
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17.08.2008 ~ 18:09 Uhr ~ sunshine schreibt:
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RE: Mindestlohn - Ein Mindestbetrag für jeden Bürger zum Lebe Beitrag Kennung: 155519
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Auf den Punkt gebracht. Top





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17.08.2008 ~ 19:50 Uhr ~ Herasun schreibt:
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RE: Mindestlohn - Ein Mindestbetrag für jeden Bürger zum Lebe Beitrag Kennung: 155535
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Das ist ja lustitsch!!!!

...................Traurig ist allerdings, daß offenbar nicht nur deutsche Unternehmer vom Mindestlohn nichts wissen wollen, sondern auch gaaanz, gaaanz viele Arbeitnehmer! ( So erlebt in diesem Forum! Ja Ja Ja Ja Ja )



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gastli   Zeige gastli auf Karte FT-Nutzer
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01.09.2008 ~ 11:31 Uhr ~ gastli schreibt:
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RE: Mindestlohn - Ein Mindestbetrag für jeden Bürger zum Lebe Beitrag Kennung: 158968
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Woche des Grundeinkommens
15. - 21. 09. 2008


Bestimmt auch in Ihrer Nähe.







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klasxe
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15.09.2008 ~ 15:14 Uhr ~ klasxe schreibt:
RE: Mindestlohn - Ein Mindestbetrag für jeden Bürger zum Leben Beitrag Kennung: 162623
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Ich glaube Ein gesetzlicher Mindestlohn kann die wachsende Armut durch Niedriglöhne stoppen.


Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von klasxe: 15.09.2008 15:16.



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Adeodatus
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15.09.2008 ~ 16:46 Uhr ~ Adeodatus schreibt:
RE: Mindestlohn - Ein Mindestbetrag für jeden Bürger zum Leben Beitrag Kennung: 162630
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Ein Mindestlohn kann nicht nur die wachsende Armut stoppen sondern auch dazu beitragen das mehr Konsumiert wird was letzt endlich auch Arbeitsplätze schaffen kann.
Siehe Frankreich und England.

Aber nach Neolieberaler Lehre werden Millionen Arbeitsplätze vernichtet. Da immer nur die kurzfristige Gewinnmaximierung als Allgemeinziel steht. Das aber Mindestlöhne Langfristig größere Gewinne abwerfen können ignoriert man.



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Bernhard P.   Bernhard P. ist männlich Zeige Bernhard P. auf Karte Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben
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26.09.2008 ~ 20:21 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:
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3. Grundeinkommenskongress Beitrag Kennung: 164418
gelesener Beitrag - ID 164418


Vom 24. bis 26. Oktober 2008 soll, laut Informationen der Partei DIE LINKE, der 3. Grundeinkommenskongress an der Berliner Humboldt- Universität stattfinden.

Zitat:
Unter dem bedingungslosen Grundeinkommen wird ein Einkommen, das von einem politischen Gemeinwesen an alle seine Mitglieder

individuell,
in existenzsichernder Höhe,
ohne Bedürftigkeitsprüfung und
ohne Zwang zur Gegenleistung

ausgezahlt wird verstanden.


Nähere Informationen dazu finden sie hier:
http://www.grundeinkommen2008.org/

Quelle: Newaletter der Partei DIE LINKE vom 24.09.2008



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26.09.2008 ~ 23:17 Uhr ~ Pfiffikus schreibt:
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RE: 3. Grundeinkommenskongress Beitrag Kennung: 164475
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Jaja, es kommt hin und wieder mal dieses Thema hoch. Da wird über ein bedingungsloses, existenzsicherndes Grundeinkommen palavert. Ich hab mal das Programm und einige Workshops überflogen. Da fand ich erstmal keinen Ansatzpunkt, wer dieses Einkommen finanzieren soll.

Das Ganze KANN nicht funktionieren, denn da wrid verlangt, dass dieses Einkommen existenzsichernd sein soll.
Zitat:
Zur Pluralität der in einer Grundeinkommensgesellschaft möglichen Lebensläufe gehört, als eine Option unter anderen, auch jene der Totalverweigerung, des Aussteigertums. Mit einem BGE ist es möglich, dauerhaft auf Kosten der Allgemeinheit zu leben – wenn das BGE denn wirklich bedingungslos ist.

Quelle: Mitwirkungspflichten in der Grundeinkommensgesellschaft?


Pfiffikus,
der ein funktionieren des BGE nur erkennen kann, wenn es so niedrig ist, dass so niedrig angesetzt ist, dass es gesamtgesellschaftlich genügend Anreize zur Arbeitsaufnahme bietet



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16.10.2008 ~ 16:54 Uhr ~ gastli schreibt:
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RE: Mindestlohn - Ein Mindestbetrag für jeden Bürger zum Leben Beitrag Kennung: 170086
gelesener Beitrag - ID 170086


Mindestlohn hilft sparen
Ein flächendeckender Mindestlohn von 7,50 Euro die Stunde würde die Steuerzahler nach Einschätzung der Bundesregierung um bis zu 1,5 Milliarden Euro im Jahr entlasten. Dies geht aus einer der FR vorliegenden Antwort des Bundesarbeitsministeriums auf eine Anfrage der Linkspartei hervor.

BOHAHAHAHAHA



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16.10.2008 ~ 18:13 Uhr ~ Pfiffikus schreibt:
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RE: Mindestlohn - Ein Mindestbetrag für jeden Bürger zum Leben Beitrag Kennung: 170101
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Zitat:
spidy hat am 15. September 2008 um 16:46 Uhr folgendes geschrieben:

Ein Mindestlohn kann nicht nur die wachsende Armut stoppen sondern auch dazu beitragen das mehr Konsumiert wird was letzt endlich auch Arbeitsplätze schaffen kann.

Das wirft natürlich die Frage auf, WAS mehr konsumiert wird.

Wird mehr Elektronik oder Spielzeug konsumiert, schafft es Arbeitsplätze in Fernost.
Wird plötzlich wieder eine Urlaubsreise möglich, schafft es Arbeitsplätze auf Mallorca.
Wird ein neuer Kühlschrank angeschafft, sichert es Arbeitsplätze in Slowenien.
Kann man wieder mehr mit dem Auto durch die Gegend heizen, freuen sich die Scheichs über sprudelnde Einnahmen.
...


Pfiffikus,
der darauf hinweist, dass nicht aller Mehrkonsum in neue deutsche Arbeitsplätze munden wird



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Adeodatus
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16.10.2008 ~ 19:47 Uhr ~ Adeodatus schreibt:
RE: Mindestlohn - Ein Mindestbetrag für jeden Bürger zum Leben Beitrag Kennung: 170123
gelesener Beitrag - ID 170123


Zitat:
Pfiffikus hat am 16. Oktober 2008 um 18:13 Uhr folgendes geschrieben:

Zitat:
spidy hat am 15. September 2008 um 16:46 Uhr folgendes geschrieben:

Ein Mindestlohn kann nicht nur die wachsende Armut stoppen sondern auch dazu beitragen das mehr Konsumiert wird was letzt endlich auch Arbeitsplätze schaffen kann.

Das wirft natürlich die Frage auf, WAS mehr konsumiert wird.

Wird mehr Elektronik oder Spielzeug konsumiert, schafft es Arbeitsplätze in Fernost.
Wird plötzlich wieder eine Urlaubsreise möglich, schafft es Arbeitsplätze auf Mallorca.
Wird ein neuer Kühlschrank angeschafft, sichert es Arbeitsplätze in Slowenien.
Kann man wieder mehr mit dem Auto durch die Gegend heizen, freuen sich die Scheichs über sprudelnde Einnahmen.
...


Pfiffikus,
der darauf hinweist, dass nicht aller Mehrkonsum in neue deutsche Arbeitsplätze munden wird


Die Arbeiter können nichts dafür das Deutschlands Ölquellen unter arabischen Sand verbuttelt sind, sie können nichts dafür das Urlaub in Deutschland oftmals teurer ist als im Ausland, sie können auch nichts dafür das Firmen ihre Produktion wegen der Gewinnmaximierung ins billigere Ausland verlagern, Arbeiter können keine Rahmenbedingungen für eine gerechtere Gesellschaft schaffen. Aber eines können sie mehr konsumieren wenn sie besser bezahlt werden und das dient nicht nur den von Dir aufgezählten sondern dem ganzen System angefangen von den klammen Renten und Krankenkassen über die sozialen Sicherungssysteme zum Bildungssektor. Also nichts spricht gegen einen Mindestlohn.



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16.10.2008 ~ 22:09 Uhr ~ kritiker schreibt:
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RE: Mindestlohn - Ein Mindestbetrag für jeden Bürger zum Leben Beitrag Kennung: 170161
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Zitat:
spidy hat am 16. Oktober 2008 um 19:47 Uhr folgendes geschrieben:
...Also nichts spricht gegen einen Mindestlohn.

das hat auch eine andere gazette festgestellt

Zitat:
Pfiffikus,
der darauf hinweist, dass nicht aller Mehrkonsum in neue deutsche Arbeitsplätze munden wird

man kann sich aber auch nochmals auf dieser seite kundig machen, und zum beispiel dieses lesen!
bis dann



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16.10.2008 ~ 23:15 Uhr ~ Pfiffikus schreibt:
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RE: Mindestlohn - Ein Mindestbetrag für jeden Bürger zum Leben Beitrag Kennung: 170187
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Zitat:
spidy hat am 16. Oktober 2008 um 19:47 Uhr folgendes geschrieben:

sie können nichts dafür das Urlaub in Deutschland oftmals teurer ist als im Ausland, ...

... und durch eine Mindestlohnregelung keinesfalls preiswerter wird.


Zitat:
spidy hat am 16. Oktober 2008 um 19:47 Uhr folgendes geschrieben:

Aber eines können sie mehr konsumieren wenn sie besser bezahlt werden und das dient nicht nur den von Dir aufgezählten sondern dem ganzen System angefangen von den klammen Renten und Krankenkassen über die sozialen Sicherungssysteme zum Bildungssektor.

Für die auswärtig erbrachten Leistungen (ausgenommen auswärtigen Urlaub) kann ich dir wenigstens mit 19% zustimmen. Soweit nützt es allen.


Zitat:
spidy hat am 16. Oktober 2008 um 19:47 Uhr folgendes geschrieben:

Also nichts spricht gegen einen Mindestlohn.

So pauschal würde ich das nicht schreiben.


Herasun hat nicht geruht, mir auf diese Frage zu antworten:
Zitat:
Pfiffikus hat am 28. September 2008 um 23:00 Uhr folgendes geschrieben:

Nachdem ich zum wiederholten Male geschildert habe, wie es diesen Leuten bei einem bedingungslosen Grundeinkommen gehen kann, bitte ich dich an dieser Stelle mal, zu schildern, plausible Szenarien zu schildern, wie es ihnen bei einem zu zahlenden Mindestlohn ergehen wird!

Gemeint ist der Personenkreis, der aufgrund der angeborenen geistigen Fähigkeiten nicht in der Lage ist, in unserer hochtechnisierten und hochspezialisierten Gesellschaft pro Stunde so viel Wert zu schöpfen, wie es einem Mindestlohn entspricht.

  1. Wie wird es dem genannten Personenkreis unter den Bedingungen eines gesetzlichen Mindestlohnes ergehen? Werden diese in der Lage sein, überhaupt einen Job auf dem privaten Arbeitsmarkt finden?
  2. Wie soll verhindert werden, dass diese Mindestlohnregelungen durch diverse Tricks
    - Scheinselbständigkeiten
    - Abrechnung auf Provisions- oder Akkordbasis
    - Infragestellen von Arbeitszeit als Wartezeit, Bereitschafts- oder Wegezeit
    - ...
    unterlaufen werden. Sogar im Baugewerbe, welches bereits jetzt einem Mindestlohn unterliegt, wurden Löhne unter drei Euro bezahlt. Hier im Forum war darüber zu lesen.


Zu a) würden mir nur steuersubventionierte Jobs einfallen, die den bereits heute schon existierenden HartzIV-Aufstockern entsprechen würden. Eine Einladung zum Missbrauch durch Dumpinglöhne!
Zu b) fiele mir nur eine noch stärkere Bespitzelung von Baustellen und anderen Arbeitsplätzen durch den Zoll und solche Behörden ein. Nebenbei bemerkt verursachen solche Kontrollen nicht nur Kosten der Steuerzahler für den Zoll, sondern auch Kosten für die Unternehmer, wenn deren Personal und die Büros zwecks Akteneinsicht blockiert werden und für die eigentlichen Arbeiten nicht zur Verfügung stehen.

Möglicherweise kann Spidy meine Bedenken gegen einen Mindestlohn noch ausräumen, bevor er hier schreiben kann, dass nichts gegen einen Mindestlohn spräche.


@kritiker
Wenn du meine Beiträge hier im Forum aufmerksam gelesen hast, so wirst du merken, dass ich mich schon eingehend mit der Materie beschäftigt habe. Und so unterstütze ich bekanntlich einen anderen Vorschlag zur Abschaffung von HartzIV.

Nur bin ich jetzt nicht bereit, auf deinen Vorschlag hin die komplette DGB-Seite zum Thema Mindestlohn auf der Suche nach deinen Argumenten zu durchforsten. Die solltest du schon selber finden.
Statt dessen schlage ich vor, du zeigst mir einen ganz konkreten Link in diese Seite, wie der DGB über die beiden von mir beschriebenen Probleme schreibt.


Mit der von mir favorisierten Lösung zur Abschaffung von HartzIV könnten sogar viele Annehmlichkeiten für Urlauber in Deutschland preiswerter werden. FuchsBernie würde dann eins dieser Werkzeuge in die Hand bekommen und froh sein, endlich wieder einen Job zu haben. Er wird sich in einem Erfurter Hotel um das Wohl der dortigen Urlauber kümmern dürfen.



Pfiffikus,
der ein bedingungsloses Grundeinkommen als die geeignetere Lösung ansieht



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Herasun   Herasun ist weiblich Zeige Herasun auf Karte FT-Nutzerin
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16.10.2008 ~ 23:57 Uhr ~ Herasun schreibt:
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RE: Mindestlohn - Ein Mindestbetrag für jeden Bürger zum Leben Beitrag Kennung: 170197
gelesener Beitrag - ID 170197


Ach, Pfiffikus, da ich offensichtlich (und neben mir viele andere auch) nicht meinen Mindestlohn bekomme - dein Bürgergeld allerdings auch in weiter Ferne zu liegen scheint, habe ich die bessere Idee:
Gründen wir einfach eine neue Partei!
Wie sie heißen soll, weiß ich schon:
Partei der Phantasten
Vielleicht kannst du ja schon so`n paar Programmpunkte ausarbeiten?!



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