Forum-Thueringen | Arbeit, Rente & Soziales | Wer kann hier mithalten ? Wessen Einkommen hat sich verdoppelt ?

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*Simson*	Benutzerkonto am 16.04.2013 gelöscht 4.401 geschriebene Beiträge
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09.08.2008 ~ 17:15 Uhr ~ Simson schreibt:

im Forum Thüringen seit: 14.02.2003
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RE: Wer kann hier mithalten ? Wessen Einkommen hat sich verdoppelt ?

Beitrag Kennung: 153352

Episteln wären für die Darstellung der Produktivitätsentwicklung in den neuen Bundesländern auch eher ungeeignet.

Hier findet man mal eine grafische Darstellung von Löhnen und Produktivität in ostdeutschen Branchen im Vergleich zum Westniveau (Stand 2003/2005) auf den Internetseiten des MDR.

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*GiselaTiciani*	FT-Nutzer 263 geschriebene Beiträge
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09.08.2008 ~ 17:56 Uhr ~ GiselaTiciani schreibt:

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RE: Wer kann hier mithalten ? Wessen Einkommen hat sich verdoppelt ?

Beitrag Kennung: 153357

Tut mir leid, von diesen Zahlen glaube ich einfach kein Wort. Schon allein deshalb nicht, da viele Betriebe im "Osten" weit moderner ausgestaltet sind als im "Westen". Und nun bitte bitte nicht schon wieder die Mär von den fauleren Ossis, die nicht so schnell und produktiv arbeiten können. Nicht wenige schweizer und österreichische Unternehmen ziehen "Ossis" wegen ihrer hervorragenden Ausbildung und Arbeitsmoral vor.

Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von GiselaTiciani: 09.08.2008 17:57.

*Simson*	Benutzerkonto am 16.04.2013 gelöscht 4.401 geschriebene Beiträge
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09.08.2008 ~ 18:20 Uhr ~ Simson schreibt:

im Forum Thüringen seit: 14.02.2003
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RE: Wer kann hier mithalten ? Wessen Einkommen hat sich verdoppelt ?

Beitrag Kennung: 153365

Mit Faulheit hat das auch nichts zu tun. Da spielen mehrere Faktoren eine Rolle, z.B. der Zustand der Unternehmen, Mitarbeiterzahlen sowie die Absatzmöglichkeiten hinsichtlich Mengen und Preisen. Die Produktivität kann man leicht errechnen aber nicht erfühlen.

Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Simson: 09.08.2008 18:22.

*birke*	FT-Nutzer 2.040 geschriebene Beiträge
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09.08.2008 ~ 21:29 Uhr ~ birke schreibt:

im Forum Thüringen seit: 13.05.2007
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RE: Wer kann hier mithalten ? Wessen Einkommen hat sich verdoppelt ?

Beitrag Kennung: 153398

G.T.

Zitat:

Schon allein deshalb nicht, da viele Betriebe im "Osten" weit moderner ausgestaltet sind als im "Westen".

Ausgestaltet vielleicht, aber nicht unbedingt ausgestattet.

###

entfernt da Themenfremd

Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von as65: 09.08.2008 21:32.

*Simson*	Benutzerkonto am 16.04.2013 gelöscht 4.401 geschriebene Beiträge
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09.08.2008 ~ 22:11 Uhr ~ Simson schreibt:

im Forum Thüringen seit: 14.02.2003
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RE: Wer kann hier mithalten ? Wessen Einkommen hat sich verdoppelt ?

Beitrag Kennung: 153408

Problematische Situationen im Zusammenhang mit der Produktivität sehe ich schon:

1. Wenn große deutsche oder internationale Unternehmen in Ostdeutschland neue und hochmoderne Produktionsstätten errichtet haben und die dort hergestellten Produkte unternehmensintern aber zu niedrigen Preisen verrechnen, dann ist trotz hochmoderner und effektiver Produktion die rechnerische Produktivität in diesen Produktionsstätten niedrig und die dort Beschäftigten erhalten niedrigere Löhne als die Mitarbeiter in anderen Produktionsstätten dieser Unternehmen. Andernfalls gäbe es diese Produktionsstätten in Ostdeutschland möglicherweise aber auch gar nicht. Außerdem bewegten und bewegen sich nach wie vor Menschen aus Ostdeutschland in Richtung alte Bundesländer, weil in dort ansässigen Unternehmen mit höherer Produktivität gewirtschaftet wird und höhere Löhne gezahlt werden.

2. In einigen Bereichen, wo Geld nicht auf einem freien und weltoffenem Markt verdient werden muß, wurden Löhne und Gehälter in den neuen Bundesländern bereits auf das Niveau in den alten Bundesländern angehoben, bevor die Mehrzahl der Unternehmen hier ein solches Niveau erreicht hat.

Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Simson: 09.08.2008 22:26.

*GiselaTiciani*	FT-Nutzer 263 geschriebene Beiträge
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10.08.2008 ~ 15:30 Uhr ~ GiselaTiciani schreibt:

im Forum Thüringen seit: 07.11.2007
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RE: Wer kann hier mithalten ? Wessen Einkommen hat sich verdoppelt ?

Beitrag Kennung: 153570

Ausgestaltet und ausgestattet. Ausgestaltet: Längere Arbeitszeit, härteres Arbeitsregime, oftmals keine Betriebsräte usw. Ausgestattet: Modernste Maschinen und Produktionsanlagen.

Adeodatus
Benutzerkonto wurde gelöscht

10.08.2008 ~ 15:42 Uhr ~ Adeodatus schreibt:

RE: Wer kann hier mithalten ? Wessen Einkommen hat sich verdoppelt ?

Beitrag Kennung: 153577

Zitat:

Simson hat am 09. August 2008 um 22:11 Uhr folgendes geschrieben:

Problematische Situationen im Zusammenhang mit der Produktivität sehe ich schon:

1. Wenn große deutsche oder internationale Unternehmen in Ostdeutschland neue und hochmoderne Produktionsstätten errichtet haben und die dort hergestellten Produkte unternehmensintern aber zu niedrigen Preisen verrechnen, dann ist trotz hochmoderner und effektiver Produktion die rechnerische Produktivität in diesen Produktionsstätten niedrig und die dort Beschäftigten erhalten niedrigere Löhne als die Mitarbeiter in anderen Produktionsstätten dieser Unternehmen. Andernfalls gäbe es diese Produktionsstätten in Ostdeutschland möglicherweise aber auch gar nicht. Außerdem bewegten und bewegen sich nach wie vor Menschen aus Ostdeutschland in Richtung alte Bundesländer, weil in dort ansässigen Unternehmen mit höherer Produktivität gewirtschaftet wird und höhere Löhne gezahlt werden.

2. In einigen Bereichen, wo Geld nicht auf einem freien und weltoffenem Markt verdient werden muß, wurden Löhne und Gehälter in den neuen Bundesländern bereits auf das Niveau in den alten Bundesländern angehoben, bevor die Mehrzahl der Unternehmen hier ein solches Niveau erreicht hat.

Zitat:

1. Wenn große deutsche oder internationale Unternehmen in Ostdeutschland neue und hochmoderne Produktionsstätten errichtet haben und die dort hergestellten Produkte unternehmensintern aber zu niedrigen Preisen verrechnen, dann ist trotz hochmoderner und effektiver Produktion die rechnerische Produktivität in diesen Produktionsstätten niedrig und die dort Beschäftigten erhalten niedrigere Löhne als die Mitarbeiter in anderen Produktionsstätten dieser Unternehmen.

Man kann das auch anders sagen, die Mitarbeiter im Osten verdienen weniger damit ein Produkt zu niedrigeren Preisen verhöckert werden kann.

*Simson*	Benutzerkonto am 16.04.2013 gelöscht 4.401 geschriebene Beiträge
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10.08.2008 ~ 21:23 Uhr ~ Simson schreibt:

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RE: Wer kann hier mithalten ? Wessen Einkommen hat sich verdoppelt ?

Beitrag Kennung: 153651

Zitat:

GiselaTiciani hat am 09. August 2008 um 17:56 Uhr folgendes geschrieben:

Tut mir leid, von diesen Zahlen glaube ich einfach kein Wort. Schon allein deshalb nicht, da viele Betriebe im "Osten" weit moderner ausgestaltet sind als im "Westen"..

Zitat:

GiselaTiciani hat am 10. August 2008 um 15:30 Uhr folgendes geschrieben:

Ausgestaltet und ausgestattet. Ausgestaltet: Längere Arbeitszeit, härteres Arbeitsregime, oftmals keine Betriebsräte usw. Ausgestattet: Modernste Maschinen und Produktionsanlagen.

Lese ich da im ganz konkreten Diskussionsverlauf einen Vorwurf heraus oder täusche ich mich?

Modernste Maschinen und Produktionsanlagen gab es hier in der Regel nur in völlig neu errichteten Produktionsstätten. Aus DDR-Zeiten fortgeführte ehemalige volkseigene Betriebe konnten ihre Maschinen und Produktionsanlagen nur schrittweise erneuern, was mit hohen Investitionen verbunden war. In neu errichteten Produktionsstätten mit modernsten Maschinen und Produktionsanlagen gibt es in der Regel Betriebsräte.

Gibt es denn in Deinem Unternehmen einen Betriebsrat?

*SirBernd*	Moderator ist am 03.11.2022 verstorben 21.175 geschriebene Beiträge
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10.08.2008 ~ 21:39 Uhr ~ SirBernd schreibt:

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RE: Wer kann hier mithalten ? Wessen Einkommen hat sich verdoppelt ?

Beitrag Kennung: 153660

In vielen mittelständischen Unternehmen werden aus Angst vor Repressalien heutzutage gar keine Betriebsräte mehr gewählt ....

*birke*	FT-Nutzer 2.040 geschriebene Beiträge
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10.08.2008 ~ 22:34 Uhr ~ birke schreibt:

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RE: Wer kann hier mithalten ? Wessen Einkommen hat sich verdoppelt ?

Beitrag Kennung: 153719

G.T.

Zitat:

Ausgestaltet und ausgestattet. Ausgestaltet: Längere Arbeitszeit, härteres Arbeitsregime, oftmals keine Betriebsräte usw. Ausgestattet: Modernste Maschinen und Produktionsanlagen.

War überflüssig. Schade um ihre angeblich kostbare Zeit.

*Simson*	Benutzerkonto am 16.04.2013 gelöscht 4.401 geschriebene Beiträge
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10.08.2008 ~ 22:59 Uhr ~ Simson schreibt:

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RE: Wer kann hier mithalten ? Wessen Einkommen hat sich verdoppelt ?

Beitrag Kennung: 153733

Zitat:

SirBernd hat am 10. August 2008 um 21:39 Uhr folgendes geschrieben:

In vielen mittelständischen Unternehmen werden aus Angst vor Repressalien heutzutage gar keine Betriebsräte mehr gewählt ....

In wie vielen?

*Simson*	Benutzerkonto am 16.04.2013 gelöscht 4.401 geschriebene Beiträge
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10.08.2008 ~ 23:20 Uhr ~ Simson schreibt:

im Forum Thüringen seit: 14.02.2003
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RE: Wer kann hier mithalten ? Wessen Einkommen hat sich verdoppelt ?

Beitrag Kennung: 153754

Zitat:

spidy hat am 10. August 2008 um 15:42 Uhr folgendes geschrieben:

Zitat:

Man kann das auch anders sagen, die Mitarbeiter im Osten verdienen weniger damit ein Produkt zu niedrigeren Preisen verhöckert werden kann.

Ich beglückwünsche jedes eigenständige Unternehmen in Ostdeutschland, das seine Produkte konkurrenzfähig zu marktüblichen Preisen verkaufen kann.

*SirBernd*	Moderator ist am 03.11.2022 verstorben 21.175 geschriebene Beiträge
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10.08.2008 ~ 23:29 Uhr ~ SirBernd schreibt:

im Forum Thüringen seit: 18.09.2007
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RE: Wer kann hier mithalten ? Wessen Einkommen hat sich verdoppelt ?

Beitrag Kennung: 153761

Zitat:

Simson hat am 10. August 2008 um 22:59 Uhr folgendes geschrieben:

Zitat:

In wie vielen?

Aufi meinen letzten zwei Arbeitsstellen war es so, und es wäre ja merkwürdig, wenn es die einzigen wären ....

*Simson*	Benutzerkonto am 16.04.2013 gelöscht 4.401 geschriebene Beiträge
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11.08.2008 ~ 01:10 Uhr ~ Simson schreibt:

im Forum Thüringen seit: 14.02.2003
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RE: Wer kann hier mithalten ? Wessen Einkommen hat sich verdoppelt ?

Beitrag Kennung: 153779

Die beiden Stellen hast Du ja, wie Du schriebst, durch Bekannte erlangt (was Du mir fälschlicherweise auch unterstellt hattest) und wir wissen bisher nicht, warum Du sie nicht mehr hast.

In meinem Unternehmen gibt es einen Betriebsrat, der auch über Einstellungen mitentscheidet, und in vielen Produktionsstätten mit "modernsten Maschinen und Produktionsanlagen" in den neuen Bundesländern auch.

Dieser Beitrag wurde 2 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Simson: 11.08.2008 01:18.

*SirBernd*	Moderator ist am 03.11.2022 verstorben 21.175 geschriebene Beiträge
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11.08.2008 ~ 01:19 Uhr ~ SirBernd schreibt:

im Forum Thüringen seit: 18.09.2007
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RE: Wer kann hier mithalten ? Wessen Einkommen hat sich verdoppelt ?

Beitrag Kennung: 153781

siehst Du, ick führe dann aber immer noch ....2 zu 1 ...

vorletzte Stelle verlor ich durch einen Arbeitsunfall und letzte war, wie ja heutzutage normal, befristet ... smile

*Simson*	Benutzerkonto am 16.04.2013 gelöscht 4.401 geschriebene Beiträge
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11.08.2008 ~ 01:26 Uhr ~ Simson schreibt:

im Forum Thüringen seit: 14.02.2003
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RE: Wer kann hier mithalten ? Wessen Einkommen hat sich verdoppelt ?

Beitrag Kennung: 153782

Zu einem Arbeitsunfall und dem Auslaufen einer befristeten Beschäftigung kann und will Dir ich nicht gratulieren! Und auch kein Smilie setzen.

Die Antwort auf die durch Deinen Beitrag aufgeworfene Frage bleibt weiterhin offen:

Zitat:

Simson hat am 10. August 2008 um 22:59 Uhr folgendes geschrieben:

Zitat:

SirBernd hat am 10. August 2008 um 21:39 Uhr folgendes geschrieben:

In vielen mittelständischen Unternehmen werden aus Angst vor Repressalien heutzutage gar keine Betriebsräte mehr gewählt ....

In wie vielen?

Dieser Beitrag wurde 2 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Simson: 11.08.2008 01:51.

*SirBernd*	Moderator ist am 03.11.2022 verstorben 21.175 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Remscheid
11.08.2008 ~ 01:47 Uhr ~ SirBernd schreibt:

im Forum Thüringen seit: 18.09.2007
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RE: Wer kann hier mithalten ? Wessen Einkommen hat sich verdoppelt ?

Beitrag Kennung: 153783

Zitat:

Simson hat am 11. August 2008 um 01:26 Uhr folgendes geschrieben:

Zu einem Arbeitsunfall und dem Auslaufen einer befristeten Beschäftigung kann und will Dir ich nicht gratulieren! Und auch kein Smilie setzen.

det macht Dich schon viel sympathischer ...

*GiselaTiciani*	FT-Nutzer 263 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Bad Pyrmont-Löwensen
11.08.2008 ~ 19:55 Uhr ~ GiselaTiciani schreibt:

im Forum Thüringen seit: 07.11.2007
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RE: Wer kann hier mithalten ? Wessen Einkommen hat sich verdoppelt ?

Beitrag Kennung: 153875

Zitat:

Richtig. Und aus Angst vor Repessalien wehren sich auch viel zu viele Betroffene in Hartz 4 nicht gegen Rechtsbeugung, Nötigung, Rechtsbruch, Grundgesetzbruch, Zwangsverträge, Zwangsumzüge und und und.
Aus Angst vor Repressalien trauen sich auch immer weniger Bürger, ihre Meinung frei und offen in ein Forum zu schreiben.

*Meister*	FT-Nutzer 7.013 geschriebene Beiträge
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11.08.2008 ~ 20:01 Uhr ~ Meister schreibt:

im Forum Thüringen seit: 09.08.2008
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RE: Wer kann hier mithalten ? Wessen Einkommen hat sich verdoppelt ?

Beitrag Kennung: 153881

Eine Verdoppelung des Einkommens nein, eine Halbierung währe schon treffsicherer.

Brille Fielmann würde ich sagen.

Meister

*SirBernd*	Moderator ist am 03.11.2022 verstorben 21.175 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Remscheid
12.08.2008 ~ 00:55 Uhr ~ SirBernd schreibt:

im Forum Thüringen seit: 18.09.2007
811 erhaltene Danksagungen

RE: Wer kann hier mithalten ? Wessen Einkommen hat sich verdoppelt ?

Beitrag Kennung: 154035

@ Gisela, ist schon ein ziemlich gemeines Spiel, was mit der Angst vieler Hartz4-Empfänger getrieben wird ....
@ Meister, Halbierung wäre ja für viele Jugendliche heutzutage eine wahre Goldgrube, wenn ick so sehe, wie sie sich um die 1-Euro-Jobs reissen, weil sie es gar nicht anders kennen ....

maverick
Benutzerkonto wurde gelöscht

12.08.2008 ~ 07:45 Uhr ~ maverick schreibt:

RE: Wer kann hier mithalten ? Wessen Einkommen hat sich verdoppelt ?

Beitrag Kennung: 154074

Zitat:

GiselaTiciani hat am 11. August 2008 um 19:55 Uhr folgendes geschrieben:

Zitat:

Richtig.
Aus Angst vor Repressalien trauen sich auch immer weniger Bürger, ihre Meinung frei und offen in ein Forum zu schreiben.

und wegen solchen Antworten auf einen wahren Beitrag:

Zitat:

GiselaTiciani hat am 11. August 2008 um 19:56 Uhr folgendes geschrieben:

Natürlich. Es ist auch nicht unmöglich zum Mars zu fliegen.

*Meister*	FT-Nutzer 7.013 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Deutschland
12.08.2008 ~ 11:37 Uhr ~ Meister schreibt:

im Forum Thüringen seit: 09.08.2008
293 erhaltene Danksagungen

RE: Wer kann hier mithalten ? Wessen Einkommen hat sich verdoppelt ?

Beitrag Kennung: 154127

Wer staatliche anerkannte Belege und Beweise benötigt für den Rückgang des Lebensstandards, bitte hier sind sie.

-Sozialzuschlag für ärmere Regionen.
-Einführung der Grundsicherung für Rentner,
-Hartz IV Zuzahlungen für Arbeitnehmer welche trotz Arbeit nicht Leben und Sterben können.
Wohngelderhöhung ab 1. Jan. 2009
Alles staatl. anerkannte Formen der Armut.
--------------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------------
Was die private Armut anbetrifft seit dem staatlichen Hartz vier Attacken und Gesundheitsreformen, reicht meine Tinte zum schreiben nicht aus.

Hier nur die kleine Enzyklopädie.

Sterbegeld?
Eintrittsgeld für Arztbesuch,
Zuschlag Brillen,
Zuschlag Zahnersatz,
Veränderung der Rentenformel,
Mehrwertsteuer Erhöhung,
Preise, Milch Butter,
Pendler pauschale,
Heizkosten,
Sprittpreise,
Stromkosten,

Katalog kann ja von anderen vervollständigt werden.
Die SPD Agenda hat ihren Zweck erfüllt, also dürfen sie nun auch wegtreten.
Eine freundlichere Formulierung habe ich für diese Partei leider nicht.
Allerdings löst sich dieses Problem scheinbar von selbst.
Sie haben ein Volk zu Bettlern gemacht, was in das Gienes Buch der Rekorde kommt,
davor bekommen sie ihre Quittung.

Meister

Adeodatus
Benutzerkonto wurde gelöscht

12.08.2008 ~ 12:43 Uhr ~ Adeodatus schreibt:

RE: Wer kann hier mithalten ? Wessen Einkommen hat sich verdoppelt ?

Beitrag Kennung: 154150

@ Meister

Hier begehst Du einen in Deutschland typischen Fehler, indem Du politische Entscheidungen die zu einem Abbau des Sozialstaates geführt haben einer Partei anlasstest aber genau das funktioniert ja so nicht. Die SPD war in der Koaltiion mit den Grünen die Federführend an den Vorschlägen mitgearbeitet hat. Desweiteren hätten diese Veränderungen aber nicht ohne die Zustimmung der damaligen Opossition durchgesetzt werden können und in der saßen damals die CDU/CSU und FDP denen die gesetzlichen Veränderungen nicht weitgenug gingen und am liebsten noch härtere Gesetze geschaffen hätten.

Wer jammert denn heute noch darüber das die CDU in ihrer Regierungszeit allein in der Zeit von 1988 bis 1998 den Steueranteil am Benzin auf 50% des Benzinpreises angehoben hat? Keine Sau interessiert sich dafür! Die Ökosteuer der SPD und Grünen macht nur noch lächerliche 17,9 % aus.

*Meister*	FT-Nutzer 7.013 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Deutschland
12.08.2008 ~ 12:56 Uhr ~ Meister schreibt:

im Forum Thüringen seit: 09.08.2008
293 erhaltene Danksagungen

RE: Wer kann hier mithalten ? Wessen Einkommen hat sich verdoppelt ?

Beitrag Kennung: 154157

Das ist ja sicher alles richtig.

Aber umso weniger Verständnis habe ich auch dafür das sich die Linke wieder zum Steigbügelhalter der möglichen Thronfolgerin der SPD in Hessen macht.
Das ist mir etwas zuviel rote Liebe nach dem Bundes Desaster der SPD.
Darauf nun auch noch einen Blumenstrauß, (Vergissmeinnicht?)

Meister

*Meister*	FT-Nutzer 7.013 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Deutschland
12.08.2008 ~ 15:33 Uhr ~ Meister schreibt:

im Forum Thüringen seit: 09.08.2008
293 erhaltene Danksagungen

RE: Nachtrag

Beitrag Kennung: 154214

Nachtrag Spidy"

Wo sollte der Unterschied zwischen dissen und unseren sein.
Alles die gleiche schwarz rot gelbe Suppe.

Meister

*nameless*	FT-Nutzerin 857 geschriebene Beiträge
	Wohnort: nameless
12.08.2008 ~ 20:21 Uhr ~ nameless schreibt:

im Forum Thüringen seit: 06.08.2007
125 erhaltene Danksagungen

RE: Wer kann hier mithalten ? Wessen Einkommen hat sich verdoppelt ?

Beitrag Kennung: 154281

Zitat:

Simson hat am 07. August 2008 um 15:50 Uhr folgendes geschrieben:
PS.: Ändere doch mal bitte Dein Profil. Aufgrund Deines Schreibstils vermutete ich schon länger, dass Du männlich bist. Nach diesem Beitrag ist es nun eindeutig.

Ich muss mein Profil nicht ändern, da ich mich immer als der männliche Part gebe und fühle. Ich mag es eindeutig von beiden Seiten, aber nicht den Schreibstil. Augenzwinkern

.
PS.: Es ist mir hier im Forum noch nicht in den Sinn gekommen andere Profile auszuwerten. nachdenklich

*gastli*	FT-Nutzer 32.252 geschriebene Beiträge
	Wohnort: terrigenus
26.08.2008 ~ 20:33 Uhr ~ gastli schreibt:

im Forum Thüringen seit: 03.12.2005
2268 erhaltene Danksagungen

RE: Wer kann hier mithalten ? Wessen Einkommen hat sich verdoppelt ?

Beitrag Kennung: 157920

„Niedrige Löhne werden niedriger, hohe Löhne werden höher. Die Schere zwischen niedrigen und hohen Löhnen geht immer weiter auseinander. Nach einer Studie sanken zwischen 1995 und 2006 die Reallöhne von Geringverdienern um fast 14 Prozent. Die Bestverdiener verbuchten dagegen ein Lohnplus von 3,5 Prozent.“
[www.heute.de; 26. August 2008]

Lohnkluft - Fakten aus Deutschland (PDF, 29 KB)

Klassengesellschaft in der Klassengesellschaft
oder die Bestätigung der Umfrage im Großen.

Adeodatus
Benutzerkonto wurde gelöscht

27.02.2009 ~ 18:03 Uhr ~ Adeodatus schreibt:

RE: Wer kann hier mithalten ? Wessen Einkommen hat sich verdoppelt ?

Beitrag Kennung: 228681

Heute brachte die ARD diese Horrormeldung. „Kräftige Gehaltsabschläge für Daimler-Vorstände“ erst nach Stunden konnte ich wieder an das Schreiben denken so hat mich das Schicksal dieser Armen Menschen mitgenommen. Die Gehaltssenkung bei den ohnehin schlecht bezahlten Vorständen bei Mercedes stellt eine Menschliche Tragödie dar, so muss der Vorstandschef Zetsche fast mit dem Einkommen einer Friseurin auskommen, Herr Zetsche erhält nur noch die Hälfte seiner Bezüge und muss somit mit nur noch 4,8 Millionen Euro im Jahr auskommen. Ein Teufelskreis, eine Tragödie unendlichen Ausmaßes bahnt sich an. Ich kann Herrn Zetsche nur empfehlen den Minderbetrag sofort durch ergänzende Hartz IV Leistungen aufzustocken.

Quelle: ARD-Online

*meilenstein*	FT-Nutzer 33.858 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Erfurt
27.02.2009 ~ 18:44 Uhr ~ meilenstein schreibt:

im Forum Thüringen seit: 28.08.2007
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RE: Wer kann hier mithalten ? Wessen Einkommen hat sich verdoppelt ?

Beitrag Kennung: 228684

aber aber spidy, du weißt doch, dass du keine neiddebatte führen oder gar schüren sollst .....

Adeodatus
Benutzerkonto wurde gelöscht

28.02.2009 ~ 10:53 Uhr ~ Adeodatus schreibt:

RE: Wer kann hier mithalten ? Wessen Einkommen hat sich verdoppelt ?

Beitrag Kennung: 228913

Mach ich doch gar nicht, als ich den Artikel auf ARD gelesen habe, dachte ich sofort spontan daran ein Spendenkonto für Manager in Not einzurichten!!

ich gönne denen doch ihre paar Euro, (für dieses Jahresgehalt muss eine Putzfrau, mehr als 800 Jahre arbeiten gehen.) da hat man doch Verständnis für Manager in Not? oder?

*herrenlos*	FT-Nutzerin 19.797 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Erfurt
28.02.2009 ~ 11:07 Uhr ~ herrenlos schreibt:

im Forum Thüringen seit: 29.12.2007
13 erhaltene Danksagungen

RE: Wer kann hier mithalten ? Wessen Einkommen hat sich verdoppelt ?

Beitrag Kennung: 228918

Zitat:

spidy hat am 28. Februar 2009 um 10:53 Uhr folgendes geschrieben:

Mach ich doch gar nicht, als ich den Artikel auf ARD gelesen habe, dachte ich sofort spontan daran ein Spendenkonto für Manager in Not einzurichten!!

ich gönne denen doch ihre paar Euro, (für dieses Jahresgehalt muss eine Putzfrau, mehr als 800 Jahre arbeiten gehen.) da hat man doch Verständnis für Manager in Not? oder?

na siehst du, manager sterben früher (oder hast du schon mal von einem so alten manager etwas gehört?)

Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von herrenlos: 28.02.2009 11:07.

*Digedag*	FT-Leitung # Moderator Spiele 6.137 geschriebene Beiträge
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28.02.2009 ~ 11:10 Uhr ~ Digedag schreibt:

im Forum Thüringen seit: 01.02.2006
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RE: Wer kann hier mithalten ? Wessen Einkommen hat sich verdoppelt ?

Beitrag Kennung: 228920

Ich bekam am Mittwoch meine Gehaltsabrechnung...
Also mein Einkommen ist vom Januar 2009 zum Februar 2009 um 33% gesunken.
Ich hoffe ihr spendet mir auch was.

Dieser Beitrag wurde 4 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Digedag: 28.02.2009 11:14.

*herrenlos*	FT-Nutzerin 19.797 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Erfurt
28.02.2009 ~ 12:01 Uhr ~ herrenlos schreibt:

im Forum Thüringen seit: 29.12.2007
13 erhaltene Danksagungen

RE: Wer kann hier mithalten ? Wessen Einkommen hat sich verdoppelt ?

Beitrag Kennung: 228934

Zitat:

Digedag hat am 28. Februar 2009 um 11:10 Uhr folgendes geschrieben:
Ich bekam am Mittwoch meine Gehaltsabrechnung...
Also mein Einkommen ist vom Januar 2009 zum Februar 2009 um 33% gesunken.
Ich hoffe ihr spendet mir auch was.

bist du manager?

a) ja - bitte kontonummer angeben
b) nein - werde putzfrau .....

Adeodatus
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28.02.2009 ~ 17:15 Uhr ~ Adeodatus schreibt:

RE: Wer kann hier mithalten ? Wessen Einkommen hat sich verdoppelt ?

Beitrag Kennung: 229072

Zitat:

herrenlos hat am 28. Februar 2009 um 11:07 Uhr folgendes geschrieben:

Zitat:

ich gönne denen doch ihre paar Euro, (für dieses Jahresgehalt muss eine Putzfrau, mehr als 800 Jahre arbeiten gehen.) da hat man doch Verständnis für Manager in Not? oder?

na siehst du, manager sterben früher (oder hast du schon mal von einem so alten manager etwas gehört?)

Von so einem alten Manager habe ich auch noch nichts gehört, aber die Lebenserwartung der Putzfrau dürfte auch deutlich unter der von Methusalem liegen.

@ Digedag

Spenden werden nur für Leute die wirklich in Not geraten sind gemacht. Das heißt Dein Gehalt muss um 50 % sinken und vorher minimum 10 Mio. Euro betragen haben.
Da kann so ein "Neureicher" wie Du keine Berücksichtigung finden.

*Digedag*	FT-Leitung # Moderator Spiele 6.137 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Thüringen
28.02.2009 ~ 18:02 Uhr ~ Digedag schreibt:

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RE: Wer kann hier mithalten ? Wessen Einkommen hat sich verdoppelt ?

Beitrag Kennung: 229111

Zitat:

spidy hat am 28. Februar 2009 um 17:15 Uhr folgendes geschrieben:
Da kann so ein "Neureicher" wie Du keine Berücksichtigung finden.

Vielen Dank für die Aufklärung Augenzwinkern

Adeodatus
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01.03.2009 ~ 09:02 Uhr ~ Adeodatus schreibt:

RE: Wer kann hier mithalten ? Wessen Einkommen hat sich verdoppelt ?

Beitrag Kennung: 229461

Im Vergleich zum Manager hier einmal ein paar opulente Löhne, die im Vergleich auf dem Niveau eines indischen Kulies liegen.

Zitat:

Stundenlohn von 56 Cent für Stralsunder Kellnerin Rostock (Korrespondenz), 28.02.09: Noch weniger geht kaum noch - in Stralsund beschäftigt ein Kneipier eine Kellnerin zum Brutto-Stundenlohn von 56 Cent. Ein Bestattungshelfer wird in der Hansestadt mit 1,52 Euro pro Stunde abgespeist, ein Taxifahrer erhält 1,12 Euro und ein Zimmermädchen 1,45 Euro. Unglaublich, aber wahr – die Stralsunder Arbeitsgemeinschaft zur Betreuung Langzeitarbeitsloser (Arge) hat solche Fälle dokumentiert.

Die Kellnerin ist Negativ-Spitzenreiterin in einer Liste von etwa 500 Kollegen, die einen äußerst niedrigen Lohn erhalten und mit Hartz-IV-Leistungen "aufstocken" müssen, um ihren Lebensunterhalt bestreiten zu können. Die Arge Stralsund ist bislang die einzige in Mecklenburg-Vorpommern, die solche Fälle öffentlich anprangert und juristisch gegen sie vorgeht. Gegen ein Stralsunder Fischrestaurant zog die Arge vors Arbeitsgericht – und gewann. Zwei Servierkräfte und ein Koch waren mit Stundenlöhnen von unter drei Euro und teilweise sogar unter einem Euro bezahlt worden.

Das ist sittenwidrig, entschied das Gericht und verurteilte den Betreiber zur Zahlung von 6000 Euro an die Arge. Das Urteil ist noch nicht rechtskräftig. Es ist der bundesweit erste bekannt gewordene Fall, bei dem eine Arge gegen eine Firma unter dem Vorwurf des Lohndumpings geklagt hatte. Der Arbeitslosenverband erneuerte seine Forderung nach einem gesetzlichen Mindestlohn.

Quelle: RF-News

*Markus*	FT-Leitung # Systemadministrator 4.191 geschriebene Beiträge
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01.03.2009 ~ 10:54 Uhr ~ Markus schreibt:

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RE: Wer kann hier mithalten ? Wessen Einkommen hat sich verdoppelt ?

Beitrag Kennung: 229529

Zitat:

spidy hat am 01. März 2009 um 09:02 Uhr folgendes geschrieben:
Das ist sittenwidrig, entschied das Gericht und verurteilte den Betreiber zur Zahlung von 6000 Euro an die Arge.

Ich frage mich gerade, was die Beschäftigten von diesem Urteil haben. nachdenklich

*Pfiffikus*	FT-Nutzer 6.950 geschriebene Beiträge
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01.03.2009 ~ 11:27 Uhr ~ Pfiffikus schreibt:

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RE: Wer kann hier mithalten ? Wessen Einkommen hat sich verdoppelt ?

Beitrag Kennung: 229541

Zitat:

Markus hat am 01. März 2009 um 10:54 Uhr folgendes geschrieben:

Ich frage mich gerade, was die Beschäftigten von diesem Urteil haben. nachdenklich

Garnix. Geschädigte ist ja hier die Arge. Diese muss wegen des geringen Lohnes mehr Geld fürs aufstocken ausgeben.

Den Beschäftigten würde wohl selbst eine Verdopplung des Lohnes nichts zusätzliches in der Tasche bringen.

Pfiffikus,
der das auch zum Kotzen findet

*gastli*	FT-Nutzer 32.252 geschriebene Beiträge
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10.07.2013 ~ 08:30 Uhr ~ gastli schreibt:

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RE: Wer kann hier mithalten ? Wessen Einkommen hat sich verdoppelt ?

Beitrag Kennung: 641678

[Spon]
Umfrage in elf Staaten: Deutsche sind Europas Sorgenmeister
Gute Wirtschaftslage, niedrige Arbeitslosigkeit, hohe Löhne - und doch sehen die Menschen nirgendwo mehr Probleme als in Deutschland. Das ist das Ergebnis einer europaweiten Umfrage.

* Ach ja, wo bitte gibt es denn in Deutschland eine gute Wirtschaftslage?
[15.05.2013 Stern - Krise nähert sich Deutschland]
Ach ja, wo gibt es bitteschön eine niedrige Arbeitslosigkeit?
[28.06.2013 - Deutsche Wirtschaftsnachrichten - Arbeitslosigkeit in Deutschland: Erste Anzeichen der Rezession]
Ach ja, wo zur Hölle existieren deutschlandweit hohe Löhne?
Ach ja, hier sind sie:

DAX-Vorstandsgehälter auf international sehr hohem Niveau
Die DAX-Unternehmen verzeichneten im vergangenen Jahr einen maßvollen Anstieg der Vorstandsgehälter. Mit 2,5 Prozent ist das Wachstum gegenüber 2011 (8 Prozent) zwar deutlich niedriger, insgesamt weist der Trend jedoch ungebrochen nach oben. Mit einem Gehalt von 3,2 Millionen Euro verdienten die DAX-Vorstände im Schnitt 53 Mal mehr als die Angestellten ihrer Unternehmen.

Also 2,5 Prozent Erhöhung bei einem Jahresgehalt von 3,2 Millionen Euro sind ziemlich genau 80.000 Euro, beziehungsweise 6.700 Euro im Monat.
Hieraus leitet sich doch eine schöne Forderung für zukünftige Tarifverhandlungen ab:
Wenn die Monatsgehälter nur um 6.700 Euro erhöht (!) werden, dann ist dies "ein maßvoller Anstieg der Gehälter." Das sollte doch zu machen sein oder?
Dann sind wir auch nicht mehr "Sorgenmeister".

I.Korobow
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27.04.2019 ~ 11:36 Uhr ~ I.Korobow schreibt:

RE: Wer kann hier mithalten ? Wessen Einkommen hat sich verdoppelt ?

Beitrag Kennung: 949519

Also ich weiß nicht so recht.

Ich habe 1990/91, je nach Monat zwischen 1800 und 2000 DM verdient. 2015/16 waren es, je nach Monat, zwischen 3500 und 4000 Euro.

Wenn ich dann Inflation, Lohnerhöhung usw. Berücksichtige,- dann hat sich mein Einkommen vielleicht nicht verdoppelt, aber es ist auch nicht gewaltig gesunken.

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