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Forum-Thueringen» Politik» Deutschlandpolitik » Wie soll Sozialismus in Deutschland konkret aussehen und wie soll er erreicht werden? » Hallo Gast [Anmelden|Registrieren]
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Zum Ende der Seite springen Wie soll Sozialismus in Deutschland konkret aussehen und wie soll er erreicht werden?
Beiträge zu diesem Thema Autor Datum
 Wie soll Sozialismus in Deutschland konkret aussehen und wie soll er erreicht werden? Simson 01.08.2008 22:47
 RE: Wie soll Sozialismus in Deutschland konkret aussehen und wie soll er erreicht werden? Ossi 01.08.2008 22:54
 RE: Wie soll Sozialismus in Deutschland konkret aussehen und wie soll er erreicht werden? Erfurter 02.08.2008 00:02
 RE: Wie soll Sozialismus in Deutschland konkret aussehen und wie soll er erreicht werden? orca 02.08.2008 10:35
 RE: Wie soll Sozialismus in Deutschland konkret aussehen und wie soll er erreicht werden? Meister 02.08.2008 11:00
 RE: Wie soll Sozialismus in Deutschland konkret aussehen und wie soll er erreicht werden? orca 02.08.2008 11:04
 RE: Wie soll Sozialismus in Deutschland konkret aussehen und wie soll er erreicht werden? Meister 02.08.2008 11:10
 RE: Wie soll Sozialismus in Deutschland konkret aussehen und wie soll er erreicht werden? orca 02.08.2008 11:33
 RE: Wie soll Sozialismus in Deutschland konkret aussehen und wie soll er erreicht werden? Bernhard P. 02.08.2008 11:06
 RE: Wie soll Sozialismus in Deutschland konkret aussehen und wie soll er erreicht werden? orca 02.08.2008 11:31
 RE: Wie soll Sozialismus in Deutschland konkret aussehen und wie soll er erreicht werden? Bernhard P. 02.08.2008 11:54
 RE: Wie soll Sozialismus in Deutschland konkret aussehen und wie soll er erreicht werden? Meister 02.08.2008 12:21
 RE: Wie soll Sozialismus in Deutschland konkret aussehen und wie soll er erreicht werden? reallocksley 02.08.2008 12:24
 RE: Wie soll Sozialismus in Deutschland konkret aussehen und wie soll er erreicht werden? orca 02.08.2008 13:06
 RE: Wie soll Sozialismus in Deutschland konkret aussehen und wie soll er erreicht werden? Meister 02.08.2008 14:16
 RE: Wie soll Sozialismus in Deutschland konkret aussehen und wie soll er erreicht werden? SirBernd 02.08.2008 14:29
 RE: Wie soll Sozialismus in Deutschland konkret aussehen und wie soll er erreicht werden? Danu 02.08.2008 14:44
 RE: Wie soll Sozialismus in Deutschland konkret aussehen und wie soll er erreicht werden? SirBernd 02.08.2008 14:54
 RE: Wie soll Sozialismus in Deutschland konkret aussehen und wie soll er erreicht werden? SirBernd 02.08.2008 15:02
 RE: Wie soll Sozialismus in Deutschland konkret aussehen und wie soll er erreicht werden? Danu 02.08.2008 15:43
 RE: Wie soll Sozialismus in Deutschland konkret aussehen und wie soll er erreicht werden? Meister 02.08.2008 15:49
 RE: Wie soll Sozialismus in Deutschland konkret aussehen und wie soll er erreicht werden? Danu 02.08.2008 15:52
 RE: Wie soll Sozialismus in Deutschland konkret aussehen und wie soll er erreicht werden? Meister 02.08.2008 16:01
 RE: Wie soll Sozialismus in Deutschland konkret aussehen und wie soll er erreicht werden? Danu 02.08.2008 13:12
 RE: Wie soll Sozialismus in Deutschland konkret aussehen und wie soll er erreicht werden? SirBernd 02.08.2008 13:32
 RE: Wie soll Sozialismus in Deutschland konkret aussehen und wie soll er erreicht werden? Bernhard P. 02.08.2008 13:34
 RE: Wie soll Sozialismus in Deutschland konkret aussehen und wie soll er erreicht werden? reallocksley 02.08.2008 13:45
 RE: Wie soll Sozialismus in Deutschland konkret aussehen und wie soll er erreicht werden? Bernhard P. 02.08.2008 13:48
 RE: Wie soll Sozialismus in Deutschland konkret aussehen und wie soll er erreicht werden? Danu 02.08.2008 14:06
 RE: Wie soll Sozialismus in Deutschland konkret aussehen und wie soll er erreicht werden? SirBernd 02.08.2008 14:14
 RE: Wie soll Sozialismus in Deutschland konkret aussehen und wie soll er erreicht werden? orca 02.08.2008 16:34
 RE: Wie soll Sozialismus in Deutschland konkret aussehen und wie soll er erreicht werden? Danu 02.08.2008 23:09
 RE: Wie soll Sozialismus in Deutschland konkret aussehen und wie soll er erreicht werden? Simson 02.08.2008 19:18
 RE: Wie soll Sozialismus in Deutschland konkret aussehen und wie soll er erreicht werden? Bernhard P. 02.08.2008 19:33
 RE: Wie soll Sozialismus in Deutschland konkret aussehen und wie soll er erreicht werden? gastli 02.08.2008 19:52
 RE: Wie soll Sozialismus in Deutschland konkret aussehen und wie soll er erreicht werden? Simson 02.08.2008 19:58
 RE: Wie soll Sozialismus in Deutschland konkret aussehen und wie soll er erreicht werden? Simson 04.08.2008 17:40
 RE: Wie soll Sozialismus in Deutschland konkret aussehen und wie soll er erreicht werden? Meister 04.08.2008 18:37
 RE: Wie soll Sozialismus in Deutschland konkret aussehen und wie soll er erreicht werden? Bernhard P. 04.08.2008 18:53
 RE: Wie soll Sozialismus in Deutschland konkret aussehen und wie soll er erreicht werden? reallocksley 04.08.2008 19:06
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Simson   Simson ist männlich Zeige Simson auf Karte Benutzerkonto am 16.04.2013 gelöscht
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01.08.2008 ~ 22:47 Uhr ~ Simson schreibt:
images/avatars/avatar-34.gif im Forum Thüringen seit: 14.02.2003
12 erhaltene Danksagungen
Wie soll Sozialismus in Deutschland konkret aussehen und wie soll er erreicht werden? Beitrag Kennung: 150656
gelesener Beitrag - ID 150656


Wie soll ein neu gestalteter Sozialismus in Deutschland im 21. Jahrhundert konkret aussehen?

Was soll konkret getan werden, um ihn zu erreichen?

Was soll so sein, wie es im Sozialismus der DDR war, und was nicht?

Was wären konkrete Vorteile bzw. Nachteile einer sozialistischen Gesellschaftsordnung gegenüber heute?


Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von reallocksley: 02.08.2008 01:03.



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Ossi   Ossi ist männlich Zeige Ossi auf Karte FT-Nutzer
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01.08.2008 ~ 22:54 Uhr ~ Ossi schreibt:
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RE: Wie soll Sozialismus in Deutschland konkret aussehen und wie soll er erreicht werden? Beitrag Kennung: 150659
gelesener Beitrag - ID 150659


Ich brauche ihn nicht.
Nur etwas sozialer und Menschenfreundlicher sollte es sein wie jetzt.



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Erfurter   Erfurter ist männlich Zeige Erfurter auf Karte FT-Nutzer
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02.08.2008 ~ 00:02 Uhr ~ Erfurter schreibt:
images/avatars/avatar-2293.jpg im Forum Thüringen seit: 05.10.2006
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RE: Wie soll Sozialismus in Deutschland konkret aussehen und wie soll er erreicht werden? Beitrag Kennung: 150715
gelesener Beitrag - ID 150715


Zitat:
Simson hat am 01. August 2008 um 22:47 Uhr folgendes geschrieben:

Wie soll ein neu gestalteter Sozialismus in Deutschland im 21. Jahrhundert konkret aussehen?


Komplette Internetzensur finde ich wichtig
(siehe China)

Zitat:
Simson hat am 01. August 2008 um 22:47 Uhr folgendes geschrieben:
Was soll konkret getan werden, um ihn zu erreichen?

Urlaubszwang für jeden deutschen Bürger nach China oder Cuba, danach wollen alle die sozialistische Diktatur.

Zitat:
Simson hat am 01. August 2008 um 22:47 Uhr folgendes geschrieben:
Was wären konkrete Vorteile bzw. Nachteile einer sozialistischen Gesellschaftsordnung gegenüber heute?

Vorteile:
- sichere Grenzen
- keine Arbeitslosigkeit (auch faule dürfen faulenzen)
- kein Konsumzwang (jeder hat das Selbe)
- kein Diebstahl (jeder hat das Selbe)
- keine Drogen (jeder ist auch so glücklich)
- keine Rauchverbotverbot in Gaststätten ( nur zwischen 11:00 und 14:00)

Nachteile:
- keine


fröhlich



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orca   orca ist männlich Zeige orca auf Karte FT-Nutzer
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02.08.2008 ~ 10:35 Uhr ~ orca schreibt:
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RE: Wie soll Sozialismus in Deutschland konkret aussehen und wie soll er erreicht werden? Beitrag Kennung: 150786
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Zitat:
Simson hat am 01. August 2008 um 22:47 Uhr folgendes geschrieben:
Wie soll ein neu gestalteter Sozialismus in Deutschland im 21. Jahrhundert konkret aussehen?


Ausgerechnet Du willst uns erzählen, Du hättest Interesse am Sozialismus?

Was die Grundzüge des Sozialismus sind, hast Du in der Schule gelernt. Und daß die konkrete Gestaltung von den Bedingungen zur Zeit der Revolution abhängen (ob sie beispielsweise stattfindet bevor oder nachdem Deine Herren den 3. Weltkrieg losgetreten haben), auch.

"Nur etwas sozialer und Menschenfreundlicher sollte es sein wie jetzt."

Ich wünschte auch, daß Mücken, Zecken, Wanzen, Läuse und Flöhe menschenfreundlicher seien und kein Blut mehr saugten und keine Krankheiten mehr übertrügen. Aber Blutsauger bleibt Blutsauger und ein Staat der Blutsauger ist genauso menschenfreundlich wie ein Staat der Blutsauger nunmal ist.



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Meister   Meister ist männlich Zeige Meister auf Karte FT-Nutzer
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02.08.2008 ~ 11:00 Uhr ~ Meister schreibt:
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RE: Wie soll Sozialismus in Deutschland konkret aussehen und wie soll er erreicht werden? Beitrag Kennung: 150801
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Zitat:
Simson hat am 01. August 2008 um 22:47 Uhr folgendes geschrieben:

Wie soll ein neu gestalteter Sozialismus in Deutschland im 21. Jahrhundert konkret aussehen?

Was soll konkret getan werden, um ihn zu erreichen?

Was soll so sein, wie es im Sozialismus der DDR war, und was nicht?

Was wären konkrete Vorteile bzw. Nachteile einer sozialistischen Gesellschaftsordnung gegenüber heute?


Mir ist egal wie das Ding heißt oder von was es uns schlecht wird.

Entscheidend ist das die Menschenwürde eingehalten wird.

Meister



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orca   orca ist männlich Zeige orca auf Karte FT-Nutzer
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02.08.2008 ~ 11:04 Uhr ~ orca schreibt:
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RE: Wie soll Sozialismus in Deutschland konkret aussehen und wie soll er erreicht werden? Beitrag Kennung: 150805
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Zitat:
Meister hat am 02. August 2008 um 11:00 Uhr folgendes geschrieben:
Entscheidend ist das die Menschenwürde eingehalten wird.


Und was machste, wenn nicht, wie in der BRD?



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Meister   Meister ist männlich Zeige Meister auf Karte FT-Nutzer
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02.08.2008 ~ 11:10 Uhr ~ Meister schreibt:
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RE: Wie soll Sozialismus in Deutschland konkret aussehen und wie soll er erreicht werden? Beitrag Kennung: 150812
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Zugegeben, da bin ich bis auf die geplanten Scheinwahlen ohnmächtig.

Da sitze ich armer Sünder nun bis zum jüngsten Gericht, und warte das ich den
-den Bundespräsidenten,
-den Bundeskanzler,
- den Euro,
-die Europäische Union wählen darf.

Sicher haben sie Meister nur vergessen.


Meister


Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Meister: 02.08.2008 11:31.



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orca   orca ist männlich Zeige orca auf Karte FT-Nutzer
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02.08.2008 ~ 11:33 Uhr ~ orca schreibt:
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RE: Wie soll Sozialismus in Deutschland konkret aussehen und wie soll er erreicht werden? Beitrag Kennung: 150818
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Zitat:
Meister hat am 02. August 2008 um 11:10 Uhr folgendes geschrieben:
Zugegeben, da bin ich bis auf die geplanten Scheinwahlen ohnmächtig.


Ohnmächtig ist nur, wer sich für ohnmächtig hält.



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Bernhard P.   Bernhard P. ist männlich Zeige Bernhard P. auf Karte Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben
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02.08.2008 ~ 11:06 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:
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RE: Wie soll Sozialismus in Deutschland konkret aussehen und wie soll er erreicht werden? Beitrag Kennung: 150807
gelesener Beitrag - ID 150807


Grundlegende Rechte sollten enthalten sein:

- Recht auf Arbeit
- Recht auf kostenlose gesundheitliche Betreuung
- Recht auf Bildung
- Recht auf Betreuung im Alter

- staatliche Grundabsicherung fals keine Arbeit vorhanden ist

Die Politik muss das unbedingte Primat gegenüber der Wirtschaft haben

- Volksentscheide bei wichtigen Entscheidungen in der Politik

- Verkürzung der Wahlperiode von 5(4) auf einheitlich 3 Jahre

- ein Präsident der vom Volk gewählt wird

Denke das reicht fürs erste.



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orca   orca ist männlich Zeige orca auf Karte FT-Nutzer
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02.08.2008 ~ 11:31 Uhr ~ orca schreibt:
images/avatars/avatar-1887.png im Forum Thüringen seit: 20.06.2007
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RE: Wie soll Sozialismus in Deutschland konkret aussehen und wie soll er erreicht werden? Beitrag Kennung: 150817
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Zitat:
Fuchs Bernie hat am 02. August 2008 um 11:06 Uhr folgendes geschrieben:

Grundlegende Rechte sollten enthalten sein:

- Recht auf Arbeit
- Recht auf kostenlose gesundheitliche Betreuung
- Recht auf Bildung
- Recht auf Betreuung im Alter

- staatliche Grundabsicherung fals keine Arbeit vorhanden ist

Die Politik muss das unbedingte Primat gegenüber der Wirtschaft haben

- Volksentscheide bei wichtigen Entscheidungen in der Politik

- Verkürzung der Wahlperiode von 5(4) auf einheitlich 3 Jahre

- ein Präsident der vom Volk gewählt wird

Denke das reicht fürs erste.


Und wen willste darum bitten? Den Weihnachtsmann?

Und was ist mit dem Eigentum an den gesellschaftlichen Hauptproduktionsmitteln, von deren Profiten man auch Präsidenten kaufen kann?



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Bernhard P.   Bernhard P. ist männlich Zeige Bernhard P. auf Karte Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben
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02.08.2008 ~ 11:54 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:
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RE: Wie soll Sozialismus in Deutschland konkret aussehen und wie soll er erreicht werden? Beitrag Kennung: 150822
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Zitat:
felixed hat am 02. August 2008 um 11:31 Uhr folgendes geschrieben:

Zitat:
Fuchs Bernie hat am 02. August 2008 um 11:06 Uhr folgendes geschrieben:

Grundlegende Rechte sollten enthalten sein:

- Recht auf Arbeit
- Recht auf kostenlose gesundheitliche Betreuung
- Recht auf Bildung
- Recht auf Betreuung im Alter

- staatliche Grundabsicherung fals keine Arbeit vorhanden ist

Die Politik muss das unbedingte Primat gegenüber der Wirtschaft haben

- Volksentscheide bei wichtigen Entscheidungen in der Politik

- Verkürzung der Wahlperiode von 5(4) auf einheitlich 3 Jahre

- ein Präsident der vom Volk gewählt wird

Denke das reicht fürs erste.


Und wen willste darum bitten? Den Weihnachtsmann?

Und was ist mit dem Eigentum an den gesellschaftlichen Hauptproduktionsmitteln, von deren Profiten man auch Präsidenten kaufen kann?


Es ging erst mal drum wie Sozialismus aussehen soll in Deutschland. Selbstverständlich gehört die Verstaatlichung der Produktionsmittel ab einer gewissen Größe dazu. Das hatte ich allerdings vorrausgesetzt.

Mit Bitten wars wohl nichts. Hier hilft nur eine Bewegung wie zum Ende der DDR. Leider gibt es aber noch zu viele Dummschwätzer denen es gelingt das Volk zu verblenden mit Medienlügen. Aber dies wird nicht ewig so sein.



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Meister   Meister ist männlich Zeige Meister auf Karte FT-Nutzer
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02.08.2008 ~ 12:21 Uhr ~ Meister schreibt:
images/avatars/avatar-1881.gif im Forum Thüringen seit: 09.08.2008
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RE: Wie soll Sozialismus in Deutschland konkret aussehen und wie soll er erreicht werden? Beitrag Kennung: 150827
gelesener Beitrag - ID 150827


Zitat:
Fuchs Bernie hat am 02. August 2008 um 11:54 Uhr folgendes geschrieben:

[QUOTE]felixed hat am 02. August 2008 um 11:31 Uhr folgendes geschrieben:

[QUOTE]Fuchs Bernie hat am 02. August 2008 um 11:06 Uhr folgendes geschrieben:

Grundlegende Rechte sollten enthalten sein:



- ein Präsident der vom Volk gewählt wird

Denke das reicht fürs erste.


Zur Zeit ist es doch zum Beispiel so,
Wenn ich Osslowsky wähle, könnte ich Spydi bekommen. Ja

Mensch ist das wieder kompliziert. Lachen

Meister



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reallocksley   reallocksley ist männlich Zeige reallocksley auf Karte FT-Nutzer
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02.08.2008 ~ 12:24 Uhr ~ reallocksley schreibt:
im Forum Thüringen seit: 13.10.2006
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RE: Wie soll Sozialismus in Deutschland konkret aussehen und wie soll er erreicht werden? Beitrag Kennung: 150830
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Zitat:
Leider gibt es aber noch zu viele Dummschwätzer denen es gelingt das Volk zu verblenden mit Medienlügen.

Verbinde diese Aussage doch nicht immer mit dem heutigen Zustand. Oder hast du nie die Aktuelle Kamera gesehen?

Zitat:
Aber dies wird nicht ewig so sein.

Genau. Wir brauchen eine FB geführte Revolution...smile Mal im Ernst: Bleib realistisch und träum doch nicht immer so.



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orca   orca ist männlich Zeige orca auf Karte FT-Nutzer
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02.08.2008 ~ 13:06 Uhr ~ orca schreibt:
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RE: Wie soll Sozialismus in Deutschland konkret aussehen und wie soll er erreicht werden? Beitrag Kennung: 150842
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Zitat:
reallocksley hat am 02. August 2008 um 12:24 Uhr folgendes geschrieben:
Bleib realistisch und träum doch nicht immer so.


Wer nicht mehr träumt wartet doch im Grunde nur noch auf den Abtransport.



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Meister   Meister ist männlich Zeige Meister auf Karte FT-Nutzer
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02.08.2008 ~ 14:16 Uhr ~ Meister schreibt:
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RE: Wie soll Sozialismus in Deutschland konkret aussehen und wie soll er erreicht werden? Beitrag Kennung: 150857
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Jede Gesellschaftsordnung benötigt wahrscheinlich ihren" Knigge."

Ich könnte mir da vorstellen etwas wie die Schweiz ohne Wumme im Schrank.
Mitbestimmung auf allen Gebieten und nicht Mitläuferschaft mit großen Freunden.
Eigentlich ist schon alles erfunden worden.
Auch wenn ich meinen Senf dazu gebe, den Faustkeil geben die Deutschen nicht aus der Hand, auch wenn sie Tot und Verderben schon mehrfach über die Menschheit gebracht haben.

Meister



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SirBernd    SirBernd ist männlich Zeige SirBernd auf Karte Moderator ist am 03.11.2022 verstorben
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02.08.2008 ~ 14:29 Uhr ~ SirBernd schreibt:
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RE: Wie soll Sozialismus in Deutschland konkret aussehen und wie soll er erreicht werden? Beitrag Kennung: 150859
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ja, aber eines hat das deutsche Vollk nie verlernt. Es wartet, und wartet, und wartet ... großes Grinsen



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Danu
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02.08.2008 ~ 14:44 Uhr ~ Danu schreibt:
RE: Wie soll Sozialismus in Deutschland konkret aussehen und wie soll er erreicht werden? Beitrag Kennung: 150861
gelesener Beitrag - ID 150861


Zitat:
SirBernd hat am 02. August 2008 um 14:29 Uhr folgendes geschrieben:

ja, aber eines hat das deutsche Vollk nie verlernt. Es wartet, und wartet, und wartet ... großes Grinsen


und meckert dabei, und meckert und meckert! unglücklich



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SirBernd    SirBernd ist männlich Zeige SirBernd auf Karte Moderator ist am 03.11.2022 verstorben
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02.08.2008 ~ 14:54 Uhr ~ SirBernd schreibt:
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RE: Wie soll Sozialismus in Deutschland konkret aussehen und wie soll er erreicht werden? Beitrag Kennung: 150862
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ja klar, hier kann man nur meckern..und ick wander eh aus .... Ja



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SirBernd    SirBernd ist männlich Zeige SirBernd auf Karte Moderator ist am 03.11.2022 verstorben
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02.08.2008 ~ 15:02 Uhr ~ SirBernd schreibt:
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RE: Wie soll Sozialismus in Deutschland konkret aussehen und wie soll er erreicht werden? Beitrag Kennung: 150863
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aber Du hast Recht, Danu keiner macht was, aber meckert, kapier ich auch nicht ...



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Danu
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02.08.2008 ~ 15:43 Uhr ~ Danu schreibt:
RE: Wie soll Sozialismus in Deutschland konkret aussehen und wie soll er erreicht werden? Beitrag Kennung: 150874
gelesener Beitrag - ID 150874


Das verstehen die manchmal sicher selber nicht, oder warum sitzen manche in einem Gasthaus und essen dort und trinken, und beschweren sich gleichzeitig das ja alles so teuer geworden ist, und sie viel zu wenig Geld verdienen.
Da würde ich am liebsten hingehen und sagen: Was regt ihr euch denn so auf, wenn ihr hier sitzt und es euch gut gehen lasst? Genießt es doch einfach!
Ich finde ja auch vieles überteuert, aber entweder ich verzichte darauf, oder ich genieße es das ich es mir wenigstens einmal im Monat leisten kann, lasse aber meine Gedanken dabei nicht trüben. "seufz"
Der Mensch ist schon ein komisches Tier, und ich habe den Eindruck, er braucht immer irgendetwas worüber er sich aufregen kann, da er sonst unglücklich ist, und Glück genießen kann er auch nicht richtig.

Wenn alle Menschen das gleiche besitzen würden, und gleichviel Geld auf dem Konto hätte, wären manche garantiert immernoch vom Neid zerfressen, weil so manchem unterstellt würde, er hätte weniger dafür getan, als er selbst, oder es wird über die Haare, die Figur, oder sonstwas bei anderen ausgiebig gemeckert.



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Meister   Meister ist männlich Zeige Meister auf Karte FT-Nutzer
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02.08.2008 ~ 15:49 Uhr ~ Meister schreibt:
images/avatars/avatar-1881.gif im Forum Thüringen seit: 09.08.2008
293 erhaltene Danksagungen
RE: Wie soll Sozialismus in Deutschland konkret aussehen und wie soll er erreicht werden? Beitrag Kennung: 150875
gelesener Beitrag - ID 150875


Allein die Überschrift währe schon eine Volksabstimmung wert.
Wollt ihr den Sozialismus?
oder wollt ihr ein System mit fressen oder gefressen werden?
mit ein wenig Militarismus.
Erst dann könnte man die Frage aufwerfen, wie sollte eventuell ein Sozialismus neuer Prägung aussehen.
Für eine Art Schröder und Clement oder Müntefering Sozialismus, können sich so spekuliere ich einmal auch nicht viele erwärmen.
Jedenfalls sprechen die sinkenden Mitgliederzahlen ihre eigene Sprache.




Meister



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Danu
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02.08.2008 ~ 15:52 Uhr ~ Danu schreibt:
RE: Wie soll Sozialismus in Deutschland konkret aussehen und wie soll er erreicht werden? Beitrag Kennung: 150877
gelesener Beitrag - ID 150877


Hm, es ist eine sehr schlechte Idee etwas zur Wahl zu stellen, was gar nicht ausgereift ist. Ich würde für etwas, das nicht fertig erdacht ist mit NEin stimmen.



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Meister   Meister ist männlich Zeige Meister auf Karte FT-Nutzer
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02.08.2008 ~ 16:01 Uhr ~ Meister schreibt:
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RE: Wie soll Sozialismus in Deutschland konkret aussehen und wie soll er erreicht werden? Beitrag Kennung: 150879
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Ob etwas ausgereift ist, kann man erst feststellen wen es detailliert vorgestellt wurde.
Damit können sich im Detail nur kompetente Wissenschaftler beschäftigen.
Solange aber bleibt es nur eine Idee oder eine Illusion.
Wer aber will schon seinen Hintern mit einem Rülpser betrügen.
Solange die Lichtensteiner Konten blühen, wird keiner praktische Vorschläge für eine andere Richtung machen.

Meister



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Danu
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02.08.2008 ~ 13:12 Uhr ~ Danu schreibt:
RE: Wie soll Sozialismus in Deutschland konkret aussehen und wie soll er erreicht werden? Beitrag Kennung: 150844
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Grrrr ich hasse ja politische Diskussionen, und vor allem wenn sie darum gehen etwas zu ändern und dabei utopisch zu denken.

1. Wir haben keine BRD mehr! Als Anmerkung weil da jemand schrieb heute und die BRD, oder so!

2. Es gibt so viele Politiker die mit Idealen ihre Karriere beginnen, und im Laufe des Leiterkletterns einfach imemr mehr korrumpiert oder einfach wachgerüttelt werden. Woran das nun liegt, darüber läßt sich streiten, aber Tatsache ist, das jeder Politiker der heute etwas zum Wohl des Volkes verspricht, es morgen schon vergessen haben kann, was womöglich daran liegt, das Geld=Macht, und beides zusammen verursacht einen Idealschwund.

3. Nun denkt einfach einmal nach was es nun bedeuten würde dem Volk mehr Macht zu geben. Es könnte passieren das es auch mehr Geld verlangt, und woher nehmen wenn nicht stehlen? Dann würde nämlich auch das Volk einen Idealschwund erleiden und nur noch für seine eigene Macht und seinen persönlichen Geldbeutel weiter machen. Und ist es nicht ein riesen Unterschied ob "nur" die paar Politiker dies für das Volk tun, oder der gesamte Staat so auftritt?

4. Hätte das Volk, und ich halte nicht viel davon, da zu viele Menschen maßlos sind, und dummdreist dazu, nun mehr Entscheidungsmöglichkeiten, als es schon hat, könnte es in eine art Anarchie führen, und die Folgen davon wären gar nicht abzusehen, geschweige denn, das wir damit zufrieden wären.



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SirBernd    SirBernd ist männlich Zeige SirBernd auf Karte Moderator ist am 03.11.2022 verstorben
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02.08.2008 ~ 13:32 Uhr ~ SirBernd schreibt:
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RE: Wie soll Sozialismus in Deutschland konkret aussehen und wie soll er erreicht werden? Beitrag Kennung: 150846
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Wenn wir ab und zu mal ein bisschen maßloser und dummdreister wären, wärs ja schon ganz ok .......



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02.08.2008 ~ 13:34 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:
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RE: Wie soll Sozialismus in Deutschland konkret aussehen und wie soll er erreicht werden? Beitrag Kennung: 150847
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Zitat:
Danu hat am 02. August 2008 um 13:12 Uhr folgendes geschrieben:


4. Hätte das Volk, und ich halte nicht viel davon, da zu viele Menschen maßlos sind, und dummdreist dazu, nun mehr Entscheidungsmöglichkeiten, als es schon hat, könnte es in eine art Anarchie führen, und die Folgen davon wären gar nicht abzusehen, geschweige denn, das wir damit zufrieden wären.


Mich interessiert jetzt mal ganz stark welche Entscheidungsmöglichkeiten das deutsche Volk hat?



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reallocksley   reallocksley ist männlich Zeige reallocksley auf Karte FT-Nutzer
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02.08.2008 ~ 13:45 Uhr ~ reallocksley schreibt:
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RE: Wie soll Sozialismus in Deutschland konkret aussehen und wie soll er erreicht werden? Beitrag Kennung: 150848
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Zitat:
Mich interessiert jetzt mal ganz stark welche Entscheidungsmöglichkeiten das deutsche Volk hat?

Nennt sich Wahlen auf den verschiedensten Ebenen.
Gab's übrigens schon zu DDR-Zeiten (die Ergebnisse sind ja bekannt-> was wieder die "freien" Medien immer schön bekannt gaben)

Zitat:
Wer nicht mehr träumt wartet doch im Grunde nur noch auf den Abtransport.

Träumen soll man ja auch, nur soll man zwischen Traum und Realität noch unterscheiden können.



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Bernhard P.   Bernhard P. ist männlich Zeige Bernhard P. auf Karte Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben
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02.08.2008 ~ 13:48 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:
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RE: Wie soll Sozialismus in Deutschland konkret aussehen und wie soll er erreicht werden? Beitrag Kennung: 150851
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Zitat:
reallocksley hat am 02. August 2008 um 13:45 Uhr folgendes geschrieben:

Zitat:
Mich interessiert jetzt mal ganz stark welche Entscheidungsmöglichkeiten das deutsche Volk hat?

Nennt sich Wahlen auf den verschiedensten Ebenen.
Gab's übrigens schon zu DDR-Zeiten (die Ergebnisse sind ja bekannt-> was wieder die "freien" Medien immer schön bekannt gaben)

Zitat:
Wer nicht mehr träumt wartet doch im Grunde nur noch auf den Abtransport.

Träumen soll man ja auch, nur soll man zwischen Traum und Realität noch unterscheiden können.


Meinst du die Wahlen zwischen Pest (CDU) und Colera (SPD)?



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Danu
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02.08.2008 ~ 14:06 Uhr ~ Danu schreibt:
RE: Wie soll Sozialismus in Deutschland konkret aussehen und wie soll er erreicht werden? Beitrag Kennung: 150855
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Ich bin nicht unbedingt ein Parteiensympathisant, aber übertreibst du nicht ein wenig Fuchs?

Ich zumindest wähle die, welche im Rahmen der Möglichkeiten, die gegeben sind, Versprechungen machen, welche auch realisierbar sind.



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SirBernd    SirBernd ist männlich Zeige SirBernd auf Karte Moderator ist am 03.11.2022 verstorben
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02.08.2008 ~ 14:14 Uhr ~ SirBernd schreibt:
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RE: Wie soll Sozialismus in Deutschland konkret aussehen und wie soll er erreicht werden? Beitrag Kennung: 150856
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Ick denke einfach mal viele Mitbewohner in diesem Lande sind zu blöde .... Gedanke:
"Die anderen bzw. die neuen machen es auch nicht besser"
Und so geht es immer weiter .....bla bla bla .....
Deswegen interessieren mich politische Streitereien mittlerweile immer weniger ...

ps. ick hasse meine Kurzsichtigkeit ...grumpf



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02.08.2008 ~ 16:34 Uhr ~ orca schreibt:
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RE: Wie soll Sozialismus in Deutschland konkret aussehen und wie soll er erreicht werden? Beitrag Kennung: 150886
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Zitat:
Danu hat am 02. August 2008 um 13:12 Uhr folgendes geschrieben:
Hätte das Volk, und ich halte nicht viel davon, da zu viele Menschen maßlos sind, und dummdreist dazu, nun mehr Entscheidungsmöglichkeiten ...


Noch mehr, als sich aller paar Jahre aus einer vorgegebenen Auswahl korrupter Marionetten des Finanzkapitals ein paar auszusuchen? Das kann man wirklich nicht verlangen.

Inwiefern Volksherrschaft durch mehr direkte Mitentscheidungen Anarchie sein soll, ist wohl nur Dir klar.



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Danu
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02.08.2008 ~ 23:09 Uhr ~ Danu schreibt:
RE: Wie soll Sozialismus in Deutschland konkret aussehen und wie soll er erreicht werden? Beitrag Kennung: 151052
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Zitat:
felixed hat am 02. August 2008 um 16:34 Uhr folgendes geschrieben:

Zitat:
Danu hat am 02. August 2008 um 13:12 Uhr folgendes geschrieben:
Hätte das Volk, und ich halte nicht viel davon, da zu viele Menschen maßlos sind, und dummdreist dazu, nun mehr Entscheidungsmöglichkeiten ...


Noch mehr, als sich aller paar Jahre aus einer vorgegebenen Auswahl korrupter Marionetten des Finanzkapitals ein paar auszusuchen? Das kann man wirklich nicht verlangen.

Inwiefern Volksherrschaft durch mehr direkte Mitentscheidungen Anarchie sein soll, ist wohl nur Dir klar.


Direkte 'Mitentscheidungen hat man zum Beispiel bei der Wahl seines Oberbürgermeisters. Ich weiß ja nicht, was ihr für einen habt, aber der Bürgermeister von Fürth gewinnt immer wieder mit einer enormen Mehrheit, und das durch die Bürgernahe Präsenz, die er nicht nur kurz vor den Wahlen an den Tag legt.

Was käme denn deiner Meinung nach dabei raus, wenn das deutsche Volk in seiner Gesamtheit Entscheidungen über das Kapital oder nur über Besitz abgeben könnte?



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Simson   Simson ist männlich Zeige Simson auf Karte Benutzerkonto am 16.04.2013 gelöscht
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02.08.2008 ~ 19:18 Uhr ~ Simson schreibt:
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RE: Wie soll Sozialismus in Deutschland konkret aussehen und wie soll er erreicht werden? Beitrag Kennung: 150967
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Zitat:
Fuchs Bernie hat am 02. August 2008 um 11:54 Uhr folgendes geschrieben:

Es ging erst mal drum wie Sozialismus aussehen soll in Deutschland. Selbstverständlich gehört die Verstaatlichung der Produktionsmittel ab einer gewissen Größe dazu.

Ab welcher Größe?



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Bernhard P.   Bernhard P. ist männlich Zeige Bernhard P. auf Karte Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben
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02.08.2008 ~ 19:33 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:
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RE: Wie soll Sozialismus in Deutschland konkret aussehen und wie soll er erreicht werden? Beitrag Kennung: 150979
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Ab welcher Größe verstaatlichen?
Vielleicht wenn eine Firma mehr als 50 Beschäftigte hat. So wie es in der DDR war das man eine Firma mit 5 - 10 Angestellten verstaatlicht hat war es nicht richtig.

Es geht doch nur darum Konzentration von vielen PM in wenigen Händen zu verhindern.

Wie gesagt die genaue Größe ab wann staatlich müssten Wirtschaftseyperten korrekt festlegen.



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gastli   Zeige gastli auf Karte FT-Nutzer
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02.08.2008 ~ 19:52 Uhr ~ gastli schreibt:
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RE: Wie soll Sozialismus in Deutschland konkret aussehen und wie soll er erreicht werden? Beitrag Kennung: 150991
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Einige Gedanken von mir zum Thema. Beginnend mit einem Zitat von Albert Einstein aus dem Jahr 1949.

Zitat:
„Die ökonomische Anarchie der kapitalistischen Gesellschaft heute ist meiner Meinung nach die eigentliche Ursache des Übels. ... In dieser Hinsicht ist es wichtig, zu realisieren, dass die Produktionsmittel - d. h. die ganze produktive Kapazität, die für das Produzieren von Verbrauchsgütern wie auch zusätzlichen Investitionsgütern erforderlich ist - juristisch Privateigentum von Einzelnen sein können und größtenteils auch sind.“
„Das Profitmotiv, in Verbindung mit der Konkurrenz zwischen den Kapitalisten, ist für die Instabilität der Akkumulation und Anwendung des Kapitals verantwortlich, und dies hat zunehmend schwerere Depressionen zur Folge. Unbegrenzte Konkurrenz führt zu einer riesigen Vergeudung von Arbeitskraft und zu dieser Verkrüppelung des gesellschaftlichen Bewusstseins von Individuen, die ich zuvor erwähnt habe.
Diese Verkrüppelung halte ich für das größte Übel des Kapitalismus.“
„Ich bin davon überzeugt, dass es nur einen Weg gibt, dieses Übel loszuwerden, nämlich den, ein sozialistisches Wirtschaftssystem einzuführen, begleitet von einem Bildungssystem, das sich an sozialen Zielsetzungen orientiert. In solch einer Wirtschaft gehören die Produktionsmittel der Gesellschaft, und ihr Gebrauch wird geplant. ... Dennoch muss daran erinnert werden, dass eine Planwirtschaft noch kein Sozialismus ist. Eine Planwirtschaft als solche kann mit der totalen Versklavung des Individuums einhergehen.
Sozialismus erfordert die Lösung einiger äußerst schwieriger soziopolitischer Probleme: Wie ist es angesichts weitreichender Zentralisierung politischer und ökonomischer Kräfte möglich, eine Bürokratie daran zu hindern, allmächtig und maßlos zu werden? Wie können die Rechte des Einzelnen geschützt und dadurch ein demokratisches Gegengewicht zur Bürokratie gesichert werden?
In unserem Zeitalter des Wandels ist Klarheit über die Ziele und Probleme des Sozialismus von größter Bedeutung. Da unter den gegenwärtigen Umständen die offene und ungehinderte Diskussion dieser Probleme einem allgegenwärtigen Tabu unterliegt, halte ich die Gründung dieser Zeitschrift für ausgesprochen wichtig.“



Vorbemerkung zu den Fragen:

- kein Bezug generell auf Deutschland
- kein Bezug zur DDR als etwaiges Fundament eines neuen Sozialismus

Zitat:
Simson hat am 01. August 2008 um 22:47 Uhr folgendes geschrieben:

Wie soll ein neu gestalteter Sozialismus in Deutschland im 21. Jahrhundert konkret aussehen?

Was soll konkret getan werden, um ihn zu erreichen?

Was soll so sein, wie es im Sozialismus der DDR war, und was nicht?

Was wären konkrete Vorteile bzw. Nachteile einer sozialistischen Gesellschaftsordnung gegenüber heute?



Zu 1.
Ein neu gestalteter Sozialismus soll getragen sein, von einer dem Wohl der Menschen dienenden Politik und Wirtschaft. Sie wird getragen durch Mitdenken und Engagement der im Produktionsprozeß oder im Dienstleistungsbereichen Arbeitenden. Ein neu gestalteter Sozialismus braucht Menschen, die bereit und fähig sind, Verantwortung zu übernehmen für ihre Tätigkeiten, die sie mit Sachkenntnis und Motivation, mit anderen im Kollektiv ausführen und damit den Lebensunterhalt und Wohlstand aller erwirtschaften, nicht den Wohlstand weniger, unter Einbeziehung von sozialen und ökologischen Gesichtspunkten. Alle wirtschaftliche Tätigkeit dient dem Wohl der Menschen. Die Volkswirtschaft erwirtschaftet die Mittel für Bildung, Gesundheitsfürsorge und Altersvorsorge die allen Menschen gleichermaßen zu Gute kommen.

- Erhalt und Schutz der Grundrechte
- Direktwahlrecht für alle Ämter
- konsequente Trennung von Mandat und Amt
- keine Immunität in Ämtern
- der Souverän entscheidet über Gesetze und Investitionen ab einer festzulegenden Größe
- der Souverän entscheidet über die Höhe und Anpassung der Bezüge von Amtsträgern
- eine gesetzliche Krankenkasse für die Bevölkerung mit paritätischem Vorstand
- Anspruch auf ein Grundeinkommen
- lebenslange Bildungspflicht
- feste Obergrenze für Bezüge jeglicher Art
- keine Zinsen und Zinseszinsen
- Reinvestitionspflicht für erwirtschaftete Mehrwerte

Zu 2.
Nach reifen einer revolutionären Situation, sollte auch eine Revolution folgen. Diese Revolution muss dazu führen, dass die für einen neu gestalteten Sozialismus erforderlichen Veränderungen nachhaltig durchgesetzt werden.

Zu 3.
Siehe Vorbemerkung.

Zu 4.
Vorteile: viele für Viele.
Nachteile: keine für Viele.



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Simson   Simson ist männlich Zeige Simson auf Karte Benutzerkonto am 16.04.2013 gelöscht
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02.08.2008 ~ 19:58 Uhr ~ Simson schreibt:
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RE: Wie soll Sozialismus in Deutschland konkret aussehen und wie soll er erreicht werden? Beitrag Kennung: 150994
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Zitat:
Fuchs Bernie hat am 02. August 2008 um 19:33 Uhr folgendes geschrieben:

Ab welcher Größe verstaatlichen?
Vielleicht wenn eine Firma mehr als 50 Beschäftigte hat. So wie es in der DDR war das man eine Firma mit 5 - 10 Angestellten verstaatlicht hat war es nicht richtig.

Es geht doch nur darum Konzentration von vielen PM in wenigen Händen zu verhindern.

Wie gesagt die genaue Größe ab wann staatlich müssten Wirtschaftseyperten korrekt festlegen.

Wie soll die Verstaatlichung aller in Deutschland tätigen Unternehmen mit mehr als 50 Beschäftigten - also von etwa 60.000 mittelständischen Unternehmen und Großunternehmen - konkret erfolgen?

Wie soll die Verstattlichung zum Beispiel eines Unternehmens wie der Deutschen Bank, die mehr als 300.000 Aktionären (jeweils etwa zur Hälfte deutschen und zur Hälfte ausländischen) gehört, konkret erfolgen?

Was werden die Folgen solcher Verstaatlichungen sein?


Dieser Beitrag wurde 2 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Simson: 02.08.2008 20:29.



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Simson   Simson ist männlich Zeige Simson auf Karte Benutzerkonto am 16.04.2013 gelöscht
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04.08.2008 ~ 17:40 Uhr ~ Simson schreibt:
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RE: Wie soll Sozialismus in Deutschland konkret aussehen und wie soll er erreicht werden? Beitrag Kennung: 151608
gelesener Beitrag - ID 151608


Diese Fragen von mir auf eine Aussage bzw. Antwort von Fuchs Bernie sind möglicherweise untergegangen oder überlesen worden. Jedenfalls konnte ich noch keine Antwort darauf hier finden:

Zitat:
Simson hat am 02. August 2008 um 19:58 Uhr folgendes geschrieben:

Zitat:
Fuchs Bernie hat am 02. August 2008 um 19:33 Uhr folgendes geschrieben:

Ab welcher Größe verstaatlichen?
Vielleicht wenn eine Firma mehr als 50 Beschäftigte hat. So wie es in der DDR war das man eine Firma mit 5 - 10 Angestellten verstaatlicht hat war es nicht richtig.

Es geht doch nur darum Konzentration von vielen PM in wenigen Händen zu verhindern.

Wie gesagt die genaue Größe ab wann staatlich müssten Wirtschaftseyperten korrekt festlegen.

Wie soll die Verstaatlichung aller in Deutschland tätigen Unternehmen mit mehr als 50 Beschäftigten - also von etwa 60.000 mittelständischen Unternehmen und Großunternehmen - konkret erfolgen?

Wie soll die Verstattlichung zum Beispiel eines Unternehmens wie der Deutschen Bank, die mehr als 300.000 Aktionären (jeweils etwa zur Hälfte deutschen und zur Hälfte ausländischen) gehört, konkret erfolgen?

Was werden die Folgen solcher Verstaatlichungen sein?




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04.08.2008 ~ 18:37 Uhr ~ Meister schreibt:
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RE: Wie soll Sozialismus in Deutschland konkret aussehen und wie soll er erreicht werden? Beitrag Kennung: 151622
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Zitat:
Simson hat am 04. August 2008 um 17:40 Uhr folgendes geschrieben:

Diese Fragen von mir auf eine Aussage bzw. Antwort von Fuchs Bernie sind möglicherweise untergegangen oder überlesen worden. Jedenfalls konnte ich noch keine Antwort darauf hier finden:

Zitat:
Simson hat am 02. August 2008 um 19:58 Uhr folgendes geschrieben:

Zitat:
Fuchs Bernie hat am 02. August 2008 um 19:33 Uhr folgendes geschrieben:

Ab welcher Größe verstaatlichen?
Vielleicht wenn eine Firma mehr als 50 Beschäftigte hat. So wie es in der DDR war das man eine Firma mit 5 - 10 Angestellten verstaatlicht hat war es nicht richtig.

Es geht doch nur darum Konzentration von vielen PM in wenigen Händen zu verhindern.

Wie gesagt die genaue Größe ab wann staatlich müssten Wirtschaftseyperten korrekt festlegen.

Wie soll die Verstaatlichung aller in Deutschland tätigen Unternehmen mit mehr als 50 Beschäftigten - also von etwa 60.000 mittelständischen Unternehmen und Großunternehmen - konkret erfolgen?

Wie soll die Verstattlichung zum Beispiel eines Unternehmens wie der Deutschen Bank, die mehr als 300.000 Aktionären (jeweils etwa zur Hälfte deutschen und zur Hälfte ausländischen) gehört, konkret erfolgen?

Was werden die Folgen solcher Verstaatlichungen sein?


Vielleicht kann man sich einigen wenn es um strategisch wichtige Unternehmen der Grundversorgung geht.

Zum Beispiel Wasser und Abwasser,
oder Energie, Post,Verkehr.
Alles Betriebe für die Grundversorgung der Bevölkerung wo nicht gepokert werden darf.
Alles andere kann man dem Markt überlassen.
Ob sich allerdings dann Verbesserungen erreichen lassen wenn keine Konkurrenz mehr da ist, ist fraglich.
Ich bin da eher etwas vorsichtig mit solchen Spekulationen, da der Schuss auch von hinten durch die Kalte Küche ins Auge gehen kann.
Die Bundesregierung praktiziert das ja gerade mit der Bahn indem nicht alle Anteile und nur ein Teil verkauft werden.
Ob das nun andere auch so sehen weis ich nicht.

Meister


Dieser Beitrag wurde 3 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Meister: 04.08.2008 18:55.



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04.08.2008 ~ 18:53 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:
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RE: Wie soll Sozialismus in Deutschland konkret aussehen und wie soll er erreicht werden? Beitrag Kennung: 151624
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Zitat:
Meister hat am 04. August 2008 um 18:37 Uhr folgendes geschrieben:


Vielleicht kann man sich einigen wenn es um strategisch wichtige Unternehmen der Grundversorgung geht.

Zum Beispiel Wasser und Abwasser,
oder Energie, Post,Verkehr.
Alles Betriebe für die Grundversorgung der Bevölkerung wo nicht gepokert werden darf.
Alles andere kann man dem Markt überlassen.
Ob sich allerdings dann Verbesserungen erreichen lassen wenn keine Konkurrenz mehr da ist, ist fraglich.
Ich bin da eher etwas vorsichtig mit solchen Spekulationen, da der Schuss auch von hinten durch die Kalte Küche ins Auge gehen kann.
Ob das nun andere auch so sehen weis ich nicht.

Meister


So ungefähr könnte ich mir das vorstellen.
Energieversorgung z.B. müsste generell staatlich und preisstabil sein.
Ebenso wie die gesamte Inrastruktur des Schienen- und Straßennetzes, Post- und Nachrichtendienste sowie das Gesundheitswesen.



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04.08.2008 ~ 19:06 Uhr ~ reallocksley schreibt:
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RE: Wie soll Sozialismus in Deutschland konkret aussehen und wie soll er erreicht werden? Beitrag Kennung: 151626
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Zitat:
Energieversorgung z.B. müsste generell staatlich und preisstabil

Blöd nur wenn Energie importiert werden muss. Da schützt einen Verstaatlichung auch nicht vor Preiserhöhungen.



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