Forum-Thueringen | Deutschlandpolitik

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*orca*	FT-Nutzer 8.636 geschriebene Beiträge
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24.07.2016 ~ 10:30 Uhr ~ orca schreibt:

im Forum Thüringen seit: 20.06.2007
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RE: Gewalt in Deutschland

Beitrag Kennung: 837519

Zitat:

Adeodatus hat am 24. Juli 2016 um 09:00 Uhr folgendes geschrieben:
um zu verhindern das sich eine Gewaltspirale entwickelt

Der einseitige Terror gegen Flüchtlinge tobt doch schon seit Jahren.

Zitat:

In Deutschland sorgen Ausschreitungen von gewaltbereiten Neonazis gegen Flüchtlingsunterkünfte für Schlagzeilen. Die Angriffe der Rechtsextremisten sind häufig gezielt und gut organisiert.

https://www.google.de/search?q=Gewalt+gegen+Fl%C3%BCchtlinge&ie=utf-8&oe=utf-8&gws_rd=cr&ei=eHaUV_rHEczlUZTkoGg#q=Gewalt+gegen+Fl%C3%BCchtlinge&tbs=qdr:w

Von Nachlassen ist auch nichts zu spüren.

Was bitte soll sich da erst entwickeln?

"Deiner" MEINUNG nach sin wohl Schüsse auf Fenster von Wohnhäuser Freizeitspaß und nie und nimmer Terror?

Die B'R'D und andere Verbrecherregime schüren innen und außen soziale und ethnische Spannungen. Gewalt wird seitens des Staates jenseits aller Rechtsgrundsätze ausgeübt, zudem fördert, deckt und unterstützt er die faschistische Gewalt gegen Ausländer und Nichtfaschisten.

Diese Brutstätte der Gewalt kann durch fromme Wünsche ebensowenig entspannt werden wie durch Ausweitung des staatlichen Terrors (Spitznamen: starker Staat, Sicherheit). Die Wurzel des Übels, die Herrschaft des hemmungs- und rücksichtslosen Schmarotzerpacks, in Kombination mit Krise und Unmut in der Bevölkerung, kann nicht vom Terrorinstrument dieses Packs, dem imperialistischen Staat B'R'D beseitigt werden. Und dadurch auch die Auswüchse nicht.

Die Gewalt ist nur Symptom eines gewalttätigen Gesellschaftssystems, in dem immer eine winzige Minderheit Gewalt gegen die übergroße Mehrheit ausübt. Das System ist das Problem, nicht seine Symptome.

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*gastli*	FT-Nutzer 32.251 geschriebene Beiträge
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24.07.2016 ~ 10:35 Uhr ~ gastli schreibt:

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RE: Gewalt in Deutschland

Beitrag Kennung: 837520

Zitat:

orca hat am 23. Juli 2016 um 23:17 Uhr folgendes geschrieben:

Zitat:

gastli hat am 23. Juli 2016 um 22:00 Uhr folgendes geschrieben:
Ja man traut sich eben noch nicht den Anschlag zu verkünden.

Jetzt mach' Du nicht auch noch den Seehofer.

Ich war eben nur erstaunt, wie schnell aus einer akuten islamistischen terroristischen Bedrohung dann die Tat eines verwirrten Einzeltäters ohne religiösen Hintergrunds geworden ist.
Na ja und eben auch die anderen Wunder der technik die geschehen.
Aus der semiautomatischen Langwaffe wurde über Nacht eine Pistole.

*orca*	FT-Nutzer 8.636 geschriebene Beiträge
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24.07.2016 ~ 10:57 Uhr ~ orca schreibt:

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RE: Gewalt in Deutschland

Beitrag Kennung: 837527

Zitat:

gastli hat am 24. Juli 2016 um 10:35 Uhr folgendes geschrieben:
Ich war eben nur erstaunt, wie schnell aus einer akuten islamistischen terroristischen Bedrohung dann die Tat eines verwirrten Einzeltäters ohne religiösen Hintergrunds geworden ist.

Naja, solche Ereignisse sind prima geeignet, Angst vor Terroranschlägen zu schüren, um die Bevölkerung reif für weitere staatliche Repressions- und Terrormaßnahmen zu machen.

Diese Desinformation zurückzunehmen hat leider nicht zur Folge, daß sie auch im Bewußtsein korrigiert wird. Ziel erreicht. Und dann kommt noch der Seehofer und "erklärt" den vollverblödeten B'R'D-Insassen den Amöklauf zum "Angiff auf die Freiheit", weshalb man einen starken Staat braucht. Das ist zwar glatt gelogen, aber viele B'R'D-Insassen sind so verblödet und verhetzt, daß sie das nicht merken.

Adeodatus
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24.07.2016 ~ 12:33 Uhr ~ Adeodatus schreibt:

RE: Gewalt in Deutschland

Beitrag Kennung: 837538

Zitat:

"Deiner" MEINUNG nach sin wohl Schüsse auf Fenster von Wohnhäuser Freizeitspaß und nie und nimmer Terror?

Führe deine dusseligen Personendiskussionen im Waschhaus von mir aus mit Dir selbst.

Zitat:

Zwischen Hamburg und Bremen: 22-Jähriger geht in Metronom mit Messer auf Fahrgäste los

Ein 22-Jähriger hat in einem Zug auf der Strecke zwischen Hamburg und Bremen ein Messer gezückt und Fahrgäste bedroht. Viele Reisende gerieten bei dem Vorfall in der Nacht zum Sonntag in Panik, wie ein Polizeisprecher sagte. Sie fühlten sich den Angaben zufolge an die Vorfälle in Würzburg und München erinnert. Verletzt wurde diesmal niemand.

Quelle: SpOn

*orca*	FT-Nutzer 8.636 geschriebene Beiträge
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24.07.2016 ~ 12:50 Uhr ~ orca schreibt:

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RE: Gewalt in Deutschland

Beitrag Kennung: 837540

Zitat:

Adeodatus hat am 24. Juli 2016 um 12:33 Uhr folgendes geschrieben:

Zitat:

Viele Reisende gerieten bei dem Vorfall in der Nacht zum Sonntag in Panik

Na, da haben Staatsapparat und Propagandamaschinerie ja ihr Ziel erreicht.

Adeodatus
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25.07.2016 ~ 08:46 Uhr ~ Adeodatus schreibt:

RE: Gewalt in Deutschland

Beitrag Kennung: 837613

Zitat:

Bombenanschlag in Ansbach

Der mutmaßliche Täter sei ein 27-jähriger Flüchtling aus Syrien gewesen, sagte Herrmann bei einer Pressekonferenz in Ansbach. Der junge Mann, der öfter in psychiatrischer Behandlung gewesen sei, wollte offensichtlich die Bombe mit scharfkantigen Metallteilen in seinem Rucksack bei einem Musikfestival mit etwa 2500 Besuchern zünden. Ihm wurde aber der Einlass verwehrt. Bei der Explosion gegen 22 Uhr vor dem Eingang zu dem Open-Air-Konzert wurden 12 Menschen verletzt, drei davon schwer.

Quelle: OTZ

Hier kann man wahrscheinlich wirklich von Terror reden.

Anders als bei dieser Tat die sich in Reutlingen zugetragen hat.

Zitat:

Mit der Machete durch die Stadt gelaufen

Zuerst tötet er eine Frau, dann terrorisiert und verletzt er in Reutlingen Passanten und Autofahrer. Vermutlich war es eine Beziehungstat, doch für viele steht die Nationalität des Täters im Vordergrund.

Quelle: Frankfurter Allgemeine

Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Adeodatus: 25.07.2016 09:00.

*orca*	FT-Nutzer 8.636 geschriebene Beiträge
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25.07.2016 ~ 09:47 Uhr ~ orca schreibt:

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RE: Gewalt in Deutschland

Beitrag Kennung: 837619

Zitat:

Adeodatus hat am 25. Juli 2016 um 08:46 Uhr folgendes geschrieben:
Hier kann man wahrscheinlich wirklich von Terror reden.

Richtig. Terror is coming home.

So, und wieder einmal zeigt sich, daß möglichst reißerische Berichterstattung Nachahmer auf Gedanken bringt. Insbesondere wenn Amokläufe erst mal prophylaktisch zum Terroranschlag erklärt werden.

Bei anderen, z.B. Selbstmordhandlungen, ist das ja auch so.

Zitat:

Das letzte Jahr, wie Frau Seifert es meint, begann am 26. August 2001. An diesem Tag waren drei Jungs aus der nahen Kreisstadt Reichenbach aneinander gebunden von der Brücke gesprungen. In einhundertfünfzig Jahren hatten sich hier immer wieder Menschen das Leben genommen. Nach dem dreifachen Selbstmord dachten die Leute in Mylau, Netzschkau und Reichenbach, dass es nicht schlimmer kommen könnte. Es war ein Irrtum. In den folgenden elf Monaten stürzten sich weitere sieben Menschen in die Tiefe, darunter jeweils gemeinsam zwei 16-jährige Schülerinnen und ein Paar aus Dresden.

http://www.berliner-zeitung.de/in-einem-jahr-sprangen-zehn-menschen-von-der-goeltzschtalbruecke-in-den-tod--in-den-umliegenden-orten-denkt-man-darueber-nach--was-geschehen-soll-von-wolfgang-kohrt-der-werther-effekt-16119820

Auch damals machten BILD & Co. eifrig Reklame. Mit psychologisch gut bekanntem "Erfolg".

Der Nachahmereffekt ist in der Propagandamaschinerie also als bekannt vorauszusetzen. Die "Berichterstattung" also als gezielter Reklamefeldzug für weitere Terroranschläge zu werten.

Das erklärt sich nur aus der Frage nach dem Motiv: In einem Klima der Angst soll der Ruf nach mehr Überwachung, Repression und letztlich dem "starken Mann" lauter werden. Der "starke Staat" ist bereits zur festen Medienformel geworden. Hier könhnt Ihr Euch ein BILD über den massiven Gebrauch des Begriffes in der gesamten Regimejournaille INNERHALB DER VERGANGENEN WOCHE machen:

https://www.google.de/search?q=starker+S...Staat&tbs=qdr:w

Zitat:

Eine allgemeine Abgrenzung des Begriffs zum Modell des „totalen Staates“ ist nicht möglich. ...

http://de.wikipedia.org/wiki/Starker_Staat

Anders ausgedrückt: Der "Totalitarismus", den die B'R'D nach dem haltet-den-Dieb-Prinzip immer woanders ausmachen wollte, ist ihr eigenes Merkmal.

Dieser Beitrag wurde 2 mal bearbeitet, zum letzten Mal von orca: 25.07.2016 09:54.

Adeodatus
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25.07.2016 ~ 15:25 Uhr ~ Adeodatus schreibt:

RE: Gewalt in Deutschland

Beitrag Kennung: 837657

Zitat:

Das erklärt sich nur aus der Frage nach dem Motiv: In einem Klima der Angst soll der Ruf nach mehr Überwachung, Repression und letztlich dem "starken Mann" lauter werden.

Soweit brauchst Du noch nicht gehen derzeit spielen solche Taten erst einmal "nur" den Rechten Parteien in die Hände, und selbst das ist noch nicht das Schlimmste denn das Schlimmste ist das die Akzeptanz für die Flüchtlinge die hier Schutz suchen mit jedem Vorfall weiter sinkt somit findet man die Opfer nicht nur unter den eigentlich Verletzten oder Getöteten sondern auch unter den in Deutschland Schutzsuchenden.

Adeodatus
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26.07.2016 ~ 15:24 Uhr ~ Adeodatus schreibt:

RE: Gewalt in Deutschland

Beitrag Kennung: 837770

Zitat:

Mann erschießt Arzt in Berliner Krankenhaus

Auf dem Gelände eines Charité-Standorts in Berlin-Steglitz sind Schüsse gefallen. Wie die Polizei mitteilt, erschoss ein ehemaliger Patient einen Arzt. Danach tötete sich der Schütze selbst.

Quelle: Die Welt

Langsam aber sicher gehen wir auf amerikanische Verhältnisse zu, nach den Vorfällen der letzten Tage wurden von verschiedenen Politikern Aussagen getroffen wie "die Absolute Sicherheit" gibt es in Deutschland nicht mehr" dem kann man inzwischen nur zustimmen denn wie man sieht ist man selbst an Orten die normalerweise Sicher sind nicht mehr sicher.

*orca*	FT-Nutzer 8.636 geschriebene Beiträge
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26.07.2016 ~ 17:01 Uhr ~ orca schreibt:

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RE: Gewalt in Deutschland

Beitrag Kennung: 837786

Vielliecht verstehst Du ja irgendwann, daß man nicht unbegrenzt folgenlos soziale Spannungen aufbauen und Menschen an und über ihre Leistungsgrenzen treiben kann.

Kennste das Ding mit dem Faß und dem Tropfen? Hierzustaate sind viele Fässer randvoll.

*Meta*	FT-Nutzerin 14.339 geschriebene Beiträge
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27.07.2016 ~ 09:21 Uhr ~ Meta schreibt:

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RE: Gewalt in Deutschland

Beitrag Kennung: 837829

Ich finde die religionstypischen Erziehungsmethoden können bei allem nicht außer Acht gelassen werden, weil mit enormen Zwang auf die Kinder und Jugendlichen eingewirkt wird, was zu ebensolchen Schäden führt, wenn der Jugendliche nicht in einem islamischen Land lebt und mehr zur Ethik und Moral des Gastlandes steht.

Hat ein junger Mann eine Abneigung gegen den Islam, und bedrängen ihn seine Eltern mit dem Islam, so kann es zu morden innerhalb der Familie etc. pp. kommen, oder zu einem Hass gegen den Islam und seine Vertreter.

Ein Moslem der sich selbst tötet wird zum Kuffar, das zeigt seine Abneigung gegen den Islam. Wer zur deutschen Staatsbürgerschafft steht gilt im Islam auch als Kuffar. So sieht der soziologische Druck auf andersdenkende im Islam aus. Das daraus auch Amokläufe entstehen können ist verständlich.

Eine reelle Auseinandersetzung mit dem Islam kommt nicht umhin das zu berücksichtigen.

*gastli*	FT-Nutzer 32.251 geschriebene Beiträge
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27.07.2016 ~ 10:28 Uhr ~ gastli schreibt:

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RE: Gewalt in Deutschland

Beitrag Kennung: 837836

Zitat:

Neun Menschen getötet
München-Killer war Anhänger der AfD
Wie sich nun herausstellte, soll David Sonboly die AfD bewundert haben.

[Quelle: http://m.oe24.at/welt/Muenchen-Killer-wa...r-AfD/245029088]

Die Saat der Brandstifter scheint aufzugehen.

Adeodatus
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27.07.2016 ~ 18:57 Uhr ~ Adeodatus schreibt:

RE: Gewalt in Deutschland

Beitrag Kennung: 837872

Also haben wir den perfekten Täter - Sohn iranischer Eltern Anhänger der AfD und last but not least er hat Ballerspiele zu Hause gehabt er war Neonazi. Wenn es nicht so traurig wäre könnte Man(n) darüber lachen, aber der Anstand verbietet es einem denn es gibt ja noch die Opfer deren Hinterbliebenen muss das alles wie ein weiterer Alptraum vorkommen. Denn hier in Deutschland überziehen selbsternannte Fachleute das Land mit Meldungen welcher Kategorie der Mörder nun zuzuordnen ist, die einen hätten gern einen deutsch-iranischen islamistischen Täter, die anderen hätten zu gern einen Neonazi. Das der Typ ganz einfach nur töten wollte auf die Idee kommt einfach keiner – Leute der war ein Mörder also wertet ihn nicht auf!

*orca*	FT-Nutzer 8.636 geschriebene Beiträge
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27.07.2016 ~ 19:26 Uhr ~ orca schreibt:

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RE: Gewalt in Deutschland

Beitrag Kennung: 837876

Zitat:

Adeodatus hat am 27. Juli 2016 um 18:57 Uhr folgendes geschrieben:
die einen hätten gern einen deutsch-iranischen islamistischen Täter, die anderen hätten zu gern einen Neonazi

Du weeßt nüscht! Jaaar nüscht!

Die Einzigen, welchen diese Anschläge nützen, sind die Faschisten und der "Anti"-Terrorstaat.

Der faschistische Terror ist wesentlich älter und umfangreicher als der "islamistische" (welches SSicherheitsorgan da auch immer dahintersteckt). Der Faschistenförderstaat B'R'D war schon immer rassistisch.

Die Schlußfolgerung kann also nicht sein, sich "einer Seite" anzuschließen. Es gibt nur eine, welche verschiedene terroristische Gruppen, Mörder und Amokläufer hervorbringt. Es gibt immer noch nur einen Hauptfeind, welchen schon Karl Liebknecht hervorragend kennzeichnete. Welcher ihn dafür ermorden ließ.

Zitat:

Der Hauptfeind des deutschen Volkes steht in Deutschland: der deutsche Imperialismus, die deutsche Kriegspartei, die deutsche Geheimdiplomatie. Diesen Feind im eigenen Lande gilt’s für das deutsche Volk zu bekämpfen, zu bekämpfen im politischen Kampf, zusammenwirkend mit dem Proletariat der anderen Länder, dessen Kampf gegen seine heimischen Imperialisten geht.

https://www.marxists.org/deutsch/archiv/liebknechtk/1915/05/feind.htm

Adeodatus
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20.08.2016 ~ 19:18 Uhr ~ Adeodatus schreibt:

RE: Gewalt in Deutschland

Beitrag Kennung: 841665

[QUOTE]Streit eskaliert: Vier Verletzte bei Messerstecherei in Niedernhausen

NIEDERNHAUSEN - Im Bereich der Straße Herteberg ist es am Freitagnachmittag gegen 16 Uhr in Niedernhausen zu einer körperlichen Auseinandersetzung zwischen zwei Familien gekommen, bei der vier Personen schwer verletzt wurden.

Wie die Polizei berichtet, sei es nach einem Verkehrsdelikt zunächst zu einer verbalen Auseinandersetzung gekommen, in deren Folge auch Messer und Schlagwerkzeuge eingesetzt wurden.

Quelle: http://www.wiesbadener-kurier.de/lokales...en_17213069.htm
[/QUOTE

In solchen Fällen sollte darüber nachgedacht werden das diese Familien die Behandlung ihrer Verwandten aus eigener Tasche begleichen müssten, eventuell werden sie wenn schon nicht aus Achtung vor dem Anderen dann wenigstens aus finanzieller Sicht ihre Streitigkeiten zivilisiert austragen.

*orca*	FT-Nutzer 8.636 geschriebene Beiträge
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20.08.2016 ~ 19:53 Uhr ~ orca schreibt:

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RE: Gewalt in Deutschland

Beitrag Kennung: 841667

Zitat:

Adeodatus hat am 20. August 2016 um 19:18 Uhr folgendes geschrieben:
In solchen Fällen sollte darüber nachgedacht werden das diese Familien die Behandlung ihrer Verwandten aus eigener Tasche begleichen müssten

Riesige Idee! In einem Unrechtsstaat wie der B'R'D führte das mit Sicherheit dazu, daß die Krankenkassen die Leistung verweigern und, wenn die Familie keine Kohle hat, die Behandllung nicht oder zu Lasten der Gesunheitseinrichtung erfolgt.

Sollen Opfer von Körperverletzungen allgemein mit der Behandlung warten, bis der Täter gefunden ist? Wie sieht's bei Verkehrsunfällen aus?

Du hast entweder vom Verbrecherregime, in dem Du lebst, keine Ahnung, oder willst es noch übler machen.

Adeodatus
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21.08.2016 ~ 08:56 Uhr ~ Adeodatus schreibt:

RE: Gewalt in Deutschland

Beitrag Kennung: 841722

Also noch einmal warum soll die Allgemeinheit für solche Kosten aufkommen, in diesem Fall sind die Herrschaften mit Waffen zu einer Diskussion angetreten also war denen von vornherein klar was sie wollten den jeweiligen Gegner nicht besoffen quatschen sondern so schwer wie möglich verletzen. Wer meint noch immer mit mittelalterlichen Regeln sein vermeintliches Recht durchzusetzen der sollte auch damit rechnen das er dafür die Quittung bekommt, eventuell gelingt es so dass die Gewaltspirale gebremst wird. Haftstrafen oder ähnliches haben ja keine abschreckende Wirkung mehr.
Das hat nichts damit zu tun das man ein inhumanes System schlimmer machen will sondern eher damit das es möglich wird solche eine „Diskussionskultur“ zu unterbinden. Das Denken beginnt bei vielen leider erst wenn es richtig weh tut das ist in solchen Fällen offensichtlich nicht erreicht wenn einer ein Messer im Rücken hat sondern wenn der Geldbeutel schmaler wird.

Zitat:

Sollen Opfer von Körperverletzungen allgemein mit der Behandlung warten, bis der Täter gefunden ist? Wie sieht's bei Verkehrsunfällen aus?

Das habe ich nicht gesagt aber das ist insofern eine gute Idee, das wenn man dem Täter habhaft wird ihm die Kosten auferlegt die er verursacht hat, das dürfte z.B. bei Intensivtätern die sich ja gewöhnlich von den Worten "Das darfst Du doch nicht machen" die ihen die Richter mit auf dem Weg geben nicht beeindrucken lassen und bei der nächstbesten Gelegenheit wieder zeigen was sie doch für starke Typen sind. Gleiches sollte auch für Verkehrsunfälle gelten die wegen Rücksichtslosigkeit geschehen warum sollte man nicht auch in solchen Fällen den Verursacher für sein Tun haftbar machen. Schau doch einfach mal solche Fälle an in denen Menschenleben ausgelöscht wurden nur weil ein paar Idioten Rennen auf öffentlichen Straßen fahren mussten.

Im Übrigen in der DDR wurde in dieser Form verfahren – was damals richtig war kann doch jetzt nicht verkehrt sein.

Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Adeodatus: 21.08.2016 08:57.

*orca*	FT-Nutzer 8.636 geschriebene Beiträge
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21.08.2016 ~ 10:30 Uhr ~ orca schreibt:

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RE: Gewalt in Deutschland

Beitrag Kennung: 841738

Zitat:

Adeodatus hat am 21. August 2016 um 08:56 Uhr folgendes geschrieben:
Also noch einmal warum soll die Allgemeinheit für solche Kosten aufkommen, in diesem Fall sind die Herrschaften mit Waffen zu einer Diskussion angetreten also war denen von vornherein klar was sie wollten den jeweiligen Gegner nicht besoffen quatschen sondern so schwer wie möglich verletzen.

Kennste den Unterschied zwischen Strafverfolgung und Krankenversicherung?

Außerdem: In einem Unrechtsstaat, in dem ein Schwerstkrimineller 54 Millionen Euro Schaden anrichtet, das Verfahren wegen "minderer Schuld" eingestellt wird und der aus seiner Portokasse dafür 3,2 Millionen abdrücken muß, wäre schwer zu vermitteln, wenn Andere für angerichtete Schäden in voller Höhe aufkommen müssen.

Selbstverständlich geht's in einem Unrechtsstaat auch andersrum: Schwarzfahrer werden rechtkräftig zu einem Vielfachen der Schadenssumme verurteit und sind ab da verurteilte Straftäter.

Für die ideologische und personelle Freisler-Nachfolgejustiz dieser Spottgeburt aus Faschismus und imperialistischem Besatzerdiktat namens B'R'D sind nicht nur Gerechtigkeit und Angemessenheit Fremdwörter, sondern auch das Recht selbst.

Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von orca: 21.08.2016 10:41.

*Pfiffikus*	FT-Nutzer 6.946 geschriebene Beiträge
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21.08.2016 ~ 13:19 Uhr ~ Pfiffikus schreibt:

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RE: Gewalt in Deutschland

Beitrag Kennung: 841761

Zitat:

orca hat am 21. August 2016 um 10:30 Uhr folgendes geschrieben:
Kennste den Unterschied zwischen Strafverfolgung und Krankenversicherung?

Der Unterschied ist uns schon geläufig. Und Du solltest hier nichts hinein interpretieren, was Adeodatus nicht geschrieben hat.

Keine Versicherung haftet für vorsätzlich herbeigeführte Schäden.

Zitat:

orca hat am 20. August 2016 um 19:53 Uhr folgendes geschrieben:
Sollen Opfer von Körperverletzungen allgemein mit der Behandlung warten, bis der Täter gefunden ist?

In jedem Falle muss dem Verletzten medizinische Hilfe zuteil werden. Und die Krankenversicherungen müssen angesichts der akuten Verletzungen erstmal in Vorleistung gehen.
Aber nachdem die Strafverfolgung ihre Arbeit gemacht hat, spricht aus meiner Sicht nichts dagegen, auf dem Wege von Schadenersatz Regressforderungen an den Schuldigen zu stellen, der einen anderen Menschen vorsätzlich verletzt hat.

Zitat:

Adeodatus hat am 21. August 2016 um 08:56 Uhr folgendes geschrieben:
Gleiches sollte auch für Verkehrsunfälle gelten die wegen Rücksichtslosigkeit geschehen warum sollte man nicht auch in solchen Fällen den Verursacher für sein Tun haftbar machen.

Zusätzlich fallen mir noch die Hanseln ein, die ein Stadion nicht besuchen, um sich ein Fußballspiel anzusehen, sonder die es auf andere Erlebnisse abgesehen haben.
Weiterhin denke ich da noch an Demodioten, die keinerlei Rücksicht auf fremdes Eigentum nehmen.

Zitat:

Adeodatus hat am 21. August 2016 um 08:56 Uhr folgendes geschrieben:
Im Übrigen in der DDR wurde in dieser Form verfahren – was damals richtig war kann doch jetzt nicht verkehrt sein.

So? Wurden die medizinischen Leistungen in der DDR überhaupt mit Preisen oder Verrechnungssätzen oder Ähnlichem beziffert?

Pfiffikus
dem das nicht mehr in Erinnerung ist

*orca*	FT-Nutzer 8.636 geschriebene Beiträge
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21.08.2016 ~ 13:25 Uhr ~ orca schreibt:

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RE: Gewalt in Deutschland

Beitrag Kennung: 841764

Zitat:

Pfiffikus hat am 21. August 2016 um 13:19 Uhr folgendes geschrieben:
Keine Versicherung haftet für vorsätzlich herbeigeführte Schäden.

Sagt Dir das Stichwort Suizidversuch oder Parasuizid etwas?

Nebenbei geht ja niemand in eine Schlägerei, um selbst verletzt zu werden.

*Pfiffikus*	FT-Nutzer 6.946 geschriebene Beiträge
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21.08.2016 ~ 14:09 Uhr ~ Pfiffikus schreibt:

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RE: Gewalt in Deutschland

Beitrag Kennung: 841769

Zitat:

orca hat am 21. August 2016 um 13:25 Uhr folgendes geschrieben:
Sagt Dir das Stichwort Suizidversuch oder Parasuizid etwas?

Klar doch.
Das ist sehr häufig eine Folge von depressiven Erkrankungen. Hilfe ist also eine ganz typische Kassenleistung, von den bisherigen Äußerungen keineswegs tangiert.
Gleiches gilt für Anorexie oder anderes selbstverletzendes Verhalten. Selbst das Stechen von Pearcings gehört ganz sicher nicht in die Kategorie von vorsätzlich herbeigeführten Verletzungen, für die die Kassen eine Schadenersatzpflicht geltend machen sollten.

Wir dürfen davon ausgehen, dass derartig Verletzte keineswegs von einem Richter wegen vorsätzlich herbei geführten Verletzungen für schuldig gesprochen werden. Deshalb ist an Regress nicht zu denken.
Also was hat das hier beim Thema "Gewalt in Deutschland" zu suchen?

Zitat:

orca hat am 21. August 2016 um 13:25 Uhr folgendes geschrieben:
Nebenbei geht ja niemand in eine Schlägerei, um selbst verletzt zu werden.

Sondern den Gegner zu verletzen.
Alle Verletzungen, die dabei durch Handlungen verursacht werden, die nicht von Notwehr gedeckt sind, dürfen deshalb gerne Regressforderungen nach sich ziehen.

Pfiffikus,
der sich bei Meinungsverschiedenheiten mit anderen Menschen auch nicht prügelt

*orca*	FT-Nutzer 8.636 geschriebene Beiträge
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21.08.2016 ~ 14:31 Uhr ~ orca schreibt:

im Forum Thüringen seit: 20.06.2007
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RE: Gewalt in Deutschland

Beitrag Kennung: 841775

Es geht aber um die Behandlung der Verletzungen, die EIN ANDERER dem Verletzten zugefügt hat. Der Versicherte ist nicht der die Verletzung herbeiführende.

Dagegen hilft Dir alles Dummstellen nicht.

*Pfiffikus*	FT-Nutzer 6.946 geschriebene Beiträge
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21.08.2016 ~ 14:55 Uhr ~ Pfiffikus schreibt:

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RE: Gewalt in Deutschland

Beitrag Kennung: 841781

Zitat:

orca hat am 21. August 2016 um 14:31 Uhr folgendes geschrieben:
Es geht aber um die Behandlung der Verletzungen, die EIN ANDERER dem Verletzten zugefügt hat.

Da sind wir uns doch einig.

Zitat:

orca hat am 21. August 2016 um 14:31 Uhr folgendes geschrieben:
Dagegen hilft Dir alles Dummstellen nicht.

OK. Dann stelle ich mich jetzt mal ganz dumm und lasse mir von Dir erklären, weshalb DU die Stichworte "Suizidversuch" oder "Parasuizid" hier in die Diskussion eingebracht hast.

Pfiffikus,
der hofft, dass Du das nicht aus Sicht eines Betroffenen zum Besten gegeben hast

Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Pfiffikus: 21.08.2016 14:56.

Adeodatus
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22.08.2016 ~ 19:12 Uhr ~ Adeodatus schreibt:

RE: Gewalt in Deutschland

Beitrag Kennung: 842069

Zitat:

Schüsse, Schläge, Verletzte: Familienfest in Hessen versinkt im Chaos

Wegen mehrerer Zwischenfälle war die Polizei in Limburg an der Lahn am Wochenende im Einsatz. Auf einem Stadtfest für Familien gab es Schüsse, Schläge, Verletzte und tumultartige Szenen.

Quelle: Focus

Es finden sich immer wieder Menschen die der Meinung sind mit Gewalt auf sich aufmerksam machen zu müssen.

*Meta*	FT-Nutzerin 14.339 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Gera
22.08.2016 ~ 19:24 Uhr ~ Meta schreibt:

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RE: Gewalt in Deutschland

Beitrag Kennung: 842077

http://www.t-online.de/unterhaltung/star...verurteilt.html

Zitat:

"Bewusst gelogen"
Gina-Lisa Lohfink wegen falscher Verdächtigung verurteilt
22.08.2016, 15:02 Uhr | dpa, AFP

Gin-Lisa Lohfink wegen falscher Verdächtigung verurteilt. (Quelle: Reuters)
Im Prozess um eine angebliche Vergewaltigung hat das Model Gina-Lisa Lohfink eine Niederlage erlitten. Das Amtsgericht Berlin-Tiergarten verurteilte Lohfink am Montag wegen falscher Verdächtigung zu einer Geldstrafe von 20.000 Euro.

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Die 29-Jährige hatte behauptet, im Juni 2012 von zwei Männern vergewaltigt worden zu sein. Dafür sah das Gericht keine Anhaltspunkte. Die Männer waren von den Vorwürfen schon früher freigesprochen worden.

Buhrufe nach Urteilsspruch

Der Urteilsspruch wurde mit Buhrufen aus dem Publikum quittiert. Lohfink verließ weinend den Gerichtssaal.

Vergewaltigungsvorwürfe: Jetzt spricht Gina-Lisas Mutter Klartext. (Quelle: RTL)

Die Verteidigung hatte Freispruch für ihre Mandantin gefordert. Lohfink sagte in ihrer letzten Stellungnahme unter Tränen, was die beiden Männer ihr angetan hätten, sei pervers und gemein gewesen. Sie habe den Sex nicht gewollt und auch nicht gefilmt werden wollen.

"Nicht Opfer einer Sexualstraftat geworden"
#
ff

Missbrauch der staatlichen Gewalt, Gewalt gegen das Gericht, Gewalt gegen 3 freigesprochene. So urteilt das Gericht.

*orca*	FT-Nutzer 8.636 geschriebene Beiträge
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22.08.2016 ~ 19:50 Uhr ~ orca schreibt:

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RE: Gewalt in Deutschland

Beitrag Kennung: 842084

Zitat:

Pfiffikus hat am 21. August 2016 um 14:55 Uhr folgendes geschrieben:
OK. Dann stelle ich mich jetzt mal ganz dumm und lasse mir von Dir erklären, weshalb DU die Stichworte "Suizidversuch" oder "Parasuizid" hier in die Diskussion eingebracht hast.

Ganz einfach: Das sind Formen bewußter Selbstbeschädigung, bei denen Behandlung der Ursachen und Folgen selbstverständlich Versicherungsleistungen sein müssen.

Bei Fremdbeschädigung plötzlich nicht? Sollen die Betroffenen warten, bis der Schuldige gefunden und gerichtlich verurteilt ist?

Die Behandlung der Geschädigten muß selbstverständlich auch von der Versicherungsleistung gedeckt sein. Den Verursacher finanziell für die Behandlung zur Verantwortung zu ziehen, ist Sache des Strafrechts.

Vielleicht hat Deine letzte aktive Hirnrindenzelle noch meine Frage nach dem Unterschied zwischen Krankenversicherung und Strafrecht gespeichert. Frage sie mal ab.

Dieser Unrechtsstaat hat ein ganz einfaches Problem: Verbrecherische Verhältnisse - verbrecherisches Verhalten.

Mit dem Ausschluß von Versicherungsleistungen für Schäden der Verbrechensopfer, die vielleicht irgendwann der eventuell gefundene Täter mal begleicht, ist diesem Problem nicht beizukommen.

Adeodatus
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22.08.2016 ~ 19:58 Uhr ~ Adeodatus schreibt:

RE: Gewalt in Deutschland

Beitrag Kennung: 842085

Zitat:

Dieser Unrechtsstaat hat ein ganz einfaches Problem: Verbrecherische Verhältnisse - verbrecherisches Verhalten.

Wobei Du schon noch hinzufügen solltest das du in gute und schlechte Verbrecher unterteilst.

*orca*	FT-Nutzer 8.636 geschriebene Beiträge
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22.08.2016 ~ 20:24 Uhr ~ orca schreibt:

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RE: Gewalt in Deutschland

Beitrag Kennung: 842090

Zitat:

Adeodatus hat am 22. August 2016 um 19:58 Uhr folgendes geschrieben:
Wobei Du schon noch hinzufügen solltest das du in gute und schlechte Verbrecher unterteilst.

Weil Verbrechen in der B'R'D aufgrund deren Klassenrechts definiert werden. Siehe Schwere Vorwürfe wegen Misshandlungen und Gewalt durch Polizeibeamte Ermittlungen: "Mangelhaft"

*Pfiffikus*	FT-Nutzer 6.946 geschriebene Beiträge
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23.08.2016 ~ 01:06 Uhr ~ Pfiffikus schreibt:

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RE: Gewalt in Deutschland

Beitrag Kennung: 842114

Zitat:

orca hat am 22. August 2016 um 19:50 Uhr folgendes geschrieben:

Zitat:

Ganz einfach: Das sind Formen bewußter Selbstbeschädigung, bei denen Behandlung der Ursachen und Folgen selbstverständlich Versicherungsleistungen sein müssen.

Sag mal, liest Du überhaupt unsere Beiträge?
Und nach dem Lesen kommt das Verstehen. Versuchs mal! Das solltest Du trainieren.

Versuche mal, ob Du in Deinem Umfeld jemanden findest, der Dir diese Sätze mal vorlesen kann.

Zitat:

Pfiffikus hat am 21. August 2016 um 13:19 Uhr folgendes geschrieben:
In jedem Falle muss dem Verletzten medizinische Hilfe zuteil werden. Und die Krankenversicherungen müssen angesichts der akuten Verletzungen erstmal in Vorleistung gehen.

Und dann noch der hier:

Zitat:

orca hat am 22. August 2016 um 19:50 Uhr folgendes geschrieben:
Bei Fremdbeschädigung plötzlich nicht? Sollen die Betroffenen warten, bis der Schuldige gefunden und gerichtlich verurteilt ist?

Zur Beantwortung von dieser Frage lass Dir von Deiner Vertrauensperson erklären, was "Vorleistung" heißt. Und wenn Du das gerafft hast, lass Dir weiter vorlesen, was ich bereits geschrieben hatte.

Zitat:

Pfiffikus hat am 21. August 2016 um 13:19 Uhr folgendes geschrieben:
Aber nachdem die Strafverfolgung ihre Arbeit gemacht hat, spricht aus meiner Sicht nichts dagegen, auf dem Wege von Schadenersatz Regressforderungen an den Schuldigen zu stellen, der einen anderen Menschen vorsätzlich verletzt hat.

Im Fall der Fälle darfst Du Deinen Freund auch noch befragen, was eine Regressforderung ist.

Weder das, was Adeodatus, noch was ich hier forderte, geht in irgendeiner Weise zu Lasten der Geschädigten.

Zitat:

orca hat am 22. August 2016 um 19:50 Uhr folgendes geschrieben:
Mit dem Ausschluß von Versicherungsleistungen für Schäden der Verbrechensopfer...

... hast Du ein weiteres Hirngespinst ins Forum eingebracht, als Einziger hier.

Zitat:

orca hat am 22. August 2016 um 19:50 Uhr folgendes geschrieben:
Vielleicht hat Deine letzte aktive Hirnrindenzelle noch meine Frage nach dem Unterschied zwischen Krankenversicherung und Strafrecht gespeichert. Frage sie mal ab.

Leider darf ich wegen Deiner hier gezeigten Symptome nicht tätig werden.
https://magazin.spiegel.de/SP/2016/26/145529211/index.html
Aber der Leser dieser Zeilen wird urteilen müssen, wer von uns beiden Defizite im Lesen hat und noch hoffen muss, dass in der Hirnrinde noch genügend Zellen aktiv sind.

Diagnose und Therapievorschläge verkneife ich mir an dieser Stelle. Aber professionelle Hilfe wäre auch eine Kassenleistung und das finde ich in Ordnung so.

Pfiffikus,
der hofft, dass einer wie Du noch Vertrauenspersonen findet

*orca*	FT-Nutzer 8.636 geschriebene Beiträge
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23.08.2016 ~ 10:27 Uhr ~ orca schreibt:

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RE: Gewalt in Deutschland

Beitrag Kennung: 842132

Um mir und Mitlersern näheres Eingehen auf Dein möchtegernpfiffiges Geschwalle zu ersparen:

Zitat:

Probier's mal mit Lesen und Denken. Tut nicht weh, versprochen!

Adeodatus
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23.08.2016 ~ 14:39 Uhr ~ Adeodatus schreibt:

RE: Gewalt in Deutschland

Beitrag Kennung: 842150

@ orca bezogen auf diesen Fall habe ich das von Dir verlinkte Zitat gepostet. Lies den Artikel eventuell geht Dir dann ein Licht auf.
Das mit dem lesen kannst Du ja hier in dem Artikel noch einmal üben.

Zitat:

Streit eskaliert: Vier Verletzte bei Messerstecherei in Niedernhausen NIEDERNHAUSEN - Im Bereich der Straße Herteberg ist es am Freitagnachmittag gegen 16 Uhr in Niedernhausen zu einer körperlichen Auseinandersetzung zwischen zwei Familien gekommen, bei der vier Personen schwer verletzt wurden. Wie die Polizei berichtet, sei es nach einem Verkehrsdelikt zunächst zu einer verbalen Auseinandersetzung gekommen, in deren Folge auch Messer und Schlagwerkzeuge eingesetzt wurden. Quelle: http://www.wiesbadener-kurier.de/lokales...en_17213069.htm

Den beiden Familienklans war von vornherein klar das sie sich zum fröhlichen Prügeln treffen sie haben also auch schon mal mit eingeplant den einen oder anderen des gegnerischen Klans zu verletzen oder gar zu töten wozu nimmt man sonst Waffen zu einer Diskussion mit. Daher meine Frage warum soll die Allgemeinheit für solche Leute aufkommen die sich gegenseitig geplant Latten auf den Schädel kloppen und mit Messern auf einander losgehen die Gewaltorgie haben die doch auch ohne Hilfe der Allgemeinheit hinbekommen.

Für solche Fälle darf es keine Toleranz geben, die hören auch nicht damit auf wenn jemand ein Messer im Rücken hat dann wird es noch schlimmer also hilft nur der Griff in den Geldbeutel. Das hatte ich aber schon mal weiter oben beschrieben, mir geht es nicht darum Hilfsbedürftigen die Hilfe zu verweigern, sondern den Leuten klarzumachen das alles seinen Preis hat, wer sich freiwillig auf solche Gewaltorgien etc. einlässt sollte eben wissen das dann das alte Motto gilt „Wer die Musik bestellt zahlt sie auch“. Wir leben nicht mehr im Mittelalter.

*orca*	FT-Nutzer 8.636 geschriebene Beiträge
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23.08.2016 ~ 15:42 Uhr ~ orca schreibt:

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RE: Gewalt in Deutschland

Beitrag Kennung: 842156

Zitat:

Adeodatus hat am 23. August 2016 um 14:39 Uhr folgendes geschrieben:
Den beiden Familienklans war von vornherein klar das sie sich zum fröhlichen Prügeln treffen sie haben also auch schon mal mit eingeplant den einen oder anderen des gegnerischen Klans zu verletzen oder gar zu töten wozu nimmt man sonst Waffen zu einer Diskussion mit.

Lies noch einmal den durch Dich selbst verlinkten Artikel und vergleiche ihn mit Deinen haltlosen Behauptungen.

Zudem steht da, daß nur 4 Personen an der körperlichen Ausenandersetzung beteiligt waren. Du willst aber gleich eine Familienstrafe verhängen (gab's schonmal in Deutschland).

Gib' einfach zu, daß Du einen Bock geschossen hast, und gut is'.

Tina
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23.08.2016 ~ 22:34 Uhr ~ Tina schreibt:

RE: Gewalt in Deutschland

Beitrag Kennung: 842200

Du weeßt nüscht! Jaaar nüscht!

Adeodatus
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24.08.2016 ~ 18:13 Uhr ~ Adeodatus schreibt:

RE: Gewalt in Deutschland

Beitrag Kennung: 842274

Zitat:

Dresdner Jugendliche schlugen einen herzkranken Mann zusammen

Dresden - Diese Hetzjagd endete auf der Anklagebank: Paul H. (25), Julia R. (19) und Denny P. (21) haben den herzkranken Simon S. (22) verfolgt und zusammengeschlagen. Dienstag saß das Trio vor der Amtsrichterin.

Alle drei sind mehrfach vorbestraft, hatten Probleme mit Alkohol oder Drogen. Sie besuchten die Schule maximal bis zur neunten Klasse und leben von Hartz IV. Lehren brachen sie ab, weil es ihnen zu anstrengend war.

Quelle: https://mopo24.de/nachrichten/dresden-sc...-gericht-154810

Beeindruckend und abschreckend für andere Straftäter wirkt das unheimlich strenge Urteil gegen die Angeklagten. Urteil der Jugendrichterin: Julia muss zu sozial-pädagogischen Einzelgesprächen und 30 Stunden gemeinnützig arbeiten. Denny soll 100 Stunden abarbeiten.
Und Paul, der nach Erwachsenenstrafrecht verurteilt wurde, bekam sieben Monate Haft auf Bewährung.

*orca*	FT-Nutzer 8.636 geschriebene Beiträge
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24.08.2016 ~ 18:36 Uhr ~ orca schreibt:

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RE: Gewalt in Deutschland

Beitrag Kennung: 842283

Na, da sorgen doch BILDungs- und (V)Erziehungswesen mit der Freisler-Nachfolgejustiz der BRD Hand in Hand dafür, würdige und wertvolle Nachwuchs-Insassen hervorzubringen,

Nur vertiertes blödes Gesindel ist ausreichend von Hemmungen befreit, auf Aus- und Inländer einzuprügeln und zu schießen. Mit oder ohne Grund.

Adeodatus
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26.08.2016 ~ 17:44 Uhr ~ Adeodatus schreibt:

RE: Gewalt in Deutschland

Beitrag Kennung: 842520

Zitat:

Männer homophob beleidigt und mit ätzender Flüssigkeit übergossen

In der Nacht zum Freitag sind nach Angaben eines 50-Jährigen in Berlin-Tiergarten drei Männer von einem Unbekannten verletzt und beleidigt worden. Der 50-Jährige hatte sich gegen 0.30 Uhr auf einer Polizeiwache gemeldet und angegeben, dass er mit zwei anderen Männern auf einer Parkbank am Tiergartenufer saß. Plötzlich sei ein Unbekannter an sie herangetreten, habe homophobe Beleidigungen ausgestoßen und die drei mit einer Flüssigkeit übergossen. Danach sei er geflüchtet.

Quelle: http://www.tagesspiegel.de/berlin/queers...n/14459148.html

Auch solche Vorfälle gehören in Deutschland leider inzwischen zur Normalität.

*orca*	FT-Nutzer 8.636 geschriebene Beiträge
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26.08.2016 ~ 18:41 Uhr ~ orca schreibt:

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RE: Gewalt in Deutschland

Beitrag Kennung: 842528

Verbrecherische Verhältnisse - verbrecherisches Verhalten.

Aggressive Familien prägen aggressiven Nachwuchs, aggressive Staaten aggressive Insassen.

Adeodatus
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26.08.2016 ~ 20:20 Uhr ~ Adeodatus schreibt:

RE: Gewalt in Deutschland

Beitrag Kennung: 842540

Das klingt eher wie eine Rechtfertigung für Straftaten, ähnlich wie „der Täter hatte eine schlechte Kindheit“.

Jeder Mensch ist in der Lage Recht von Unrecht zu unterscheiden unabhängig seiner Herkunft oder Lebensumstände.

*orca*	FT-Nutzer 8.636 geschriebene Beiträge
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26.08.2016 ~ 20:38 Uhr ~ orca schreibt:

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RE: Gewalt in Deutschland

Beitrag Kennung: 842542

Zitat:

Adeodatus hat am 26. August 2016 um 20:20 Uhr folgendes geschrieben:
Das klingt eher wie eine Rechtfertigung für Straftaten

Nö, das ist eine Erklärung für ihr massenhaftes Vorkommen in der B'R'D.

Den Unterschied zwischen Erklärung und Rechtfertigung mußte wohl noch lernen.

Ich helfe Dir gern dabei: Körperverletzungen durch gewaltgeile Prügelbullen kann durch den Charakter und Auftrag des Staates leicht erklärt werden. Gerechtfertigt werden sie durch Politik, Justiz und Regimejournaille dieses Staates, nicht durch dessen Kritiker. Diese Kritiker erklären nur, warum das in einem asozialen, kriegstreiberischen, menschenfeindlichen und zerstörerischen Regime nicht anders sein kann.

Soll ich Dir noch eine Skizze machen oder darfst Du das auch so verstehen?

Adeodatus
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28.08.2016 ~ 10:07 Uhr ~ Adeodatus schreibt:

RE: Gewalt in Deutschland

Beitrag Kennung: 842691

Das eine hat mit dem anderen nichts zu tun, du rechtfertigst mit Deiner Aussage „Verbrecherische Verhältnisse - verbrecherisches Verhalten.“ Den Angriff auf das schwule Paar, Übergriffe von Polizisten gab es dort nicht nur einen Angreifer der nicht begriffen hat das es auch gleichgeschlechtliche Beziehungen gibt.

Zitat:

Messerstich am Bahnhof - Mann in Lebensgefahr In der Nacht zu Sonntag ist ein Mann in Gesundbrunnen Opfer einer Messerattacke geworden. Zwei kleinere Gruppen waren dort aufeinander getroffen.

Lebensgefährlich verletzt wurde ein Mann, der am frühen Sonntagmorgen Opfer einer Messerattacke in Gesundbrunnen wurde. Kurz vor 3 Uhr in der Früh seien im Bereich des gleichnamigen S- und U-Bahnhofs zwei kleinere Gruppen aufeinandergetroffen, sagte eine Polizeisprecherin. Nach einem Messerstich musste einer der Beteiligten in ein Krankenhaus eingeliefert werden. Nähere Angaben zum Hergang der Tat und den Hintergründen konnte die Polizei zunächst nicht machen.

Quelle Tagesspiegel

Meinungsverschiedenheiten mit Waffengewalt auszutragen gehört heute inzwischen zur Normalität in Deutschland, man nimmt solche Meldungen war aber ist nicht mehr schockiert über die Brutalität.

Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Adeodatus: 28.08.2016 10:08.

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