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Forum-Thueringen» Speziell» Arbeit, Rente & Soziales » Grundeinkommen » Hallo Gast [Anmelden|Registrieren]
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Zum Ende der Seite springen Grundeinkommen
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gastli   Zeige gastli auf Karte FT-Nutzer
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22.08.2015 ~ 09:48 Uhr ~ gastli schreibt:
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RE: Der Deutsche Bundestag möge beschließen das bedingungsloses Grundeinkommen einzuführen. Beitrag Kennung: 781346
gelesener Beitrag - ID 781346


Zitat:
Studie: bedingungsloses Grundeinkommen in Deutschland
Ein bedingungsloses Grundeinkommen in Höhe von 800 Euro monatlich für Volljährige sowie 380 Euro monatlich für Minderjährige könnte in Deutschland durch eine Besteuerung des Arbeitseinkommens mit einem pauschalen Steuersatz von knapp 70 Prozent einschließlich aller Arbeitnehmersozialversicherungsbeiträge finanziert werden. Dies ist das Ergebnis einer Studie von Wirtschaftswissenschaftlern der Freien Universität Berlin um Viktor Steiner, Professor für Empirische Wirtschaftsforschung und Wirtschaftspolitik.
[Quelle: http://www.wirtschaft.com/studie-bedingu...in-deutschland/]

Nach den Niederlanden und Finnland kommt auch in der BRD wieder Bewegung in die Sache.
Interessant ist auch die Volksabstimmung 2016 in der Schweiz zum bedingungslosen Grundeinkommen.

Zitat:
In der Schweiz findet im Jahr 2016 eine Volksabstimmung zur Einführung eines bedingungslosen Grundeinkommens in Höhe von 2.500 Franken (etwa 2.325 Euro) statt. Würde ein Grundeinkommen in dieser Höhe in Deutschland eingeführt, träten deutlich stärkere Effekte auf.
[Quelle: wie oben]



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Pfiffikus   Pfiffikus ist männlich Zeige Pfiffikus auf Karte FT-Nutzer
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22.08.2015 ~ 23:13 Uhr ~ Pfiffikus schreibt:
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RE: Der Deutsche Bundestag möge beschließen das bedingungsloses Grundeinkommen einzuführen. Beitrag Kennung: 781428
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Zitat:
gastli hat am 22. August 2015 um 09:48 Uhr folgendes geschrieben:
[quote]Studie: bedingungsloses Grundeinkommen in Deutschland
... durch eine Besteuerung des Arbeitseinkommens mit einem pauschalen Steuersatz von knapp 70 Prozent einschließlich aller Arbeitnehmersozialversicherungsbeiträge finanziert werden.

Erstmal tief durchatmen!

Warum nur Arbeitseinkommen, warum keine Zinsen und Dividenden?

Rechnerisch mag das ja in dieser Studie theoretisch aufgehen.


Pfiffikus,
der sich fragt, wie viele Leute dann noch arbeiten werden, wenn einem nur noch etwa 30 Prozent vom verdienten Geld in der eigenen Hand verbleiben



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gastli   Zeige gastli auf Karte FT-Nutzer
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06.09.2015 ~ 10:34 Uhr ~ gastli schreibt:
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RE: Der Deutsche Bundestag möge beschließen das bedingungsloses Grundeinkommen einzuführen. Beitrag Kennung: 783715
gelesener Beitrag - ID 783715


m Rahmen eines Forschungs­projekts am Lehr­stuhl für Arbeits- und Organisations­psychologie der Freien Univer­sität Berlin hat ein Student eine Onlineumfrage erstellt, an der voll­jährige Erwerbs­tätige teil­nehmen können.
Ich bitte um rege Teilnahme.

Umfrage



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06.09.2015 ~ 12:33 Uhr ~ Pfiffikus schreibt:
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RE: Der Deutsche Bundestag möge beschließen das bedingungsloses Grundeinkommen einzuführen. Beitrag Kennung: 783733
gelesener Beitrag - ID 783733


Zitat:
gastli hat am 06. September 2015 um 10:34 Uhr folgendes geschrieben:
Ich bitte um rege Teilnahme.

Ich versuche es gerade.

Zitat:
gastli hat am 06. September 2015 um 10:34 Uhr folgendes geschrieben:
m Rahmen eines Forschungs­projekts am Lehr­stuhl für Arbeits- und Organisations­psychologie der Freien Univer­sität Berlin hat ein Student eine Onlineumfrage erstellt,

Und dann lese ich solche derart unsauber bzw. missverständlich formulierte Fragestellungen:
Zitat:
Ich sehe, dass meine Arbeit zu meinem persönlichen Wachstum beiträgt.




Pfiffikus,
der seit Jahren keinen cm mehr gewachsen ist



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Adeodatus
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06.09.2015 ~ 13:13 Uhr ~ Adeodatus schreibt:
RE: Der Deutsche Bundestag möge beschließen das bedingungsloses Grundeinkommen einzuführen. Beitrag Kennung: 783740
gelesener Beitrag - ID 783740


Ich hatte es auch versucht und spätestens hier "Die Arbeit, der ich nachgehe, dient einem höheren Zweck." frage ich mich was will der Künstler hier eigentlich herrausfinden.

Ich persönlich halte diese Umfrage für absoluten Nonsens.


Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Adeodatus: 06.09.2015 13:14.



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06.09.2015 ~ 14:59 Uhr ~ Pfiffikus schreibt:
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RE: Der Deutsche Bundestag möge beschließen das bedingungsloses Grundeinkommen einzuführen. Beitrag Kennung: 783755
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Zitat:
Adeodatus hat am 06. September 2015 um 13:13 Uhr folgendes geschrieben:
Ich persönlich halte diese Umfrage für absoluten Nonsens.

Der tiefere Sinn dürfte im Schluss der Umfrage liegen, als gefragt wurde, ob man trotz BGE weiter arbeiten würde. Naja, lassen wir ihnen ihren Spaß!


Nun, ein realistisches BGE, welches nicht in Form einer Inflation sofort wieder auf eine realistische Höhe korrigiert würde, stand im Prolog der Umfrage gar nicht zur Diskussion.

In den kommenden Jahren dürfte jede derartige solche Diskussion, ob jede sich legal in Deutschland aufhaltende Person bedingungslos 600 Euro oder mehr bekommen könnte, sich als Zeitverschwendung entpuppen.



Pfiffikus,
der diese Wünsche nach einem BGE angesichts der aktuellen Vorgänge an Schengens Außengrenzen sogar für sehr gefährlich hält



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Adeodatus
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06.09.2015 ~ 16:37 Uhr ~ Adeodatus schreibt:
RE: Der Deutsche Bundestag möge beschließen das bedingungsloses Grundeinkommen einzuführen. Beitrag Kennung: 783770
gelesener Beitrag - ID 783770


Ein bedingungsloses Grundeinkommen, ist genauso realistisch wie fliegende Elefanten. Denn selbst wenn es gelingen würde ein BGE einzuführen würde sich nichts an der sozialen Situation in der Gesellschaft ändern. Denn alle Ideen zum BGE berücksichtigen keinesfalls das der größte Teil der Menschen ihre Brötchen mit den eigenen Händen verdienen will, und nicht durch wie auch immer geartete Alimentierung.



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14.09.2015 ~ 15:48 Uhr ~ gastli schreibt:
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RE: Der Deutsche Bundestag möge beschließen das bedingungsloses Grundeinkommen einzuführen. Beitrag Kennung: 785149
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Zitat:
Rekordarbeitslosigkeit, Prekarisierung (stetig steigender Anteil der Teilzeitarbeit) und Massen von Menschen die in Europa eine bessere Zukunft suchen, zeigen, dass sich das kapitalistische Lohnarbeitssystem sowohl lokal als auch global nachhaltig in der Krise befindet. Eine Welle der Robotisierierung, Automatisierung durch RFID-Chip und Vernetzung, Industrie 4.0 usw. steht noch bevor und wird vor allem produktive, gut bezahlte Lohnarbeit überflüssig machen.

Die Politik antwortet nach wie vor mit Verleugnung der Realität und hofft, indem sie den Druck auf Arbeitslose, Arme, Invalide sowie Asylwerber und MigrantInnen erhöhen will und Bevölkerungsgruppen gegeneinander ausspielt von den Profiteuren des Turbokapitalismus in den oberen Etagen der Gesellschaftspyramide ablenken zu können.

Der Verein Aktive Arbeitslose Österreich unterstützt daher die 8. Internationale Woche des bedingungslosen Grundeinkommens, die von Montag den 14.9.2015 bis Sonntag den 20.9.2015 mit dem bislang umfangreichsten und vielfältigsten Programm in ganz Österreich statt findet.

Ein durch Rückverteilung und Besteuerung der Systemproduktivität finanziertes bedingungsloses Grundeinkommen in Zusammenhang mit einer Arbeitszeitverkürzung wäre ein erster Schritt um die drohende soziale Katastrophe durch Ausscheiden von immer mehr Menschen als Überflüssige und dem Herabsinken der LohnarbeiterInnen zu extrem ausgebeuteten billigen DienstbotInnen und TagelöhnerInnen zu verhindern.

Der Verein Aktive Arbeitslose Österreich ruft die Medien auf, ihrer demokratiepolitischen Pflicht nachzukommen und über das Programm und die Anliegen der 8. Internationale Woche des bedingungslosen Grundeinkommens zu berichten, um so zu einer Redemokratisierung Österreich beizutragen.

Programm der 8. Internationale Woche des bedingungslosen Grundeinkommens
http://www.pro-grundeinkommen.at/WdGE201...r_WdGE2015.html
https://www.facebook.com/RTbGE/events?_rdr=p

[Quelle: http://www.aktive-arbeitslose.at/]

Sehr lesenswert.



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gastli   Zeige gastli auf Karte FT-Nutzer
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13.11.2015 ~ 09:00 Uhr ~ gastli schreibt:
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RE: Der Deutsche Bundestag möge beschließen das bedingungsloses Grundeinkommen einzuführen. Beitrag Kennung: 796796
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Zitat:
Finnland plant Basis-Einkommen von 800 € für jeden Bürger
Menschen ihren existentiellen Druck nehmen,
Die Planung für das Basis-Einkommen haben vor allem mit den Wahlen im April 2015 in Finnland zu tun. Dort haben Parteien viele Sitze gewonnen, die absolut für eine solche Einführung waren und nach wie vor auch sind. Vor allem das Problem der steigenden Arbeitslosigkeit soll mit dem Basis-Einkommen angegangen werden. Viele Menschen die einmal arbeitslos geworden sind, versuchen sich irgendwie mit irgendwelchen unpassenden Jobs durchzuschlagen um Zuschläge zu bekommen und trotz einem guten sozialen Auffangsystem, diese Menschen sind so mit unpassender Arbeit beschäftigt, dass sie da nicht mehr rauskommen, denn der Druck ist enorm. Finnland will ihnen den Druck nehmen und mit helfen wieder in ein gefestigtes Leben zurückzufinden. Der existentielle Druck muss zunächst weg und genau das soll durch das Basis-Einkommen erreicht werden, auch wenn dabei beobachtet werden muss, dass Menschen dieses idealerweise nicht einfach verschleudern. Im November 2016 soll das Pilotprojekt anlaufen. Auch die Stadt Utrecht in den Niederlanden zählt schon heute zu den Vorreitern des Basis-Einkommens um existenziellen Druck von den Bürgern zu nehmen und so ihre Kreativität in der Lebensbewältigung zu entfalten.
[Quelle: http://www.trendsderzukunft.de/finnland-...ger/2015/11/12/]

Wieder scheint es, dass der Fortschritt aus Finnland seinen Weg findet.



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13.11.2015 ~ 15:02 Uhr ~ Meister schreibt:
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RE: Der Deutsche Bundestag möge beschließen das bedingungsloses Grundeinkommen einzuführen. Beitrag Kennung: 796868
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Zitat:
gastli hat am 13. November 2015 um 09:00 Uhr folgendes geschrieben:
[quote]Finnland plant Basis-Einkommen von 800 € für jeden Bürger
Menschen ihren existentiellen Druck nehmen,
http://www.trendsderzukunft.de/finnland-...ger/2015/11/12/]

Wieder scheint es, dass der Fortschritt aus Finnland seinen Weg findet.


Wie das übernommene Bildungssystem aus der DDR.
Ordentlich sage ich nur und das reiche Deutschland? müde müde


Meister


Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Meister: 13.11.2015 15:03.



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Adeodatus
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10.12.2015 ~ 07:15 Uhr ~ Adeodatus schreibt:
RE: Der Deutsche Bundestag möge beschließen das bedingungsloses Grundeinkommen einzuführen. Beitrag Kennung: 802080
gelesener Beitrag - ID 802080


Zitat:
Wieder scheint es, dass der Fortschritt aus Finnland seinen Weg findet.


@ gastli und wieder bist Du Deiner Ungeduld zum Opfer gefallen, es wurde nicht geplant in Finnland ein BGE einzuführen und man plant es auch in naher Zukunft nicht.

Hier nachlesen Die Ente vom finnischen Grundeinkommen



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10.12.2015 ~ 12:21 Uhr ~ Meister schreibt:
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RE: Der Deutsche Bundestag möge beschließen das bedingungsloses Grundeinkommen einzuführen. Beitrag Kennung: 802107
gelesener Beitrag - ID 802107


Zitat:
Adeodatus hat am 10. Dezember 2015 um 07:15 Uhr folgendes geschrieben:

@ gastli und wieder bist Du Deiner Ungeduld zum Opfer gefallen, es wurde nicht geplant in Finnland ein BGE einzuführen und man plant es auch in naher Zukunft nicht.

Hier nachlesen Die Ente vom finnischen Grundeinkommen


Die halten einfach nicht ein was sie planen. großes Grinsen

Anders da unsere SPD, wo die marschiert hinterlässt sie eine Schleifspur.
So wird es gemacht:

-Die Mehrwertsteuer wird nicht erhöht....nicht doch.
-2003 Abbau von sozialen Errungenschaften und Rentenkürzungen.
-2015 VW Betrug auf der gesamten Linie.


Meister



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29.12.2015 ~ 12:55 Uhr ~ gastli schreibt:
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RE: Der Deutsche Bundestag möge beschließen das bedingungsloses Grundeinkommen einzuführen. Beitrag Kennung: 804416
gelesener Beitrag - ID 804416


Zitat:
Adeodatus hat am 10. Dezember 2015 um 07:15 Uhr folgendes geschrieben:
Zitat:
Wieder scheint es, dass der Fortschritt aus Finnland seinen Weg findet.

@ gastli und wieder bist Du Deiner Ungeduld zum Opfer gefallen, es wurde nicht geplant in Finnland ein BGE einzuführen und man plant es auch in naher Zukunft nicht.


Es lässt sich nicht aufhalten. Auch wenn manch einer gerne hätte es wäre eine "Ente".

Zitat:
Kampf gegen Arbeitslosigkeit. Finnland plant Grundeinkommen-Experiment. Geld auf dem Konto, ohne etwas dafür tun zu müssen: Die Idee des bedingungslosen Grundeinkommens fasziniert viele Menschen. Doch funktioniert sie auch in der Praxis? Finnland plant nun ein Experiment mit mindestens 10.000 Probanden.
[Quelle: https://www.tagesschau.de/ausland/finnla...kommen-101.html]

Solche Experimente wurden schon durchgeführt – und sie waren sehr erfolgreich. Siehe etwa
hier: www.n-tv.de/panorama/Dauphin-war-die-Sta...e15287556.html.



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05.02.2016 ~ 09:18 Uhr ~ gastli schreibt:
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RE: Der Deutsche Bundestag möge beschließen das bedingungsloses Grundeinkommen einzuführen. Beitrag Kennung: 811912
gelesener Beitrag - ID 811912


Zitat:
Industrie 4.0 – die digitale industrielle Revolution – war Hauptthema beim Weltwirtschaftsforum (WEF) letzte Woche in Davos/Schweiz. Eine Zukunft ohne Arbeit? So lautete dort die Frage. Eine Studie der Uni Oxford schätzt, dass in zehn Jahren die Hälfte der heutigen Jobs aufgrund Digitalisierung und Automatisierung verschwinden wird. Sie verändern unsere Gesellschaft in atemberaubender Geschwindigkeit und wir stehen vor dem größten Umbruch seit Erfindung der Dampfmaschine.

Seit 50 Jahren verdoppelt sich die Leistung von Computern alle 18 Monate. In zehn Jahren werden Rechner die Leistungsfähigkeit des menschlichen Gehirns erreichen, so der Soziophysiker Dirk Helbing. Ersetzten Maschinen bis heute Muskelkraft, werden es zukünftig zunehmend auch geistige Fähigkeiten sein. Lernende Roboter werden Leistungen des Gehirns in großem Umfang replizieren können und gelten als größte existenzielle Bedrohung unseres Sozial- und Wirtschaftssystems.

Roboter werden nie müde, brauchen keine Freizeit, werden nicht krank und benötigen keinen Lohn. Doch sie stellen nur so lange eine Bedrohung dar, wie die Existenzsicherung der Menschen noch von einer Erwerbsarbeit abhängig ist.
[Quelle: http://www.mittelbayerische.de/politik-n...art1338246.html]

Es wird nur zwei Lösungen geben.
Entweder ein bedingungsloses Grundeinkommen oder die überflüssigen Menschen werden getötet.
Da wir uns im widerlichen System, in dem widerliche Menschen ihre widerlichen Motive ausleben befinden wird letzteres die Lösung werden.



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kritiker   kritiker ist männlich Zeige kritiker auf Karte Nutzer ist im Jahr 2020 verstorben
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05.02.2016 ~ 09:54 Uhr ~ kritiker schreibt:
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RE: Der Deutsche Bundestag möge beschließen das bedingungsloses Grundeinkommen einzuführen. Beitrag Kennung: 811915
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Zitat:
gastli hat am 05. Februar 2016 um 09:18 Uhr folgendes geschrieben:
...oder die überflüssigen Menschen werden getötet.

man ist doch schon fleißig dabei. nicht umsonst werden die vielen kriege geführt und krankheiten auf der gesamten erde verbreitet. die unnützen fresser müssen einfach reduziert werden.
bis dann



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Meister   Meister ist männlich Zeige Meister auf Karte FT-Nutzer
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05.02.2016 ~ 17:51 Uhr ~ Meister schreibt:
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RE: Der Deutsche Bundestag möge beschließen das bedingungsloses Grundeinkommen einzuführen. Beitrag Kennung: 812005
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Zitat:
gastli hat am 05. Februar 2016 um 09:18 Uhr folgendes geschrieben:


Es wird nur zwei Lösungen geben.
Entweder ein bedingungsloses Grundeinkommen oder die überflüssigen Menschen werden getötet.
Da wir uns im widerlichen System, in dem widerliche Menschen ihre widerlichen Motive ausleben befinden wird letzteres die Lösung werden.



So:https://www.youtube.com/watch?v=-TIH9cl8Y2E


Oder So:https://www.youtube.com/watch?v=ddOaL8XiZCM


Meister



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schak   schak ist männlich Zeige schak auf Karte FT-Nutzer
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06.02.2016 ~ 09:45 Uhr ~ schak schreibt:
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RE: Der Deutsche Bundestag möge beschließen das bedingungsloses Grundeinkommen einzuführen. Beitrag Kennung: 812112
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Ab Juli werden die Diäten der Bundestags-Abgeordneten um 250 Euro erhöht!
Sie steigern Ihr Grundeinkommen bedingungslos ohne ihre Wähler zu Fragen.
Das ist Demokratie!



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Tina
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06.02.2016 ~ 20:50 Uhr ~ Tina schreibt:
RE: Der Deutsche Bundestag möge beschließen das bedingungsloses Grundeinkommen einzuführen. Beitrag Kennung: 812231
gelesener Beitrag - ID 812231


@schak:
Zitat:
Ab Juli werden die Diäten der Bundestags-Abgeordneten um 250 Euro erhöht! Sie steigern Ihr Grundeinkommen bedingungslos ohne ihre Wähler zu Fragen.


Man muss jemandem für harte Arbeit auch mal was gönnen können.
Na mal sehen, was der orca dazu meint, wenn er wieder schreiben kann, wenn...



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08.02.2016 ~ 19:00 Uhr ~ Pfiffikus schreibt:
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RE: Der Deutsche Bundestag möge beschließen das bedingungsloses Grundeinkommen einzuführen. Beitrag Kennung: 812665
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Zitat:
gastli hat am 05. Februar 2016 um 09:18 Uhr folgendes geschrieben:
Es wird nur zwei Lösungen geben.
Entweder ein bedingungsloses Grundeinkommen oder die überflüssigen Menschen werden getötet.

Weder das Eine, noch das Andere wird kommen.

Das BGE wurde inzwischen unrealistisch, dank der Einführung des Mindestlohnes.

Und die zweite Variante wäre auch unrealistisch, weil dann Verbraucher wegfielen, die die viele produzierte Ware konsumieren könnten.



Pfiffikus,
der eine dritte Variante kommen sieht



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06.04.2016 ~ 14:36 Uhr ~ gastli schreibt:
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RE: Der Deutsche Bundestag möge beschließen das bedingungsloses Grundeinkommen einzuführen. Beitrag Kennung: 821194
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ACHTUNG

Zitat:
Nur das Grundeinkommen kann den Sozialstaat retten
Der Sozialstaat, wie wir ihn kennen, ist fast 70 Jahre alt. Aber Alterung, Wertewandel und Digitalisierung setzen ihm zu. Wollen wir das System retten, müssen wir es umbauen – auch mit radikalen Mitteln.
...
Ob es "bedingungslos" an alle ohne Gegenleistung, ohne Antrag und damit ohne bürokratischen Aufwand als sozialpolitischer Universaltransfer ausbezahlt wird, ist eher eine technische und weniger eine grundsätzliche Frage. Denn in dem Punkte hat der neue Ifo-Chef Clemens Fuest die Tatsachen voll getroffen: "Jedermann hat in Deutschland ein Recht auf Sozialleistungen, die Grundbedürfnisse wie Wohnung, Nahrung und medizinische Versorgung abdecken. Existenzgefährdende Armut wird dadurch ausgeschlossen."
Das ist nichts anderes als eine Umschreibung eines "bedingungslos" gewährten Grundeinkommens, so wie es in Deutschland sowieso bereits absolut und richtigerweise selbstverständlich ist. Es will und soll das Existenzminimum eines würdigen Daseins absichern – nicht mehr, aber auch nicht weniger.
[Quelle: http://www.welt.de/wirtschaft/article154...aat-retten.html]

Diese Sätze stehen in der Springerpresse.
Unglaublich!
Einen Halbsatz habe ich, weil er nicht stimmt gestrichen.
Der neue ifo-Chef, also der, der den UnSinn abgelöst hat scheint über Hirn zu verfügen.
Na, ob der der richtige für diese Einpeitscherbude der Neoliberalismus ist?



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Meister   Meister ist männlich Zeige Meister auf Karte FT-Nutzer
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08.04.2016 ~ 22:05 Uhr ~ Meister schreibt:
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RE: Der Deutsche Bundestag möge beschließen das bedingungsloses Grundeinkommen einzuführen. Beitrag Kennung: 821610
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Wählt den Horscht und ihr bekommt mehr Rente. Lachen


http://www.handelsblatt.com/politik/deut...t/13423222.html



Meister



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16.04.2016 ~ 16:37 Uhr ~ Meister schreibt:
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RE: Der Deutsche Bundestag möge beschließen das bedingungsloses Grundeinkommen einzuführen. Beitrag Kennung: 822840
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Der Bundestag möge beschließen, das dieses Kreuz richtig beschriftet wird. Ja

geschockt
http://www.stern.de/politik/deutschland/...uz-6776082.html

Späte Rache von Frau Westerwelle?

Meister


Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Meister: 16.04.2016 16:48.



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RE: Der Deutsche Bundestag möge beschließen das bedingungsloses Grundeinkommen einzuführen. Beitrag Kennung: 830936
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Zitat:
Volksabstimmung Schweizer lehnen Grundeinkommen ab
In der Schweiz wird es kein bedingungsloses Grundeinkommen für alle Einwohner geben. Laut Hochrechnungen lehnte in einer Volksabstimmung eine große Mehrheit diese grundlegende Umgestaltung des Sozialstaates ab. Die Schweiz wäre das erste Land Europas mit einem Grundeinkommen gewesen.

Die Initiatoren des Referendums sprachen dennoch von einem "sensationellen Erfolg". 22 Prozent Zustimmung sei "deutlich mehr, als wir erwartet hatten", sagte Daniel Häni, der Sprecher der Volksinitiative. "Das bedeutet, die Debatte geht weiter, auch international."

Mit dem Geld wollte die Gruppe von Unternehmern, Akademikern und ehemaligen Politikern der Schweizer Bevölkerung "ein menschenwürdiges Dasein" und "die Teilnahme am öffentlichen Leben" ermöglichen. Weiteres Argument der Befürworter ist die Sorge, dass angesichts der fortschreitenden Automatisierung vieler Arbeitsbereiche mittelfristig zahlreiche Stellen verschwinden könnten. Das Grundeinkommen sei die humanistische Anwort auf den technologischen Fortschritt.
[Quelle: http://www.tagesschau.de/ausland/schweiz...timung-101.html]

Es ist immer wieder erstaunlich, wie die Leute Hoffnung in das Märchen setzen, jeder kann im Kapitalismus reich werden.
Irgendwann.
Alle glauben, irgendwann könnten sie finanziell unabhängig bis wohlhabend oder gar reich sein.
Und dann will man natürlich den Pöbel nicht mitfinanzieren.
Selbst die Ausgebeutetesten sehen sich selbst als demnächst Bessere und stimmen gegen ihre Freiheit.
Deshalb haben wir diese System immer noch.



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Adeodatus
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06.06.2016 ~ 10:27 Uhr ~ Adeodatus schreibt:
RE: Der Deutsche Bundestag möge beschließen das bedingungsloses Grundeinkommen einzuführen. Beitrag Kennung: 830951
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Die Schweizer haben das einzige denkbar Richtige getan, denn bei allen Modellen die bisher Favorisiert wurden zahlt der der am unteren Ende des Futternapfes hockt die Zeche während die "Schönen und die Reichen" tatsächlich von einem Bedingungslosen Grundeinkommen profitieren würden.

Sehr gute Infos findet man auf Duckhome.

Zitat:
Im Klartext besteht der begründete Verdacht, dass Kapitalbesitzer und ihre Anhänger ein Grundeinkommen deshalb fördern, weil sie große Teile der Arbeiterbewegung und des Sozialstaates abschaffen können, ohne befürchten zu müssen, das daraus neue Arbeiteraufstände resultieren würden. Ihr heimliches Ziel, die allgemeine Absenkung des Lebensstandards, Absenkung der Löhne und eigene Profitmaximierung über die weitgehend verbesserte Wettbewerbsfähigkeit über Jahre hinaus, würde mit einem gewaltigen Schlag Realität.

Die bisherigen Steuervorteile für die Wirtschaft sollen erhalten bleiben, sodass sie sich an der Finanzierung des Grundeinkommens nur zu einem Teil der Gesamtkosten beteiligen müssten oder eben gar nicht. Den negativen Effekten der „indirekten“ Lebensniveau-Absenkung wird durch groß angelegte, kommerzialisierte „Charity“-Medienspektakel sowie Lotterien beigekommen.

Die Grundidee des Grundeinkommens wird von Ihnen gekapert und im Sinne ihrer Macht- und wirtschaftlichen Interessen korrumpiert. Zum besseren Verständnis dieser These ein Zahlenbeispiel (berechnet für Single, ohne Kinder):

Quelle: http://duckhome.net/tb/archives/5911-Bed...ht-machbar.html



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22.11.2016 ~ 16:41 Uhr ~ gastli schreibt:
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RE: Der Deutsche Bundestag möge beschließen das bedingungsloses Grundeinkommen einzuführen. Beitrag Kennung: 856825
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Zitat:
Warum wir es uns nicht leisten können, uns kein Grundeinkommen zu leisten
Traditionelle Jobs verschwinden, die Einkommensunsicherheit wächst: wir erleben eine Krise der Arbeit, die uns krankmacht und Leute wie Trump an die Macht bringt. Wir brauchen ein Grundeinkommen, damit Menschen auch unabhängig von ihrer Arbeit überleben und ihre wahren Potenziale entfalten können. Ein Kommentar von Frances Coppola.
[Quelle: http://makronom.de/warum-wir-es-uns-nich...u-leisten-18024]

Wieder einmal in den täglich neu erscheinenden Artikeln zum Thema Grundeinkommen eine absolute Leseempfehlung.



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29.12.2016 ~ 09:12 Uhr ~ gastli schreibt:
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RE: Der Deutsche Bundestag möge beschließen das bedingungsloses Grundeinkommen einzuführen. Beitrag Kennung: 860913
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Zitat:
Bedingungsloses Grundeinkommen
Finnen erfahren, ob sie ein bedingungsloses Grundeinkommen erhalten

Die Bezieher werden zufällig ausgelost: Kurz vor Silvester erfahren 2000 Finnen, ob sie zwei Jahre lang ein bedingungsloses Grundeinkommen bekommen.
Mithilfe dieses ersten großen Experiments soll erforscht werden, ob das Grundeinkommen besser ist als Arbeitslosengeld.

Finnland will herausfinden, ob ein Grundeinkommen das soziale System des Landes vereinfachen und mehr Menschen in Jobs bringen kann. 2000 zufällig ausgewählte Arbeitslose sollen von Januar an anstelle von Arbeitslosengeld 560 Euro im Monat bekommen, ohne dass daran Bedingungen geknüpft sind. Das Geld muss nicht versteuert werden, die Empfänger können ohne finanzielle Nachteile etwas dazuverdienen.
[Quelle: http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/be...alten-1.3311984]

Die Idee ist und bleibt unaufhaltsam.
Der in Finnland gezahlte Betrag unter den gleichen Bedingungen wäre hier in dieser BRD, für den Personenkreis des SGB II und XII ein riesiger Fortschritt.
Der Betrag entspricht in etwa auch den Forderungen der Sozialverbände.



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Adeodatus
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02.01.2017 ~ 19:33 Uhr ~ Adeodatus schreibt:
RE: Der Deutsche Bundestag möge beschließen das bedingungsloses Grundeinkommen einzuführen. Beitrag Kennung: 861776
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Und an welcher Stelle wird in diesem Experiment in Finnland der Nachweis erbracht das das BGE machbar ist? Jens Berger hat auf den Nachdenkseiten die richtigen Hinweise dazu beschrieben,

Zitat:
Anmerkung Jens Berger: Ein echter „Test“ ist dies freilich nicht, da man sich bei der Betrachtung offenbar einzig und allein auf die Bezieher beschränkt. Und um ein „bedinungsloses“ Grundeinkommen geht es hier auch nicht, da es a) nicht bedingungslos ist (die Bezieher müssen erwerbslos sein) und b) mit einer Höhe von 560 Euro zu gering bemessen ist. Dieses Experiment mag zwar soziologisch interessant sein, ist aber für die Frage, ob ein bedingungsloses Grundeinkommen umsetzbar ist, ziemlich irrelevant. Und das geht weit über den falschen Ansatz hinaus. Ein kleines Beispiel gefällig? In Helsinki kostet ein Kindergartenplatz schon mal 1.300 Euro pro Monat und Kind, der Staat subventioniert diese Kosten jedoch bis auf einen maximalen Eigenanteil von 283 Euro pro Monat und Kind. Nach dem Konzept eines bedingungslosen Grundeinkommens würde diese Subventionierung natürlich wegfallen. Und dann? Die Bezieher eines Grundeinkommens, die keiner bezahlten Tätigkeit nachgehen, könnten sich ohne Subventionen den Kindergarten nicht mehr leisten und wären daher – ein ärgerlicher Nebeneffekt – auch nicht mehr in Vollzeit erwerbsfähig. Solch kritische Erwägungen wollen die Unterstützer eines bedingungslosen Grundeinkommens jedoch nicht wahrnehmen.

http://www.nachdenkseiten.de/?p=36426#h01




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27.02.2017 ~ 20:39 Uhr ~ gastli schreibt:
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RE: Der Deutsche Bundestag möge beschließen das bedingungsloses Grundeinkommen einzuführen. Beitrag Kennung: 870428
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Sehenswert: Moritz erklärt das Thema "Bedingungsloses Grundeinkommen"





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12.03.2017 ~ 13:45 Uhr ~ gastli schreibt:
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RE: Der Deutsche Bundestag möge beschließen das bedingungsloses Grundeinkommen einzuführen. Beitrag Kennung: 872258
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12.03.2017 ~ 16:26 Uhr ~ Meta schreibt:
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RE: Der Deutsche Bundestag möge beschließen das bedingungsloses Grundeinkommen einzuführen. Beitrag Kennung: 872267
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Zu DDR-Zeiten hieß es einmal:
„Jeder nach seinen Fähigkeiten, jedem nach seiner Leistung“
Siehe:
https://www.mlpd.de/2012/kw12/201ejeder-...er-leistung201c
Wikipedia - Sozialistisches Leistungsprinzip
Zu Kaiser´s Zeiten war das gang und gäbe.
Später schröpfte man die Menschen immer mehr, so dass Arbeit sich nicht mehr lohnte, nur noch die Schwarzarbeit; heute ist es noch schlimmer.

Zur Warnung:
http://zusammenkaempfen.bplaced.net/2017...schenden-elite/

Letztendlich läuft in dieser Gesellschaft das bedingungslose Grundeinkommen auf bedingungslose Gleichmacherei hinaus.
Die Menschenrechte werden dann besagen das dieses bedingungslose Grundeinkommen über die gesamte Welt verteilt werden muss. Der europäische Blödsinn ist der Anfang davon.

Fassen Sie das bitte nicht als grundsätzliche Meinung von mir auf, eher als Befürchtung. Dazu muss ich sagen, das so etwas nur national geht, sonst wird der Bogen überspannt und das ist er heute schon, daher meine Befürchtungen.


Das von Ihnen, gastli, eingestellte Video finde ich gut.

Die Beseitigung der Ungleichheit in der Welt schuf das sozial. Weltsystem, aber man versagte schmählich, weil die kapitalistische Produktionsweise nicht beibehalten wurde, bzw. nicht durch genossenschaftliche Produktionsweisen ersetzt wurde, dabei könnte es auch Genossenschaften auf Aktienbasis geben.

Wichtig dabei ist das die Menschen mitbestimmen können und ihre Besten das im Einvernehmen mit ihnen tun, sie also geistig mitnehmen. Insofern waren die sozial. Staaten eine Fehlkonstruktion. Was innerhalb Reicher Familien abläuft sollte auch Belegschaftsmäßig, mit neuer Staffelung, möglich sein.

Internationalistisch oder Globalisierungsmäßig sollte abgewartet werden bis eine ausreichende Angleichung durch eigene Kräfte erfolgte. Dabei muss ein Erfolgsprinzip der Länder untereinander Ansporn sein.
Deshalb bin ich der Meinung in Europa wäre ein abgestufter Weg für viele Länder günstiger, es müssen nicht alle die gleiche Währung haben, auch das Sport an. Ansonsten läuft der Ansporn in die Falsche Richtung, in Richtung Mauschelei und Betrug gegeneinander und das finde ich nicht gut.


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09.05.2017 ~ 19:00 Uhr ~ gastli schreibt:
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RE: Der Deutsche Bundestag möge beschließen das bedingungsloses Grundeinkommen einzuführen. Beitrag Kennung: 879388
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Nahles, niemand "möchte" schlecht bezahlte Arbeit machen!
Vielen bleibt gar keine andere Wahl.
Ihr habt als sogenannte "Sozialdemokraten" die verschissene Pflicht dafür zu sorgen, dass jeder von seiner Arbeit ordentlich leben kann, ohne auf staatliche Hilfe angewiesen zu sein.
Ihr habt die verschissene Pflicht dafür zu sorgen, dass das Arbeitseinkommen eine angemessene Rente ermöglicht, die nicht durch staatliche Mittel aufgestockt werden muss.
Und das BGE ist ein Weg, das zu erreichen.
Und wenn ihr das in eurer **********en neoliberalen Attitüde nicht kapiert, müsst ihr abgewählt werden.



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10.05.2017 ~ 00:13 Uhr ~ Pfiffikus schreibt:
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RE: Der Deutsche Bundestag möge beschließen das bedingungsloses Grundeinkommen einzuführen. Beitrag Kennung: 879455
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Zitat:
gastli hat am 09. Mai 2017 um 19:00 Uhr folgendes geschrieben:
Ihr habt als sogenannte "Sozialdemokraten" die verschissene Pflicht dafür zu sorgen, dass jeder von seiner Arbeit ordentlich leben kann, ohne auf staatliche Hilfe angewiesen zu sein.

Nö.


Pfiffikus,
der diese Aufgabe in den Händen der Tarifpartner besser aufgehoben sieht



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Money
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10.05.2017 ~ 00:20 Uhr ~ Money schreibt:
RE: Der Deutsche Bundestag möge beschließen das bedingungsloses Grundeinkommen einzuführen. Beitrag Kennung: 879456
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Zitat:
gastli hat am 09. Mai 2017 um 19:00 Uhr folgendes geschrieben:
Und wenn ihr das in eurer **********en neoliberalen Attitüde nicht kapiert, müsst ihr abgewählt werden.

Ja da gebe ich Ihnen Recht, vorallem in Thüringen müßen sie abgewählt werden..



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24.05.2017 ~ 18:33 Uhr ~ gastli schreibt:
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RE: Der Deutsche Bundestag möge beschließen das bedingungsloses Grundeinkommen einzuführen. Beitrag Kennung: 880897
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Gefunden auf Facebook:

Zitat:
GRUNDEINKOMMEN FÜR ALLE

wir wünschen uns die kreativen
all die lebenskünstler und naiven
die fürn euro verschlissenen talente
die wachen macher mit der verfrühten rente
würden plötzlich voller mut und selbstvertraun
unser land zu einem menschenland aufbaun
keiner aufm gipfel keiner schnarcht im tale
wir brauchen nur ein grundeinkommen für alle

wir wolln uns nicht erschiessen wir wolln nicht übern teich
die einen gehen hart ran und die andern eben weich
jeder mensch hat seine stärken seine schwächen seinen traum
doch wird er nicht gegossen na dann wächst er nicht der baum

die lebensmittelpreise würden sinken
die hoffnung nicht in aktienfonds ertrinken
der neid würde uns nicht mehr zerfressen
niemand zwänge keine mehr sich in den tod zu stressen
die faulen würden endlich gern und nur zu hause bleiben
die idioten würden uns nicht mehr jeden spass vertreiben
die guten bands füllten leistbar jede halle
wir brauchen nur ein grundeinkommen für alle

wir wolln uns nicht erschiessen wir wolln nicht übern teich
die einen gehen hart ran und die andern eben weich
jeder mensch hat seine stärken seine schwächen seinen traum
doch wird er nicht gegossen na dann wächst er nicht der baum

wasser gas und strom wären dann erschwinglich
die nutten wären wieder dezent und unaufdringlich
wir würden brot und wein mit den nachbarn teiln
und uns nicht im kampf um schönre autos übereiln
zwischen kochen backen abwasch kinderkram
hätt selbst die merkel auch mal zeit fürn echten mann
die wirklichen schmarotzer sässen in der schuldenfalle
wir brauchen nur ein grundeinkommen für alle

wir wolln uns nicht erschiessen wir wolln nicht übern teich
die einen gehen hart ran und die andern eben weich
jeder mensch hat seine stärken seine schwächen seinen traum
doch wird er nicht gegossen na dann wächst er nicht der baum

wir wünschen uns die philosophen
die bauarbeiter und die doofen
würden sich verstehn und sich zusammenschmeissen
son land errichten davor das alte niederreissen
wir könnten uns dabei aufs wesentliche konzentriern
es wäre ja dann auch viel zu teuer einen krieg zu führn
das volk bescheissen lohnte sich nicht mehr mit einem male
hätten wir das grundeinkommen für alle

© hähle 2009




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27.06.2017 ~ 19:44 Uhr ~ gastli schreibt:
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RE: Der Deutsche Bundestag möge beschließen das bedingungsloses Grundeinkommen einzuführen. Beitrag Kennung: 884267
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Zitat:
1000 Euro? „Jamaika“-Koalition will Grundeinkommen für alle testen
CDU, Grüne und FDP planen in Schleswig-Holstein ein Pilotprojekt für ein Bürgergeld.
...
Die Idee des Grundeinkommens ist einfach: Jeder Erwerbsfähige, ob berufstätig oder nicht, ob arbeitswillig oder nicht, erhält vom Staat monatlich einen festen Betrag, jedes Kind die Hälfte. Im Gegenzug entfallen Leistungen wie Hartz IV, Kindergeld oder Bafög. Die Anhänger hoffen auf zwei Vorteile: Weil das Geld bedingungslos an jeden gezahlt wird, müssen Arbeitslose keine Angst mehr vor Sanktionen haben, sondern können auf ein festes Einkommen bauen und sich unbehelligt von Hartz-IV-Kontrolleuren einen sinnvollen Hinzuverdienst suchen. Und weil fast alle anderen Transferzahlungen wegfallen, kann der Staat große Teile seiner milliardenteuren Sozialbürokratie abschaffen.
[Quelle: https://www.shz.de/regionales/schleswig-...id17146886.html]

Der Weg ist mühsam, aber es werden Schritte in die richtige Richtung gemacht.



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19.10.2017 ~ 16:12 Uhr ~ gastli schreibt:
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gelesener Beitrag - ID 893643


Infografik: Wie sich ein Grundeinkommen auswirken könnte

Äußerst interessant.



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21.10.2017 ~ 15:08 Uhr ~ Pfiffikus schreibt:
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RE: Der Deutsche Bundestag möge beschließen das bedingungsloses Grundeinkommen einzuführen. Beitrag Kennung: 893827
gelesener Beitrag - ID 893827


Danke für die Information.

Zitat:
gastli hat am 19. Oktober 2017 um 16:12 Uhr folgendes geschrieben:
Äußerst interessant.
Ja. Insbesondere der Schluss des Textes.

Zitat:
In jedem Fall wäre die flächendeckende Einführung eines BGE aber ein großes ökonomisches Wagnis. Hilmar Schneider weist beispielsweise zu Recht darauf hin, dass dieses Risiko „nur dann überschaubar bleibt, wenn das finanzielle Niveau eines solchen Transfers niedrig bleibt“.
Genau das habe ich bisher schon immer geschrieben. Zum Zeitpunkt seiner Einführung muss das BGE niedrig sein. Ich habe diese Überlegung schon mehrfach ergänzt, indem ich behaupte, dass ein realistisches BGE anfangs keinesfalls die Höhe der heutigen Grundsicherung erreichen kann.

Zitat:
gastli hat am 19. Oktober 2017 um 16:12 Uhr folgendes geschrieben:
Gleichzeitig würde ein solches „Grundeinkommen light“ aber eben auch bedeuten, dass die wesentlichen Vorteile eines BGE überhaupt nicht zum Tragen kommen.
Logisch. Alles auf einmal und sofort geht natürlich nicht. Doch wenn die Stellschrauben, die ich hier im Forum bereits beschrieben habe, richtig gesetzt werden, so schließe ich nicht aus, dass es im Rahmen der jährlich vorzunehmenden Anpassung steigt und dass auch weitere Wünsche und Effekte eintreten.



Pfiffikus,
der es als unrealistisch ansieht, wenn ein BGE an Stelle eines luxuriösen Arbeitseinkommens treten soll, welches die eigene Beteiligung der Menschen an der gesellschaftlichen Wertschöpfung zur Freiwilligkeit macht


Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Pfiffikus: 21.10.2017 15:09.



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13.01.2018 ~ 18:26 Uhr ~ gastli schreibt:
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RE: Der Deutsche Bundestag möge beschließen das bedingungsloses Grundeinkommen einzuführen. Beitrag Kennung: 903177
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Zitat:
Bedingungslose Grundeinkommen : Feldversuch: 1000 Euro für jeden Flensburger? – Für den einen ist es eine erstrebenswerte Utopie, für andere die soziale Hängematte: Beides könnte in absehbarer Zeit in Flensburg Realität werden – jedenfalls ein bisschen. 1000 Euro im Monat für jeden – vom Arbeitslosen bis zum gut verdienenden Rechtsanwalt. Das „Bedingungslose Grundeinkommen“ (BGE), über das die Kieler Jamaika-Koalition diskutiert, könnte in Flensburg ausprobiert werden. Im Finanzausschuss gab es – anders als noch im Sozialausschuss im alten Jahr – keine Gegenstimme mehr. –
[Quelle: https://www.shz.de/lokales/flensburger-t...id18797261.html]

Es geht unaufhaltsam weiter voran.



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14.01.2018 ~ 10:02 Uhr ~ Pfiffikus schreibt:
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RE: Der Deutsche Bundestag möge beschließen das bedingungsloses Grundeinkommen einzuführen. Beitrag Kennung: 903243
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Interessant wäre noch: Wer bezahlt denn eigentlich diese BGE-Zahlung? Die Kommune Flensburg? Steht nicht im Artikel.
(Angenommen, die Stichprobe umfasst 1000 Personen und der Feldversuch läuft ein Jahr. Dann würde er 12*1000*1000 Euro, also 12 Millionen Euro kosten. Braucht man das Geld dort nicht für andere Dinge, zum Beispiel für Schulsanierungen? Eben deshalb finde ich diese Frage interessant.)


Zitat:
gastli hat am 13. Januar 2018 um 18:26 Uhr folgendes geschrieben:
Es geht unaufhaltsam weiter voran.
Also erst mal wird es unaufhaltsam zu Mord und Totschlag kommen.

Denn
Zitat:
Es geht um einen Feldversuch – nicht in der ganzen Stadt, sondern in einem repräsentativen Ausschnitt der Stadtbevölkerung. Wie viele Personen das sein werden und ob man dafür einen Stadtteil nimmt, steht noch nicht fest.
Quelle: derselbe Artikel.



Pfiffikus,
der sich ebenfalls als repräsentativer Ausschnitt der Bevölkerung fühlt



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27.04.2018 ~ 07:34 Uhr ~ gastli schreibt:
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RE: Der Deutsche Bundestag möge beschließen das bedingungsloses Grundeinkommen einzuführen. Beitrag Kennung: 915054
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Update zu: Finnland hat das europaweit erste Grundeinkommens-Experiment beschlossen

Zitat:
Test in Finnland
Das Grundeinkommen ist mit Vorsatz gescheitert - aber nicht tot
Finnland hat als erstes Land in Europa das Grundeinkommen getestet - oder zumindest ein System, das sie so genannt haben. Nun wird es eingestampft. Doch das ist nicht das Ende des Grundeinkommens, denn das Experiment hatte mit der ursprünglichen Idee wenig zu tun.
...
Ein heftiger Dämpfer für das Grundeinkommen in Europa, mögen Kritiker der Idee jubeln. Doch sie irren. Das Grundeinkommen ist nicht tot. Lediglich Finnlands wirtschaftspolitisches Konstrukt hat es nicht geschafft. In einer Industrienation sind 560 Euro kaum eine geeignete Summe, um herauszufinden, ob das Grundeinkommen nun frei oder eben doch nur faul macht. Experten rechnen mit 1000 bis 1500 Euro pro Monat, die die Bürger erhalten müssten. Dann wären die groben Kosten gedeckt – und nur dann würde sich zeigen, was die Menschen mit ihrer Zeit, ihrer Kreativität und ihrem Tatendrang anfangen würden. Wer dem Arbeitslosengeld nur einen neuen Namen gibt, testet nicht das Grundeinkommen. Sondern lediglich Arbeitslosengeld mit neuem Namen.
[Quelle: https://www.stern.de/wirtschaft/geld/gru...ot-7957736.html]

Das finnische Grundeinkommen hatte übrigens NICHTS mit dem bedingungslosen Grundeinkommen zu tun, welches die Existenz absichert.
Das finnische Grundeinkommen ist eher das FDP-Modell vom "liberalen Bürgergeld", wo man eine minimale Geldsumme bekommt und sich den Rest hinzuverdienen muss.
In Finnland waren es 560 Euro, die natürlich vorne und hinten nicht für Miete und Lebensunterhalt reichen.
Die Betroffenen, fanden oh Wunder auch in Finnland nicht genug Stellen zur Existenzsicherung.
Es ist also nur gut, dass dieses falsche Modell nun wieder eingestampft wird.

Ich bleibe der Meinung, dass die Idee des tatsächlichen BGE nicht mehr aufzuhalten ist.



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