Forum-Thueringen | Deutschlandpolitik | Sozialistischer Kapitalismus

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*birke*	FT-Nutzer 2.040 geschriebene Beiträge
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22.11.2013 ~ 23:59 Uhr ~ birke schreibt:

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RE: Sozialistischer Kapitalismus

Beitrag Kennung: 664274

@nameless

Zitat:

@gastli, @kritiker, @orca macht weiter.

Das ist richtig, sonst würden uns die größten Lacher fehlen. Außerdem kämen wir dann nie dem Sozialismus näher. Sie brachten uns mit ihrem aufopferungsvollem Wirken auf dem Weg zum Sozialismus ein großes Stück voran.

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*Bernhard P.*	Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben 64.196 geschriebene Beiträge
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23.11.2013 ~ 03:42 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:

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RE: Sozialistischer Kapitalismus

Beitrag Kennung: 664288

Den Sozialismus in seinem Lauf halten weder Ochs noch Esel auf.

Der Kapitalismus hat über 300 Jahre seine Unfähigkeit bewiesen. Wie lange denn noch?

Bubu
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23.11.2013 ~ 23:20 Uhr ~ Bubu schreibt:

RE: Sozialistischer Kapitalismus

Beitrag Kennung: 664451

Bernie,
da mußt Du Ochs und Esel fragen. Ansonsten weißt Du doch sonst alles.
Keine bange, was gut ist, setzt sich von alleine durch. Schau doch mal, die vielen Länder, in denen sich der Sozialismus schon durchgesetzt hat; also verliere nicht den Mut.

*Bernhard P.*	Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben 64.196 geschriebene Beiträge
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24.11.2013 ~ 08:40 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:

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RE: Sozialistischer Kapitalismus

Beitrag Kennung: 664481

Vielleicht ist dieses Buch bei der Aufklärung hilfreich?
http://www.klaus-blessing.de/publi_kap.htm

*orca*	FT-Nutzer 8.636 geschriebene Beiträge
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24.11.2013 ~ 10:52 Uhr ~ orca schreibt:

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RE: Sozialistischer Kapitalismus

Beitrag Kennung: 664506

Zitat:

Pupu hat am 23. November 2013 um 23:20 Uhr folgendes geschrieben:
... was gut ist, setzt sich von alleine durch.

Was für ein idiotischer Spruch!

Da eine menschliche Gesellschaft von Menschen gestaltet wird (was selbst Dir bei einer maximalen Anstrengung Deiner grauen Zellen vielleicht klar werden kann), ist dies immer eine aktive Handlung von Menschen. Das war übrigens auch bei der Durchsetzung Deines geliebten kapitalistischen Schmarotzerregimes so, dessen Herrschenden auch gigantische Mittel einsetzen, um es zu erhalten. Z.B. als kleinen Teil davon für die Schmierung von Auftragsschreiberlingen in Internetforen.

*Bernhard P.*	Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben 64.196 geschriebene Beiträge
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24.11.2013 ~ 11:14 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:

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RE: Sozialistischer Kapitalismus

Beitrag Kennung: 664508

Sämtliche Ausbeutergesellschaften kalkulieren immer die Dummheit der meisten Menschen ein. Man braucht sie ja nur als billige Arbeitskräfte. Und selbst da noch nicht mal alle. Also kann der Übergang vom Sozialismus zum Kapitalismus im Osten Deutschlands kein Fortschrit sein.

Ob es möglich ist aus Kapitalismus und Sozialismus was neues zu stricken, kann wohl keiner beantworten. Es wurde ja noch nicht probiert. Während wohl die Planwirtschaft den Sozialismus zu Fall brachte, wird dies im Kapitalismus eines Tages wohl der Abbau des Sozialsystems sein.

Nur der Mensch selber kann sich die gesellschaftlichen Bedingungen gestalten.

Zitat aus der Internationale:
"Es rettet uns kein höhres Wesen, kein Gott, kein Kaiser noch Tribun. Uns aus dem Elend zu erlösen können wir nur selber tun!"

Moon
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24.11.2013 ~ 13:37 Uhr ~ Moon schreibt:

RE: Sozialistischer Kapitalismus

Beitrag Kennung: 664531

Zitat:

Bernhard P. hat am 24. November 2013 um 11:14 Uhr folgendes geschrieben: ...
"Es rettet uns kein höhres Wesen, kein Gott, kein Kaiser noch Tribun. Uns aus dem Elend zu erlösen können wir nur selber tun!"

Zitat:

orca hat am 24. November 2013 um 10:52 Uhr folgendes geschrieben: ... Was für ein idiotischer Spruch! ...

*orca*	FT-Nutzer 8.636 geschriebene Beiträge
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24.11.2013 ~ 14:26 Uhr ~ orca schreibt:

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RE: Sozialistischer Kapitalismus

Beitrag Kennung: 664534

Zitat:

Bernhard P. hat am 24. November 2013 um 11:14 Uhr folgendes geschrieben:
Ob es möglich ist aus Kapitalismus und Sozialismus was neues zu stricken, kann wohl keiner beantworten.

Doch, Jeder, der das Wesen von Gesellschaftsordnungen auch nur ansatzweise verstanden hat: als Überbau der Eigentumsverhältnisse.

Kapitalismus bedeutet überwiegend privatkapitalistisches Eigentum an gesellschaftlichen Produktionsmitteln und damit zwangsläufig egoistischem Profitstreben der Eigentümer.

Sozialismus bedeutet überwiegendes gesellschaftliches Eigentum an gesellschaftlichen Produktionsmitteln und damit zwangsläufig deren Anwendung zum Nutzen Aller.

Eine neue Gesellschaftsordnung bedeutet immer die Ablösung der alten bestimmenden Eigentums- und damit Herrschaftsverhältnisse.

Was im Sozialismus vom Kapitalismus übernommen wird, ist der hohe Grad der Vergesellschaftung der Produktion. Ebender steht ja jetzt im Widerspruch zur privatkapitalistischen Aneignung des Produzierten und anarchistischen Organisation durch ein winziges Häuflein Schmarotzer.

Aber das ist nichts Anderes als der wissenschaftliche Sozialismus schon immer begründete.

Die Spinnerei vom "Dritten Weg" ist so alt wie schon theoretisch unhaltbar. Weshalb seine Versuche PRAKTISCH immer wieder in den Kapitalismus zurückführten. Nichtsdestoweniger wird sie gerade deshalb sowohl von kapitalismusverbesserischen Gutmenschen als auch Auftragscchreiberlingen des Kapitals ständig neu verbreitet. Die Ersteren tun's aus Dummheit und dem Wunsch, doch bitte, bitte auf dem Friede-Freude-Eierkuchen-Weg das herrschende Finanzkapital zu bekehren, die Letzteren, um möglichst viele Ausgebeutete und Unterdrückte vom einzig möglichen Weg aus dem Kapitalismus abzubringen: dem proletarisch-revolutionären.

Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von orca: 24.11.2013 14:27.

*birke*	FT-Nutzer 2.040 geschriebene Beiträge
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24.11.2013 ~ 22:36 Uhr ~ birke schreibt:

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RE: Sozialistischer Kapitalismus

Beitrag Kennung: 664602

@orca:

Zitat:

Sozialismus bedeutet überwiegendes gesellschaftliches Eigentum an gesellschaftlichen Produktionsmitteln und damit zwangsläufig deren Anwendung zum Nutzen Aller.

Ist nichts Neues. Wurde in der DDR bereits erfolgreich praktiziert.

*orca*	FT-Nutzer 8.636 geschriebene Beiträge
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25.11.2013 ~ 07:56 Uhr ~ orca schreibt:

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RE: Sozialistischer Kapitalismus

Beitrag Kennung: 664646

Zitat:

birke hat am 24. November 2013 um 22:36 Uhr folgendes geschrieben:
Ist nichts Neues. Wurde in der DDR bereits erfolgreich praktiziert.

Niemandem ist das klarer als den 1990 ungefragt zu B'R'D-Insassen zwangsvereinnahmten DDR-Bürgern, welche enteignet und entrechtet wurden und bis heute für die Dreistigkeit, sich über Jahrzehnte der Ausbeutung und Unterdrückung entzogen zu haben, vom Unrechtsstaat B'R'D bestraft und benachteiligt werden.

Danke für die Unterstützung.

Moon
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25.11.2013 ~ 13:49 Uhr ~ Moon schreibt:

RE: Sozialistischer Kapitalismus

Beitrag Kennung: 664693

Zitat:

orca hat am 25. November 2013 um 07:56 Uhr folgendes geschrieben: Niemandem ist das klarer als den 1990 ungefragt zu B'R'D ...

Ungefragt? Warum verallgemeinerst du das?

Von den 12.426.192 Wahlberechtigten sind 93,4% also 11.540.927 wählen gegangen. Augenzwinkern

*orca*	FT-Nutzer 8.636 geschriebene Beiträge
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25.11.2013 ~ 19:28 Uhr ~ orca schreibt:

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RE: Sozialistischer Kapitalismus

Beitrag Kennung: 664746

Zitat:

Moon hat am 25. November 2013 um 13:49 Uhr folgendes geschrieben:
Von den 12.426.192 Wahlberechtigten sind 93,4% also 11.540.927 wählen gegangen. Augenzwinkern

Die haben eine Regierung der DDR "gewählt" (in einer massiv vom Ausland manipulierten Wahlfarce, die jeder Bananenrepublik spottet), aber nicht die Vernichtung und Annexion der DDR.

Über die Annexion wurden weder die DDR-Bürger noch die alt-B'R'D-Insassen befragt.

*Bernhard P.*	Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben 64.196 geschriebene Beiträge
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25.11.2013 ~ 20:30 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:

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RE: Sozialistischer Kapitalismus

Beitrag Kennung: 664758

Der Beitritt zur BRD erfolgte durch die Regierng de Misere.
Fairerweise hätte man darüber eine Volksabstimmung machen müssen.

Der Vorwurf der Anexion der DDR durch die BRD ist voll berechtigt.

*birke*	FT-Nutzer 2.040 geschriebene Beiträge
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25.11.2013 ~ 20:31 Uhr ~ birke schreibt:

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RE: Sozialistischer Kapitalismus

Beitrag Kennung: 664759

orca,

Zitat:

Ist nichts Neues. Wurde in der DDR bereits erfolgreich praktiziert.

Späßle gemacht großes Grinsen

*orca*	FT-Nutzer 8.636 geschriebene Beiträge
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25.11.2013 ~ 21:00 Uhr ~ orca schreibt:

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RE: Sozialistischer Kapitalismus

Beitrag Kennung: 664762

Zitat:

Bernhard P. hat am 25. November 2013 um 20:30 Uhr folgendes geschrieben:
Fairerweise

In der Politik geht's nicht um Fairness. Es geht um die Vernichtung oder Assimilation des Feindes.

Schon von Clausewitz wußte, daß Krieg nur eine Fortsetzung der Politik mit militärischen Mitteln ist. Die Meisten verstehen ihn nur nicht vollständig: Auch in der nichtkriegerischen Politik geht's um die Vernichtung oder Eroberung.

Helles Köpfchen.

Wäre die DDR nicht auf "zivil" politischem Wege annektiert worden, hätte dies nach Zerfall des sozialistischen Wirtschafts- und Militärbündnisses (RGW und Warschauer Vertrag) militärisch stattgefunden.

Die Frage, ob dies besser oder schlechter gewesen wäre, ist irrelevant, denn die Annexion ist bereits Geschichte.

Bubu
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25.11.2013 ~ 21:39 Uhr ~ Bubu schreibt:

RE: Sozialistischer Kapitalismus

Beitrag Kennung: 664767

orca:

Zitat:

Wäre die DDR nicht auf "zivil" politischem Wege annektiert worden, hätte dies nach Zerfall des sozialistischen Wirtschafts- und Militärbündnisses (RGW und Warschauer Vertrag) militärisch stattgefunden.

Dem wäre die DDR allerdings zuvor gekommen. Wenn am Wochenende die ganzen Bundeswehrsalonsoldaten zu Hause herumlümmelten, hätte die NVA die BRD im Handstreich genommen und die Misere wäre zuvor nach Bautzen
zur "Erholung" geschickt worden. War sowieso überflüssig dieser "Verhandlungskünstler".

Moon
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25.11.2013 ~ 22:01 Uhr ~ Moon schreibt:

RE: Sozialistischer Kapitalismus

Beitrag Kennung: 664769

Zitat:

orca hat am 25. November 2013 um 19:28 Uhr folgendes geschrieben:Die haben eine Regierung der DDR "gewählt" ... , aber nicht die Vernichtung und Annexion der DDR. ...

Spiele mal bitte nicht so den Naiven, JEDER wusste das die Unionsparteien im Jahre 1990 für eine Wiedervereinigung Deutschlands standen. Sollte sich das ausgerechnet nicht bis zu dir nach Dresden rummgesprochen haben? Erzähle mir: Morgen ist Weihnachten das glaube ich dir vieleicht, aber das nicht. Nee Ne

*orca*	FT-Nutzer 8.636 geschriebene Beiträge
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26.11.2013 ~ 21:10 Uhr ~ orca schreibt:

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RE: Sozialistischer Kapitalismus

Beitrag Kennung: 664927

Zitat:

Bubu hat am 25. November 2013 um 21:39 Uhr folgendes geschrieben:
Wenn am Wochenende die ganzen Bundeswehrsalonsoldaten zu Hause herumlümmelten

Tja, haben die sonst so SSicherheitsorientierten B'R'D-Militaristen gepennt?

Nö, sie waren sich nur sicher, daß kein sozialistischer Staat einen Aggressionskrieg beginnt. Sie wußten das, weil nachweislich sie es waren, welche Aggressionskriege planten und 1999 den ersten gegen das unbotmäßige Jugoslawien anzettelten.

Ich vermute aber, daß sich Auftragschreiberlinge weniger dämlich stellen dürfen, als zum Unverständnis historischer Tatsachen notwendig erscheint. Dafür, diese Aussage mit ihren Negationen und Möglichkeiten zu verstehen, sind sie sowieso zu doof. Denn intelligente Menschen lassen sich von keinem verbrecherischen Regime kaufen. Nur miese Kreaturen, bei denen die Gier ausgeprägter als der Verstand ist, geben sich für solche Drecksarbeit her.

*Bernhard P.*	Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben 64.196 geschriebene Beiträge
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27.11.2013 ~ 07:11 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:

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RE: Sozialistischer Kapitalismus

Beitrag Kennung: 664964

"...Denn intelligente Menschen lassen sich von keinem verbrecherischen Regime kaufen. Nur miese Kreaturen, bei denen die Gier ausgeprägter als der Verstand ist, geben sich für solche Drecksarbeit her. "

Quelle: orca, am 26.11.2013

Da hast du voll Recht. Von diesen miesen Kreaturen gibt es viel zu viele.

*Bernhard P.*	Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben 64.196 geschriebene Beiträge
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04.07.2014 ~ 16:51 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:

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RE: Sozialistischer Kapitalismus

Beitrag Kennung: 702369

Was soll denn jetzt den Menschen in Deutschland vorgegaukelt werden mit der Einführung des gesetzlichen Mindesrlohnes? Ausnahmen über Ausnahmen und die echt Angeschissenen sind wieder einmal die Langzeitarbeitslosen und auch einige Berufsgruppen, wie Zeitungsausträger. Ein echter Knochenshop und ich weiß wovon ich rede. Habe dies mal selbst als Nebenjob gemacht. Eines Tages ging die Zeitung pleite und ade Minijob.
Aber der Mindestlohn wird sich noch bitter rächen. Taxibetriebe haben bereits Fahrpreiserhöhungen angekündigt, um einer Pleite zu entgehen.
Kurzum, der Mindestlohn ist längst überfällig. In den meisten Ländern Europas gibt es ihn bereits und in Großbritannien ist seidem die allgemeine Arbeitslosigkeit sogar zurückgegangen.
Aber so wie er verwirklicht wurde haben ihn die wenigsten gewollt. Er macht dir BRD in dieser Form keinesegs sozialer und sozialistische Politik ist das wohl auch nicht. Er lässt den Unternehmen noch genügend Möglichkeiten das Volk weiter auszubeuten.

eigener Kommentar
Bernhard P.

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