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Forum-Thueringen» Politik» Politik Weltweit » Pentagon will Erniedrigungsverbot für Gefangene streichen » Hallo Gast [Anmelden|Registrieren]
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Zum Ende der Seite springen Pentagon will Erniedrigungsverbot für Gefangene streichen
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Adeodatus
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05.06.2006 ~ 18:24 Uhr ~ Adeodatus schreibt:
Pentagon will Erniedrigungsverbot für Gefangene streichen Beitrag Kennung: 11023
gelesener Beitrag - ID 11023


Zitat:
Trotz Abu Ghureib und Guantanamo: Das neue Verhör-Handbuch für US-Soldaten soll nach dem Willen des Pentagon kein Verbot erniedrigender und entwürdigender Praktiken enthalten. Nach Informationen der "Los Angeles Times" soll eine zentrale Vorgabe der Genfer Konventionen entfallen.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,419685,00.html




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heidenreich   heidenreich ist männlich Zeige heidenreich auf Karte FT-Nutzer
25 geschriebene Beiträge
Wohnort: Jena



05.06.2006 ~ 18:37 Uhr ~ heidenreich schreibt:
images/avatars/avatar-207.jpg im Forum Thüringen seit: 23.03.2006
1 erhaltene Danksagungen
Beitrag Kennung: 11026
gelesener Beitrag - ID 11026


super Sache, Und warum gibts die Regelungen dann überhaubt? soll doch gleich jeder machen was er will.



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Adeodatus
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06.06.2006 ~ 09:27 Uhr ~ Adeodatus schreibt:
Beitrag Kennung: 11059
gelesener Beitrag - ID 11059


Das ganze nennt sich dann Demokratisierung!



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as65    as65 ist männlich Zeige as65 auf Karte FTplus
10.791 geschriebene Beiträge
Wohnort: Gera



06.06.2006 ~ 10:46 Uhr ~ as65 schreibt:
images/avatars/avatar-1455.jpg im Forum Thüringen seit: 28.01.2006
176 erhaltene Danksagungen
Beitrag Kennung: 11073
gelesener Beitrag - ID 11073


Und wieder einmal sollen die Menschenrechte mit den Füßen getreten werden. Der Film "Mad Max" wird irgendwann Wahrheit.

as65



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Adeodatus
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06.06.2006 ~ 11:07 Uhr ~ Adeodatus schreibt:
Beitrag Kennung: 11087
gelesener Beitrag - ID 11087


Manchmal habe ich auch diese Befürchtungen!



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06.06.2006 ~ 13:34 Uhr ~ geschlossen schreibt:
Beitrag Kennung: 11102
gelesener Beitrag - ID 11102


Gilt diese bisherige Regelung auch für Terroristen, Kriminelle, Kinderschänder u.ä. ?
Haben diese Typen auch ein Verbot entwürdigender Praktiken ?
Wenn ja, so ist dieses Verbot auch für die USA geltend und es darf nicht geändert werden.


Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von geschlossen: 06.06.2006 13:36.



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Adeodatus
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06.06.2006 ~ 14:16 Uhr ~ Adeodatus schreibt:
Beitrag Kennung: 11109
gelesener Beitrag - ID 11109


@ geschlossen


Zitat:
Gilt diese bisherige Regelung auch für Terroristen, Kriminelle, Kinderschänder u.ä. ?


Deine Frage erübrigt sich wenn Du Dir die beiden Erläuterungen durchleßt und dich einmal damit Auseinandersetzt, es geht bei der vom Pentagon geforderten Änderung des Verhörhandbuches nicht um Terroristen, Kriminelle oder Kinderschänder, es geht um Kriegsgefangene! Und das ist ganz wichtig um Völkerrecht.


Zitat:
Die Genfer Konventionen sind zwischenstaatliche Abkommen und eine wichtige Komponente des Humanitären Völkerrechts. Sie enthalten für den Fall eines bewaffneten Konflikts Regeln für den Schutz von Personen, die nicht an den Kampfhandlungen teilnehmen. Die Bestimmungen der vier Konventionen von 1949 betreffen die Verwundeten und Kranken der bewaffneten Kräfte im Felde (Genfer Abkommen I), die Verwundeten, Kranken und Schiffbrüchigen der bewaffneten Kräfte zur See (Genfer Abkommen II), die Kriegsgefangenen (Genfer Abkommen III) und die Zivilpersonen in Kriegszeiten (Genfer Abkommen IV).

1864 wurde von zwölf Staaten die erste Genfer Konvention „betreffend die Linderung des Loses der im Felddienst verwundeten Militärpersonen“ angenommen. Das aus historischer Sicht zweite Abkommen war die derzeitige dritte Genfer Konvention, die im Jahr 1929 beschlossen wurde. Zusammen mit zwei neuen Abkommen wurden beide Konventionen 1949 überarbeitet. Diese Fassungen traten ein Jahr später in Kraft und stellen die aktuell gültigen Versionen dar. Sie wurden 1977 ergänzt durch zwei Zusatzprotokolle, welche erstmals Regeln zum Umgang mit Kombattanten in den Kontext der Genfer Konventionen integrieren. 2005 wurde ein drittes Zusatzprotokoll zur Einführung eines zusätzlichen Schutzzeichens beschlossen.

Depositarstaat der Genfer Konventionen ist die Schweiz, Vertragsparteien können nur Staaten werden. Derzeit haben 192 Länder die Genfer Abkommen von 1949 und 163 beziehungsweise 159 Staaten die Zusatzprotokolle I und II von 1977 unterzeichnet. Das einzige explizit im Humanitären Völkerrecht benannte Kontrollorgan ist das Internationale Komitee vom Roten Kreuz (IKRK).

Humanitäres Völkerrecht (HVR) ist die zusammenfassende Bezeichnung für alle Bestimmungen des Völkerrechts, die im Fall eines bewaffneten Konflikts zwischen zwei Parteien gelten (sollen). Darin enthalten sind Bestimmungen zum Status der Kombattanten, zur Kriegführung und zur Behandlung der Kriegsgefangenen. Die wichtigsten Regelungen des Humanitären Völkerrechts sind die Haager Abkommen und die Genfer Konventionen mit den Zusatzabkommen.




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Pfiffikus   Pfiffikus ist männlich Zeige Pfiffikus auf Karte FT-Nutzer
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06.06.2006 ~ 15:38 Uhr ~ Pfiffikus schreibt:
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Beitrag Kennung: 11127
gelesener Beitrag - ID 11127


Zitat:
Original von spidy
@ geschlossen


Zitat:
Gilt diese bisherige Regelung auch für Terroristen, Kriminelle, Kinderschänder u.ä. ?


Deine Frage erübrigt sich

Die Frage erübrigt sich nicht. Geschlossen fragte, ob der genannte Personenkreis diese entwürdigenden Praktiken anwenden darf oder sich ebenfalls an die Genfer Konvention zu halten hat.



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Adeodatus
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06.06.2006 ~ 16:05 Uhr ~ Adeodatus schreibt:
Beitrag Kennung: 11129
gelesener Beitrag - ID 11129


Diese Frage erübrigt sich schon weil dieser Personenkreis der Zivilen Gerichtsbarkeit eines jeden Staates unterliegen.

Ansonsten ist diese Frage schon in sich absolut Sinnfrei.



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06.06.2006 ~ 16:51 Uhr ~ geschlossen schreibt:
Beitrag Kennung: 11134
gelesener Beitrag - ID 11134


Nö. Kriegsgefangene weisen sich durch eine Uniform aus.
Und soweit ich mich noch erinnern kann haben diese Afghanischen Terroristen in den Stadien bei der Erschiessung von z.B. Frauen keine Uniform getragen.
Aber nach der Einschätzung: Ein Zivilist mit einer MP ist Soldat und sieht man aber keine (weil er sie unter seinem Umhang versteckt hat) ist er ein Zivilist und damit auch kein Kriegsgefangener ist nicht haltbar.



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Adeodatus
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06.06.2006 ~ 16:59 Uhr ~ Adeodatus schreibt:
Beitrag Kennung: 11137
gelesener Beitrag - ID 11137


Lese Dir doch einmal die Haager und die Genfer Konventionen durch Bürgerkrieg ist dort nicht geregelt, und in Afghanistan war ein Bürgerkriegsähnlicher Zustand ( so grausam diese Verbrechen die Du meinst auch waren würden sie Zivilrecht Afghanistans berühren ), ein Kriegerischer Zustand ist mit dem Einmarsch von Amerikanern usw. entstanden hier gelten nun wieder diese Konventionen.

Und es bleibt noch ein Punkt, die USA die allen Mächten in der Welt die Achtung der Menschenrechte beibringen wollen, müssen gerade dann Punkt für Punkt dieser Konventionen beachten, da es sonst in Ländern wie Afghanistan oder dem Irak den Menschen nicht beizubringen ist das diese Rechte für sie nicht gelten.



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gastli   Zeige gastli auf Karte FT-Nutzer
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06.06.2006 ~ 17:19 Uhr ~ gastli schreibt:
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Zitat:
Original von spidy
Und es bleibt noch ein Punkt, die USA die allen Mächten in der Welt die Achtung der Menschenrechte beibringen wollen, müssen gerade dann Punkt für Punkt dieser Konventionen beachten, da es sonst in Ländern wie Afghanistan oder dem Irak den Menschen nicht beizubringen ist das diese Rechte für sie nicht gelten.


Das ist der springende Punkt. Warum sind es immer wieder die soooo Demokatie liebenden Vereinigten Staaten, die sich über Völkerrecht kraft ihrer Wassersuppe oder eher Großmannssucht hinweg setzen?



Homepage von gastli Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen
Simson   Simson ist männlich Zeige Simson auf Karte Benutzerkonto am 16.04.2013 gelöscht
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06.06.2006 ~ 17:46 Uhr ~ Simson schreibt:
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Welches Recht galt denn eigentlich für die Anschläge des 11. September 2001 in New York? Und welches Recht gilt denn eigentlich für die Selbstmordattentäter auf dieser Welt? verwirrt



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gastli   Zeige gastli auf Karte FT-Nutzer
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06.06.2006 ~ 17:56 Uhr ~ gastli schreibt:
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Zitat:
Original von Simson
Welches Recht galt denn eigentlich für die Anschläge des 11. September 2001 in New York? Und welches Recht gilt denn eigentlich für die Selbstmordattentäter auf dieser Welt? verwirrt


US Recht und die Dienstvorschriften der CIA ?

Zitat:
Original von Simson
Und welches Recht gilt denn eigentlich für die Selbstmordattentäter auf dieser Welt? verwirrt


Ich vermute die schehren sich nicht um Recht. Die suchen Erlösung.

Beides hat aber nichts mit dem Titelthema zu tun.



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Adeodatus
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06.06.2006 ~ 18:02 Uhr ~ Adeodatus schreibt:
Beitrag Kennung: 11154
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@ simson

Zu was Staaten fähig sind, die wie die USA den Weltpolizisten spielen wollen und dafür Stück für Stück das Völkerrecht demontieren während die Staatengemeinschaft tatenlos zusieht oder sie ermutigt, haben wir im vorigen Jahrhundert erlebt.

Erst hier mit dem Nürnberger Prozessen wurde Federführend durch die USA diese Art der Kriegsführung und die erniedrigenden Behandlung von Kriegsgefangenen geächtet, und das war gut so. Das kann aber nicht bedeuten das die USA ihre Ideale über Bord wirft und gegen geltendes Recht verstößt. Und das die USA das schon mehrmals getan hat, beweist z.B. Vietnam.


Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Adeodatus: 06.06.2006 18:03.



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06.06.2006 ~ 18:23 Uhr ~ geschlossen schreibt:
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Oh je, Vietnam.
Nur mal so: War nicht JFK gegen diesen Krieg ?
Und erst sein Nachfolger Nixon ( ?) hat dann auf Drängen der Militärs den ganzen Mist begonnen ?
Ich weis, das ist Themenfremd. Aber eben nur mal so.



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gerassimov   Zeige gerassimov auf Karte FT-Nutzer
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06.06.2006 ~ 20:11 Uhr ~ gerassimov schreibt:
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Zitat:
Original von Simson
Welches Recht galt denn eigentlich für die Anschläge des 11. September 2001 in New York? Und welches Recht gilt denn eigentlich für die Selbstmordattentäter auf dieser Welt? verwirrt


Zitat:
Original von geschlossen
Gilt diese bisherige Regelung auch für Terroristen, Kriminelle, Kinderschänder u.ä. ?
Haben diese Typen auch ein Verbot entwürdigender Praktiken ?
Wenn ja, so ist dieses Verbot auch für die USA geltend und es darf nicht geändert werden.



Auge um Auge! Zahn um Zahn!

oder:

Zurück ins Mittelalter!

oder aber:

Macht kaputt, was Euch kaputt macht!

großes Grinsen

Was wird denn noch verteidigt, wenn sich die Verteidiger verhalten wie ihre Gegner?



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Herasun   Herasun ist weiblich Zeige Herasun auf Karte FT-Nutzerin
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06.06.2006 ~ 21:30 Uhr ~ Herasun schreibt:
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Zitat:
Original von gerassimov
Was wird denn noch verteidigt, wenn sich die Verteidiger verhalten wie ihre Gegner?


Das ist vielleicht nicht die Frage.
Was viel wichtiger und vielleicht das einzig Gute daran ist, ist die Tatsache, daß sie sich damit nun selbst ihres Glorienscheins berauben!


Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Herasun: 06.06.2006 21:39.



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Simson   Simson ist männlich Zeige Simson auf Karte Benutzerkonto am 16.04.2013 gelöscht
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06.06.2006 ~ 21:36 Uhr ~ Simson schreibt:
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Wie sollte man eurer Meinung nach mit Selbstmordattentätern, im Prinzip staatenlosen Terroristen und Diktatoren umgehen?



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Herasun   Herasun ist weiblich Zeige Herasun auf Karte FT-Nutzerin
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06.06.2006 ~ 21:50 Uhr ~ Herasun schreibt:
im Forum Thüringen seit: 13.04.2006
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gelesener Beitrag - ID 11168


Zitat:
Original von Simson
Wie sollte man eurer Meinung nach mit Selbstmordattentätern, im Prinzip staatenlosen Terroristen und Diktatoren umgehen?


Den Selbstmordattentätern würde ich in jedem Fall zur Strafe ein ordentliches Begräbnis verwehren großes Grinsen großes Grinsen großes Grinsen !



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gerassimov   Zeige gerassimov auf Karte FT-Nutzer
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06.06.2006 ~ 22:02 Uhr ~ gerassimov schreibt:
images/avatars/avatar-16.jpg im Forum Thüringen seit: 12.02.2006
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Beitrag Kennung: 11171
gelesener Beitrag - ID 11171


Zitat:
Original von Simson
Wie sollte man eurer Meinung nach mit Selbstmordattentätern, im Prinzip staatenlosen Terroristen und Diktatoren umgehen?


mit Selbstmordattentätern: dito @Herasun
mit staatenlosen Touristen: Sonnenbrand bis zum Abwinken
mit Diktatoren: zusammenarbeiten, sofern sie nützlich erscheinen Augenzwinkern



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