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Forum-Thueringen» Politik» Deutschlandpolitik » Alles Gute zum 58.! » Hallo Gast [Anmelden|Registrieren]
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Zum Ende der Seite springen Alles Gute zum 58.!
Beiträge zu diesem Thema Autor Datum
 Alles Gute zum 58.! orca 07.10.2007 16:11
 RE: Alles Gute zum 58.! Erich Mielke 07.10.2007 20:29
 RE: Alles Gute zum 58.! birke 07.10.2007 22:05
 RE: Alles Gute zum 58.! faultier 07.10.2007 22:45
 RE: Alles Gute zum 58.! Erich Mielke 07.10.2007 22:55
 RE: Alles Gute zum 58.! orca 08.10.2007 18:25
 RE: Alles Gute zum 58.! Simson 08.10.2007 20:19
 RE: Alles Gute zum 58.! orca 09.10.2007 19:36
 RE: Alles Gute zum 58.! Simson 09.10.2007 20:49
 RE: Alles Gute zum 58.! orca 10.10.2007 18:03
 RE: Alles Gute zum 58.! Simson 10.10.2007 18:49
 RE: Alles Gute zum 58.! orca 13.10.2007 12:51
 RE: Alles Gute zum 58.! U.Walluhn 23.12.2007 16:03
 RE: Alles Gute zum 58.! Bernhard P. 23.12.2007 16:14
 RE: Alles Gute zum 58.! U.Walluhn 23.12.2007 16:22
 RE: Alles Gute zum 58.! as65 23.12.2007 16:47
 RE: Alles Gute zum 58.! Simson 23.12.2007 19:41
 RE: Alles Gute zum 58.! Bernhard P. 23.12.2007 20:08
 RE: Alles Gute zum 58.! Bernhard P. 23.12.2007 20:55
 RE: Alles Gute zum 58.! birke 23.12.2007 20:55
 RE: Alles Gute zum 58.! Simson 23.12.2007 21:16
 RE: Alles Gute zum 58.! Bernhard P. 23.12.2007 21:26
 RE: Alles Gute zum 58.! Simson 23.12.2007 21:48
 RE: Alles Gute zum 58.! Bernhard P. 24.12.2007 06:10
 RE: Alles Gute zum 58.! birke 24.12.2007 12:02
 RE: Alles Gute zum 58.! Bernhard P. 24.12.2007 14:36
 RE: Alles Gute zum 58.! U.Walluhn 24.12.2007 20:58
 RE: Alles Gute zum 58.! Simson 24.12.2007 22:05
 RE: Alles Gute zum 58.! U.Walluhn 25.12.2007 15:36
 RE: Alles Gute zum 58.! Simson 25.12.2007 20:00
 RE: Alles Gute zum 58.! Bernhard P. 25.12.2007 20:03
 RE: Alles Gute zum 58.! Simson 25.12.2007 20:17
 RE: Alles Gute zum 58.! U.Walluhn 25.12.2007 21:27
 RE: Alles Gute zum 58.! Simson 25.12.2007 21:40
 RE: Alles Gute zum 58.! Simson 25.12.2007 21:41
 RE: Alles Gute zum 58.! U.Walluhn 25.12.2007 21:52
 RE: Alles Gute zum 58.! Simson 25.12.2007 22:07
 RE: Alles Gute zum 58.! U.Walluhn 25.12.2007 22:14
 RE: Alles Gute zum 58.! Simson 25.12.2007 23:17
 RE: Alles Gute zum 58.! U.Walluhn 25.12.2007 23:33
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orca   orca ist männlich Zeige orca auf Karte FT-Nutzer
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07.10.2007 ~ 16:11 Uhr ~ orca schreibt:
images/avatars/avatar-1887.png im Forum Thüringen seit: 20.06.2007
1084 erhaltene Danksagungen
Alles Gute zum 58.! Beitrag Kennung: 70619
gelesener Beitrag - ID 70619


Heute wäre unser Staat 58 Jahre alt geworden. Wenn wir ihn nicht, anstatt seine Fehler und Mängel zu beseitigen, gleich ganz weggeworfen hätten.

Um die Erinnerung an einen fortschrittlichen, demokratischen, friedliebenden und sozialen Staat aufrechtzuerhalten, habe ich heute ordnungsgemäß unser Haus beflaggt.





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Erich Mielke
Benutzerkonto wurde gelöscht



07.10.2007 ~ 20:29 Uhr ~ Erich Mielke schreibt:
RE: Alles Gute zum 58.! Beitrag Kennung: 70827
gelesener Beitrag - ID 70827


Das hast Du gut gemacht, Genosse !



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birke   birke ist männlich Zeige birke auf Karte FT-Nutzer
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07.10.2007 ~ 22:05 Uhr ~ birke schreibt:
im Forum Thüringen seit: 13.05.2007
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RE: Alles Gute zum 58.! Beitrag Kennung: 70891
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Wir hätten die Fehler und Mängel ja gerne beseitigt, aber die Genossen haben uns ja nicht gelassen und die Besten von ihnen geniessen ihre wohlverdienten Renten, deren Höhe wundersamer Weise die der DDR übersteigt.

Huhu



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faultier   faultier ist männlich Zeige faultier auf Karte FT-Nutzer
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07.10.2007 ~ 22:45 Uhr ~ faultier schreibt:
images/avatars/avatar-1069.gif im Forum Thüringen seit: 11.02.2007
35 erhaltene Danksagungen
RE: Alles Gute zum 58.! Beitrag Kennung: 70898
gelesener Beitrag - ID 70898


Ich weiß jetzt nicht ob ich lachen oder weinen soll.
Ich weiß nur, dass meine DDR-Fahne noch irgendwo im Keller sein muss.



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Erich Mielke
Benutzerkonto wurde gelöscht



07.10.2007 ~ 22:55 Uhr ~ Erich Mielke schreibt:
RE: Alles Gute zum 58.! Beitrag Kennung: 70901
gelesener Beitrag - ID 70901


Werter Genosse felixed,

Deinem Foto nach zu urteilen lebst Du ja im heutigen imperialistisch-neoliberal-vorfaschistischen Kapitalismus als Hartz IV-Opfer unter ärmlichsten Bedingungen. Ich bin mir sicher, daß Du in der DDR als erstem Arbeiter- und Bauernstaat auf deutschem Boden in einem stolzen, neuerrichtetem Plattenbau oder in einem aus traurigem kapitalistischem stammenden und luxeriös rekonstruiertem Altbau mit HGL und WPO wohnen und Deine Arbeitskraft in den Dienst unserer Sache stellen konntest! Die von den Handlangern des Kapitals gesteuerten kapitalistischen Medien des Westens haben die Arbeiter und Bauern in unserem Staat durch feindlich-negative Kräfte zu einer Konterrevolution angestachelt. Trotz freiwilliger Selbstverpflichtung zu Ehren des X. Parteitages der SED und des Generalsekretärs des ZK der SED, Vorsitzenden des Staatsrates der DDR und Vorsitzenden des Nationalen Verteidigungsrates der DDR konnte mein Ministerium dies nicht verhindern. Nach der nächsten Revolution muß mein Ministerium unbedingt aufgestockt werden!

Mit sozialistischem Gruß

E. Mielke



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orca   orca ist männlich Zeige orca auf Karte FT-Nutzer
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08.10.2007 ~ 18:25 Uhr ~ orca schreibt:
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RE: Alles Gute zum 58.! Beitrag Kennung: 71146
gelesener Beitrag - ID 71146


Zitat:
birke hat am 07. Oktober 2007 um 22:05 Uhr folgendes geschrieben:
Wir hätten die Fehler und Mängel ja gerne beseitigt, aber die Genossen haben uns ja nicht gelassen ...


Viele von uns - ich gehöre ja auch dazu - haben's gar nicht erst ernsthaft versucht. Wir hatten nicht begriffen, daß das UNSER Staat ist und ebenso gegen die Merkels, Schalck-Golodkowskis, Schabowskis und Gorbatschows verteidigt werden muß wie gegen die Krupps und Morgans.

Die Feinde des Volkes - ob dumme oder bewußte - werden uns NIE freiwillig lassen. Das Recht, unsere Interessen zu vertreten, müssen wir uns NEHMEN, so wie sie sich das Recht nehmen, uns zu unterdrücken und unsere Zukunft zu ruinieren.



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Simson   Simson ist männlich Zeige Simson auf Karte Benutzerkonto am 16.04.2013 gelöscht
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08.10.2007 ~ 20:19 Uhr ~ Simson schreibt:
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RE: Alles Gute zum 58.! Beitrag Kennung: 71185
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Zitat:
felixed hat am 08. Oktober 2007 um 18:25 Uhr folgendes geschrieben:

Zitat:
birke hat am 07. Oktober 2007 um 22:05 Uhr folgendes geschrieben:
Wir hätten die Fehler und Mängel ja gerne beseitigt, aber die Genossen haben uns ja nicht gelassen ...


Viele von uns - ich gehöre ja auch dazu - haben's gar nicht erst ernsthaft versucht.

Ich habe eine nicht geringe Zahl von Menschen kennengelernt, die es lange versucht haben bis sie schließlich aufgegeben und zum Teil die DDR verlassen haben.

Vielleicht hast Du mit dem Ende der DDR ja Bequemlichkeit verloren. Aber offenbar kein System, in dem Du selbst etwas bewegen konntest. Deinen eigenen Worten nach hast Du es ja nicht einmal versucht.

Nach Passivität in der DDR willst Du nun die heutige Ordnung radikal über den Haufen werfen, aus welchen Gründen und Motiven auch immer.



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orca   orca ist männlich Zeige orca auf Karte FT-Nutzer
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09.10.2007 ~ 19:36 Uhr ~ orca schreibt:
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RE: Alles Gute zum 58.! Beitrag Kennung: 71460
gelesener Beitrag - ID 71460


Zitat:
Simson hat am 08. Oktober 2007 um 20:19 Uhr folgendes geschrieben:
Aber offenbar kein System, in dem Du selbst etwas bewegen konntest.


Jetzt verdrängst Du sogar schon die Konterrevolution. War das keine Bewegung? So ganz nach Deinem Geschmack: endlich Tür und Tor geöffnet für Massenarbeitslosigkeit, Sozialkahlschlag, Massenverarmung, Zwangsarbeit, PISA-zertifizierte Volksverblödung, Zwangsarbeit und Aggressionskriege. Wenn das keine Bewegung war ...



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Simson   Simson ist männlich Zeige Simson auf Karte Benutzerkonto am 16.04.2013 gelöscht
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09.10.2007 ~ 20:49 Uhr ~ Simson schreibt:
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RE: Alles Gute zum 58.! Beitrag Kennung: 71517
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Ach so, Du hast damals etwas in Richtung Beitritt der DDR zur BRD (mit-)bewegt. Und heute bereust Du das und bezeichnest die Geschehnisse als Konterrevolution.




Das war und ist bei mir anders.



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orca   orca ist männlich Zeige orca auf Karte FT-Nutzer
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10.10.2007 ~ 18:03 Uhr ~ orca schreibt:
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RE: Alles Gute zum 58.! Beitrag Kennung: 71841
gelesener Beitrag - ID 71841


Zitat:
Simson hat am 09. Oktober 2007 um 20:49 Uhr folgendes geschrieben:
Das war und ist bei mir anders.


Ich weiß. Du hast in den 17 Jahren Massenarbeitslosigkeit, Sozialkahlschlag, Massenverarmung, Zwangsarbeit, PISA-zertifizierter Volksverblödung, Zwangsarbeit und Aggressionskriegen nichts dazugelernt.

Das posaunte ich doch aber an Deiner Stelle nicht noch laut herum! Tsss, tsss ...



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Simson   Simson ist männlich Zeige Simson auf Karte Benutzerkonto am 16.04.2013 gelöscht
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10.10.2007 ~ 18:49 Uhr ~ Simson schreibt:
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RE: Alles Gute zum 58.! Beitrag Kennung: 71873
gelesener Beitrag - ID 71873


Ich habe eigentlich zeitlebens was dazugelernt. So bin ich von dem, was mir in der Schule gelehrt wurde, und über das, was ich in der DDR, mit der Wende und im vereinten Deutschland erlebt habe, zu meinen heutigen Auffassungen gelangt. Das war ein lebenslanger Prozeß. Und heute bin ich älter als die DDR geworden ist.

In Staatsbürgerkunde und Geschichte in der POS hatte ich übrigens eine Eins. In Politischer Ökonomie bei meiner Facharbeiterausbildung auch. Heute kann ich im Gegensatz zu meiner Schulzeit das damals Gelernte allerdings nicht mehr bloß wiedergeben, sondern ich kann es bewerten und mein eigenes Urteil darüber fällen.

Deine ständige Phrasendrescherei und auch die von Dir hier bereits gezeigten dialektischen Winkelzüge erinnern mich stark an frühere Zeiten. Wie weit ein Staat damit kommt, hat ja die Geschichte gezeigt. Du als Einzelner ohne Staats- und Machtapparat und mitten unter Menschen, die die DDR erlebt haben, wirst damit wohl nicht einmal ansatzweise so weit kommen.

Aber Aufsehen erregst Du damit heutzutage immerhin. Weiterhin viel Spaß dabei!


Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Simson: 10.10.2007 18:51.



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orca   orca ist männlich Zeige orca auf Karte FT-Nutzer
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13.10.2007 ~ 12:51 Uhr ~ orca schreibt:
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1084 erhaltene Danksagungen
RE: Alles Gute zum 58.! Beitrag Kennung: 72968
gelesener Beitrag - ID 72968


Zitat:
Simson hat am 10. Oktober 2007 um 18:49 Uhr folgendes geschrieben:
In Staatsbürgerkunde und Geschichte in der POS hatte ich übrigens eine Eins.


Tja, und jetzt in Kapitalismusapologetik. Du bewertest die einmal gelernten Dinge tatsächlich anders, nämlich von der Seite der Ausbeuter und Unterdrücker, auf welche Du gewechselt bist. Und wenn's mal wieder anders kommt ...


Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von orca: 13.10.2007 12:52.



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U.Walluhn
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23.12.2007 ~ 16:03 Uhr ~ U.Walluhn schreibt:
RE: Alles Gute zum 58.! Beitrag Kennung: 93729
gelesener Beitrag - ID 93729


Ja, wess Brot ich fess, dess Lied ich sing. So sagt es fox populi, die Stimme des Volkes. Wie wahr, wie wahr...


Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von U.Walluhn: 23.12.2007 16:04.



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Bernhard P.   Bernhard P. ist männlich Zeige Bernhard P. auf Karte Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben
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23.12.2007 ~ 16:14 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:
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RE: Alles Gute zum 58.! Beitrag Kennung: 93735
gelesener Beitrag - ID 93735


Zitat:
Zitat:

In Staatsbürgerkunde und Geschichte in der POS hatte ich übrigens eine Eins.


Das ist bemerkenswert und gibt einigen Aufschluss. Wie nannte man doch die Leute zur Wende gleich?

Zitat:
Zitat:
Ich habe eigentlich zeitlebens was dazugelernt. So bin ich von dem, was mir in der Schule gelehrt wurde, und über das, was ich in der DDR, mit der Wende und im vereinten Deutschland erlebt habe, zu meinen heutigen Auffassungen gelangt. Das war ein lebenslanger Prozeß. Und heute bin ich älter als die DDR geworden ist.


Kommentar erübrigt sich. Ist selbstredend.



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U.Walluhn
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23.12.2007 ~ 16:22 Uhr ~ U.Walluhn schreibt:
RE: Alles Gute zum 58.! Beitrag Kennung: 93743
gelesener Beitrag - ID 93743


"Wie nannte man doch die Leute zur Wende gleich?" Wendehälse.
Was ist ein Wendehals? Der Wendehals entstammt der Gattung der Kriechtiere. Er besitzt im obersten Halswirbel ein metrisches Gewinde mit Selbstschmierung. Ein mehrfaches und wiederholtes Wenden ist damit möglich.


Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von U.Walluhn: 23.12.2007 16:24.



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as65    as65 ist männlich Zeige as65 auf Karte FTplus
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23.12.2007 ~ 16:47 Uhr ~ as65 schreibt:
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RE: Alles Gute zum 58.! Beitrag Kennung: 93758
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Eine kleine Warnung Leute. Eure Aussagen sind eindeutig eine Beurteilung von Simson und keine Auseinandersetzung mit dem Thema.

Und mb wieder einmal voran: "Wie nannte man doch die Leute zur Wende gleich?"



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Simson   Simson ist männlich Zeige Simson auf Karte Benutzerkonto am 16.04.2013 gelöscht
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23.12.2007 ~ 19:41 Uhr ~ Simson schreibt:
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RE: Alles Gute zum 58.! Beitrag Kennung: 93849
gelesener Beitrag - ID 93849


Zitat:
mcbernie hat am 23. Dezember 2007 um 16:14 Uhr folgendes geschrieben:

Zitat:
Zitat:

In Staatsbürgerkunde und Geschichte in der POS hatte ich übrigens eine Eins.


Das ist bemerkenswert und gibt einigen Aufschluss. Wie nannte man doch die Leute zur Wende gleich?

Zitat:
Zitat:
Ich habe eigentlich zeitlebens was dazugelernt. So bin ich von dem, was mir in der Schule gelehrt wurde, und über das, was ich in der DDR, mit der Wende und im vereinten Deutschland erlebt habe, zu meinen heutigen Auffassungen gelangt. Das war ein lebenslanger Prozeß. Und heute bin ich älter als die DDR geworden ist.


Kommentar erübrigt sich. Ist selbstredend.


Zitat:
U.Walluhn hat am 23. Dezember 2007 um 16:22 Uhr folgendes geschrieben:

"Wie nannte man doch die Leute zur Wende gleich?" Wendehälse.
Was ist ein Wendehals? Der Wendehals entstammt der Gattung der Kriechtiere. Er besitzt im obersten Halswirbel ein metrisches Gewinde mit Selbstschmierung. Ein mehrfaches und wiederholtes Wenden ist damit möglich.


Ach, mcbernie und Herr Walluhn, ihr hattet wohl heute etwas Langeweile und habt ein seit mehr als zwei Monaten ruhendes Thema ausgegraben? Herr Walluhn, Sie wollten doch eigentlich in Klausur gehen, zumindest schrieben Sie das vor einigen Stunden noch.

Es tut mir leid, daß ich auf meinem Abschlußzeugnis der 10. Klasse außer einer Zwei in Zeichnen nur Einsen stehen habe und auf meinem Abschlußzeugnis ganz am Ende steht: Die Abschlußprüfung wurde "mit Auszeichnung bestanden". Damals hatte ich noch nicht daran gedacht, daß ich mich in Staatsbürgerkunde und Geschichte vielleicht hätte dümmer stellen sollen als ich war.

Im Gegensatz zu Ihnen, Herr Walluhn, und Dir, mcbernie, habe ich mich jedoch einem Eintritt in die SED konsequent verweigert. Und das, obwohl ich an einer Stelle gelernt und gearbeitet hatte, wo ein Eintritt in die SED eigentlich erwartet und ab dem Erreichen meines 18.Lebensjahres eindringlich und mehrfach an mich herangetragen wurde. Meine Entscheidung gegen einen SED-Eintritt war mir dort nicht unbedingt dienlich. Ich habe im Gegensatz zu Ihnen, Herr Walluhn, nicht bei der Deutschen Reichsbahn und im Gegensatz zu Dir, mcbernbie, nicht in einem VEB gearbeitet, wo ein SED-Eintritt keinesfalls als Pflichtübung erforderlich war. Warum ihr in die SED eingetreten seid, das werdet ihr selbst am besten wissen.

So, und nun erübrigt sich jeder weitere Kommentar von mir zu solchen primitiven Versuchen persönlicher Anwürfe. Euch meine Lebensgeschichte in allen Einzelheiten erzählen zu wollen, das wäre vermutlich vergebene Mühe.

Weiterhin viel Freude, felixed (offensichtlich ein Anhänger des Bolschewisten und Organisatoren sowie Vorsitzenden der politischen Polizei Tscheka Felix Edmundowitsch Dzierzynski), Herr Walluhn und mcbernie bei eurer Tätigkeit hier im Forum und schöne Grüße aus Weimar!



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Bernhard P.   Bernhard P. ist männlich Zeige Bernhard P. auf Karte Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben
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23.12.2007 ~ 20:08 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:
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RE: Alles Gute zum 58.! Beitrag Kennung: 93863
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Zitat:

Zitat:
Im Gegensatz zu Ihnen, Herr Walluhn, und Dir, mcbernie, habe ich mich jedoch einem Eintritt in die SED konsequent verweigert.


Warum einmal förmlich mit Herr Walluhn und so und einmal du mit mcbernie?


Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Bernhard P.: 23.12.2007 20:09.



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Bernhard P.   Bernhard P. ist männlich Zeige Bernhard P. auf Karte Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben
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23.12.2007 ~ 20:55 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:
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RE: Alles Gute zum 58.! Beitrag Kennung: 93894
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Na gut simson, der 58. Jahrestag der DDR ist zwar schon vorbei, richtig. Aber 2008 kommt der 59. Jahrestag. Eben die vielen Probleme die hier immer wieder angesprochen werden hatten wir in der DDR nicht, dafür aber genügend andere.
Dennoch politisch gesehen sind wir leider vom Regen in die Traufe gekommen wie man so sagt. Die besonderen Verlierer des neuen(alten) Systems sind nun einmal die Arbeitslosen. Deshalb, nicht nur weil ich selbst arbeitslos bin, verstehe ich Menschen die empfindlich reagieren wenn sie von einigen Leuten hier als faul, aus welchem Grunde auch immer, hingestellt werden. Es sind Menschen, simson die zum Großteil arbeiten wollen aber nicht dürfen eben aus Systemgründen.



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birke   birke ist männlich Zeige birke auf Karte FT-Nutzer
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23.12.2007 ~ 20:55 Uhr ~ birke schreibt:
im Forum Thüringen seit: 13.05.2007
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RE: Alles Gute zum 58.! Beitrag Kennung: 93895
gelesener Beitrag - ID 93895


Hallo Simson,
glaubst Du wirklich, dass jemand, der die Spechtart "Wendehals" zu den Kriechtieren zählt, Deinen Worten folgen kann?
Da hat Füchschen Recht - "Herr" ist wirklich weit übertrieben.





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Simson   Simson ist männlich Zeige Simson auf Karte Benutzerkonto am 16.04.2013 gelöscht
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23.12.2007 ~ 21:16 Uhr ~ Simson schreibt:
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RE: Alles Gute zum 58.! Beitrag Kennung: 93904
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Zitat:
birke hat am 23. Dezember 2007 um 20:55 Uhr folgendes geschrieben:

Hallo Simson,
glaubst Du wirklich, dass jemand, der die Spechtart "Wendehals" zu den Kriechtieren zählt, Deinen Worten folgen kann?

Nicht wirklich. Meine Hoffnung war und ist manchmal zu groß. Sie stirbt bekanntlich zuletzt. Herr Walluhn ordnet den Wendehals ja nur aus ideologischen Gründen und zu eigenen inhaltslosen Argumentationszwecken den Kriechtieren zu. Beim Zeigen auf Andere mit dem Finger vergißt er wohl, daß mindestens drei Finger auf ihn selbst zurückweisen.



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Bernhard P.   Bernhard P. ist männlich Zeige Bernhard P. auf Karte Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben
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23.12.2007 ~ 21:26 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:
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RE: Alles Gute zum 58.! Beitrag Kennung: 93911
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Es ist eben oft das Glashausprinzip welches häufig dazu führt bei anderen Unverständnis zu erzeugen, lieber simson.

Aber nichts für ungut. Das neue Jahr stellt auch neue Herausforderungen. Stellen wir uns diesen ehrlich und ohne Vorurteile.

Schönes Fest.



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Simson   Simson ist männlich Zeige Simson auf Karte Benutzerkonto am 16.04.2013 gelöscht
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23.12.2007 ~ 21:48 Uhr ~ Simson schreibt:
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RE: Alles Gute zum 58.! Beitrag Kennung: 93937
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Zitat:
mcbernie hat am 23. Dezember 2007 um 21:26 Uhr folgendes geschrieben:

Es ist eben oft das Glashausprinzip welches häufig dazu führt bei anderen Unverständnis zu erzeugen, lieber simson.

Wie ist denn nach den mißlungenen persönlichen Anwurfversuchen dreier Forenteilnehmer gegen mich sowie einem gehaltlosem Kommentar von Füchschen dieser Satz im Zusammenhang nun konkret zu verstehen?


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24.12.2007 ~ 06:10 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:
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RE: Alles Gute zum 58.! Beitrag Kennung: 93961
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Zitat:

Zitat:
Wie ist denn nach den mißlungenen persönlichen Anwurfversuchen dreier Forenteilnehmer gegen mich sowie einem gehaltlosem Kommentar von Füchschen dieser Satz im Zusammenhang nun konkret zu verstehen?


Wenn du es so verstehst verstehst du es leider falsch. Es geht um das faire Ausfechten von Argumenten und da haben wohl einige hier echte Fakten gebracht. Es ist nun mal eine Tatsache das es in der DDR so gut wie keine Arbeitslosen gab. Die Gründe dafür mögen verschieden gewesen sein. Aber man soll nicht andere belehren wenn man gleichzeitig auf sie verachtend herab blickt, simson. Nicht mehr und nicht weniger bedeutet das Glashausprinzip was einer alten deutschen Volksweisheit entnommen ist. Mag sein das ich manchmal sehr deutlich bin aber doch wohl keineswegs beleidigend.

Lass uns also vernünftig unsere Standpunkte mit fundiertem auf Wissen beruhenden Fakten künftig ausfechten, lieber simson. Somit sehe ich zumindest hier keinen misslungenen Anwurfversuch sondern lediglich das Bemühen um konstruktive Diskussion.



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birke   birke ist männlich Zeige birke auf Karte FT-Nutzer
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24.12.2007 ~ 12:02 Uhr ~ birke schreibt:
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RE: Alles Gute zum 58.! Beitrag Kennung: 94009
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mcbernie, Du solltest Dich einmal umfassend über Gründe informieren, warum es in der DDR keine Arbeitslosen gab. Weisst Du etwa nicht, wieviele Menschen in der DDR einen Arbeitsplatz hatten, bei dem ausser Verbrauch nichts herauskam? Mir ist nur die Tipperei zu viel. Übrigens waren das nicht nur die überflüssigen MASSEN in Parteihäusern, Gewerkschaften usw. Ich war in einem Ingenieurbüro und das ganze Haus arbeitete 3 Jahre für den Papierkorb, ohne dass du etwas daran ändern konntest und immer mit der Hoffnung, dass sich mal etwas bewegt. Ich weiss nicht, ob Du zu jung bist oder in einer abgeschotteten Umgebung gelebt hast, jedenfalls kannst Du dem Simson schon glauben. Ich hatte schon mal einer Teilnehmerin geschrieben: informieren bei Leuten die über ihren Kochtopf hinausgeschaut haben und logisches Denken einschalten!!! Was glaubst Du, warum man auf Fragen, die man den Revoluzzern zu ihren Vorstellungen stellt , keine sinnvolle Antwort bekommt?





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Bernhard P.   Bernhard P. ist männlich Zeige Bernhard P. auf Karte Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben
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24.12.2007 ~ 14:36 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:
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RE: Alles Gute zum 58.! Beitrag Kennung: 94039
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Ich habe das zwar in der DDR nicht miterlebt. Aber es ist ja wohl logisch das sich kaum ein Parteibonze beschwert hat wenn man ihm das Geld hinterhergeworfen hat. Meine Mutter war in der DDR Näherin. Die musste jedenfalls arbeiten für ihr Geld. Heute ist das übrigens auch so das man Einigen das Geld hinterherwirft wie in der DDR. Nur sind das heute manchmal Millionen Euro und nicht ein paar tausend Mark wie zu DDR-Zeiten. Der normale Arbeiter hat auch in der DDR für sein Geld arbeiten müssen.



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U.Walluhn
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24.12.2007 ~ 20:58 Uhr ~ U.Walluhn schreibt:
RE: Alles Gute zum 58.! Beitrag Kennung: 94178
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Ich denke, dass ein Thema dass 58. Geburtstag der DR heißt mit tüchtig Satire gewürzt werden kann. In diesem und nur in diesem Sinne habe ich eine Ironie auf die Wendehälse geschrieben. Schade, dass sich deswegen andere Menschen sofort persönlich angegriffen fühlen. Simson war nun wirklich nicht gemeint, schon deshalb nicht, da ich seinen Lebenslauf gar nicht kenne. Ich befließige mich einer sachlichen und fachlichen Auseinandersetzung mit Meinungen, die ich absolut nicht teilen oder gutheißen kann, was aber nichts damit zu tun hat, hier und da einmal mit Satire zu würzen. Es liegt mir wirklich fern, hier irgend jemanden persönlich zu beleidigen, denn was wäre damit getan? Nichts! Frohe Festtage alle alle dort draußen an den PC's.


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24.12.2007 ~ 22:05 Uhr ~ Simson schreibt:
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RE: Alles Gute zum 58.! Beitrag Kennung: 94199
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Zitat:
mcbernie hat am 24. Dezember 2007 um 06:10 Uhr folgendes geschrieben:

Zitat:

Zitat:
Wie ist denn nach den mißlungenen persönlichen Anwurfversuchen dreier Forenteilnehmer gegen mich sowie einem gehaltlosem Kommentar von Füchschen dieser Satz im Zusammenhang nun konkret zu verstehen?


Wenn du es so verstehst verstehst du es leider falsch.


Ich habe nach diesen unmittelbar aufeinanderfolgenden Beiträgen hier im Thema:

Zitat:
felixed hat am 13. Oktober 2007 um 12:51 Uhr folgendes geschrieben:

Zitat:
Simson hat am 10. Oktober 2007 um 18:49 Uhr folgendes geschrieben:
In Staatsbürgerkunde und Geschichte in der POS hatte ich übrigens eine Eins.


Tja, und jetzt in Kapitalismusapologetik. Du bewertest die einmal gelernten Dinge tatsächlich anders, nämlich von der Seite der Ausbeuter und Unterdrücker, auf welche Du gewechselt bist. Und wenn's mal wieder anders kommt ...


Zitat:
U.Walluhn hat am 23. Dezember 2007 um 16:03 Uhr folgendes geschrieben:

Ja, wess Brot ich fess, dess Lied ich sing. So sagt es fox populi, die Stimme des Volkes. Wie wahr, wie wahr...


Zitat:
mcbernie hat am 23. Dezember 2007 um 16:14 Uhr folgendes geschrieben:

Zitat:
Zitat:

In Staatsbürgerkunde und Geschichte in der POS hatte ich übrigens eine Eins.


Das ist bemerkenswert und gibt einigen Aufschluss. Wie nannte man doch die Leute zur Wende gleich?

Zitat:
Zitat:
Ich habe eigentlich zeitlebens was dazugelernt. So bin ich von dem, was mir in der Schule gelehrt wurde, und über das, was ich in der DDR, mit der Wende und im vereinten Deutschland erlebt habe, zu meinen heutigen Auffassungen gelangt. Das war ein lebenslanger Prozeß. Und heute bin ich älter als die DDR geworden ist.


Kommentar erübrigt sich. Ist selbstredend.


Zitat:
U.Walluhn hat am 23. Dezember 2007 um 16:22 Uhr folgendes geschrieben:

"Wie nannte man doch die Leute zur Wende gleich?" Wendehälse.
Was ist ein Wendehals? Der Wendehals entstammt der Gattung der Kriechtiere. Er besitzt im obersten Halswirbel ein metrisches Gewinde mit Selbstschmierung. Ein mehrfaches und wiederholtes Wenden ist damit möglich.

nachgefragt:

Zitat:
Simson hat am 23. Dezember 2007 um 21:48 Uhr folgendes geschrieben:

Zitat:
mcbernie hat am 23. Dezember 2007 um 21:26 Uhr folgendes geschrieben:

Es ist eben oft das Glashausprinzip welches häufig dazu führt bei anderen Unverständnis zu erzeugen, lieber simson.

Wie ist denn nach den mißlungenen persönlichen Anwurfversuchen dreier Forenteilnehmer gegen mich sowie einem gehaltlosem Kommentar von Füchschen dieser Satz im Zusammenhang nun konkret zu verstehen?


Bei Deinem Satz zum Glashausprinzip hatte ich nichts falsch verstanden, sondern gar nichts. Deswegen hatte ich ja nachgefragt.


Zitat:
mcbernie hat am 24. Dezember 2007 um 06:10 Uhr folgendes geschrieben:
Es ist nun mal eine Tatsache das es in der DDR so gut wie keine Arbeitslosen gab. Die Gründe dafür mögen verschieden gewesen sein. Aber man soll nicht andere belehren wenn man gleichzeitig auf sie verachtend herab blickt, simson.


Da Du nun Arbeitslose ins Spiel bringst, ist wieder nicht eindeutig zu erkennen, was Dein Satz "Aber man soll nicht andere belehren wenn man gleichzeitig auf sie verachtend herab blickt, simson." im konkreten Zusammenhang bedeuten soll.


Zitat:
mcbernie hat am 24. Dezember 2007 um 06:10 Uhr folgendes geschrieben:
Somit sehe ich zumindest hier keinen misslungenen Anwurfversuch sondern lediglich das Bemühen um konstruktive Diskussion.


In den oben von mir zitierten Beiträgen sehe ich das Gegenteil, von dem was Du siehst.


Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Simson: 24.12.2007 22:27.



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U.Walluhn
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25.12.2007 ~ 15:36 Uhr ~ U.Walluhn schreibt:
RE: Alles Gute zum 58.! Beitrag Kennung: 94371
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Leute, regt Euch nicht so auf. Das Thema 58. Jahrestag der DDR ist eine Satire!



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25.12.2007 ~ 20:00 Uhr ~ Simson schreibt:
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RE: Alles Gute zum 58.! Beitrag Kennung: 94483
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Die DDR war insgesamt eine große und einzigartige Realsatire und hat stets guten Stoff für das Kabarett (in Gera das Kabarett "Fettnäppchen") und die Zeitschrift "Eulenspiegel" geliefert. Wer das nicht erlebt hat, der hat nicht gelebt!



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25.12.2007 ~ 20:03 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:
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RE: Alles Gute zum 58.! Beitrag Kennung: 94484
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Zitat:

Zitat:
Die DDR war insgesamt eine große und einzigartige Realsatire und hat stets guten Stoff für das Kabarett (in Gera das Kabarett "Fettnäppchen") und die Zeitschrift "Eulenspiegel" geliefert. Wer das nicht erlebt hat, der hat nicht gelebt!


Bleibt zu fragen ob die Bundesrepublik was anderes ist? Natürlich lagen zum Schluss Theorie und Praxis des Sozialismus in der DDR sehr weit auseinander. Das ist unbestreitbar.



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25.12.2007 ~ 20:17 Uhr ~ Simson schreibt:
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RE: Alles Gute zum 58.! Beitrag Kennung: 94488
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Jetzt ist´s kein Spaß mehr, was wir da so treiben, sondern jetzt hat jeder schon deutlich mehr Verantwortung für sich selbst bzw. Dinge in seinem Verantwortungsbereich. Und die Entwicklung in unserem Lande ist nicht gesetzmäßig vorgegeben, wie es uns in der DDR "Gesellschaftswissenschaftler" weismachen wollten, sondern offen.


Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Simson: 25.12.2007 20:53.



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25.12.2007 ~ 21:27 Uhr ~ U.Walluhn schreibt:
RE: Alles Gute zum 58.! Beitrag Kennung: 94504
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"Und die Entwicklung in unserem Lande ist nicht gesetzmäßig vorgegeben,..." Irrtum, Simson, Irrtum. Die Entwicklung einer jeden Gesellschaft ist durch gesellschaftliche Gesetze bestimmt, die gültig sind ob wir es wollen oder nicht. Es ist wie mit den Naturgsetzen.



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25.12.2007 ~ 21:40 Uhr ~ Simson schreibt:
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RE: Alles Gute zum 58.! Beitrag Kennung: 94515
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Hier irren Sie meiner Meinung nach, Herr Walluhn. Naturgesetze gelten unabhängig vom Willen des Menschen! "Gesellschaftliche Gesetze" nicht.



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25.12.2007 ~ 21:41 Uhr ~ Simson schreibt:
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RE: Alles Gute zum 58.! Beitrag Kennung: 94516
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Dieser Tage haben vermutlich mehr als zwei Milliarden Menschen auf der Welt der Geburt Jesu Christi vor mehr als zweitausend Jahren gedacht.

Ich glaube nicht, daß in etwa zweitausend Jahren eine gleichgroße Zahl von Menschen der Gründung der DDR im Jahre 1949 gedenken wird.

Um mal auf Dimensionen für Inhalte hinzuweisen, über die wir hier im Thema reden bzw. schreiben.

Vielleicht war ja die ausschließliche Hinwendung zu einer materialistischen Weltsicht und die mehr oder weniger betriebene Bekämpfung christlichen oder auch anderen Glaubens auch ein grundlegender Fehler neben vielen anderen?


Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Simson: 25.12.2007 21:43.



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U.Walluhn
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25.12.2007 ~ 21:52 Uhr ~ U.Walluhn schreibt:
RE: Alles Gute zum 58.! Beitrag Kennung: 94517
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Aber natürlich gelten gesellschaftliche Gesetze völlig unabhängig, ob wir dessen bewusst sind oder nicht. 3 haben wir in der DDR in der Schule gelernt, die vielen anderen nicht.
a) Dialektik von Quantität und Qualität
b) Dialektik von Wesen und Erscheinung
c) Kampf und Einheit der Gegensätze
Verschwiegen wurden uns (ich bekomme sie aus dem Hut jetzt leider nicht alle zusammen):
d) Dialektik von Synthese und Analyse
e) Dialektik der kognitiven Dissonanz
f) Dialektik der kognitiven Suggestion
g) Dialektik der kognitiven Euphorie
h) Dialektik der kognitiven Depression
Die DDR mit Christi Geburt zu vergleichen, scheint mir historisch sehr vermessen.


Dieser Beitrag wurde 2 mal bearbeitet, zum letzten Mal von U.Walluhn: 25.12.2007 21:53.



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25.12.2007 ~ 22:07 Uhr ~ Simson schreibt:
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RE: Alles Gute zum 58.! Beitrag Kennung: 94521
gelesener Beitrag - ID 94521


Sogenannte gesellschaftliche Gesetze sind subjektive Gesetze, wenn es überhaupt welche sind, mit großen Interpretationsspielräumen. In das, was Sie da aufführen, kann man fast alles und nichts hineininterpretieren.

Selbst wenn entdeckte Gesetzmäßigkeiten eine gewisse Zeit oder wiederholt funktionieren, dann funktionieren sie nicht mehr, sobald sich die Menschen geändert haben oder sich auch ihre Umfeld entscheidend geändert hat. Der Mensch verhält sich nicht wie tote Materie über alle Zeiten hinweg konstant.

Sie und andere unterliegen hier meiner Meinung nach wirklich einem fundamentalem und folgenreichem Irrtum!


Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Simson: 25.12.2007 22:12.



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25.12.2007 ~ 22:14 Uhr ~ U.Walluhn schreibt:
RE: Alles Gute zum 58.! Beitrag Kennung: 94526
gelesener Beitrag - ID 94526


Es tut mir leid, wenn ich jetzt weder die Zeit noch die Muße habe, diese Gesetzmäßigkeiten näher zu erläutern. Dazu müsste man Bücher schreiben. Subjektive Gesetze gibt es nicht, subjektive Dinge sind subjektiv. Gesetze sind immer objektiv. Für gesellschaftliche Gesetze sind Menschen in großen Menschengruppen immer nur Objekte. Das hat überhaupt nichts damit zu tun, dass Menschen keine toten Objekte, sondern lebendige Objekte sind, die wir mit unserem Bewusstsein als Subjekte bezeichnen.
Vielleicht doch ein Beispiel zu Quantität und Qualität. Immer mehr Menschen verarmen und geraten in ausweglose Situationen. Das nehmen die meisten Menschen, die zu dieser Gruppe gehören, eine Zeit hin. Dann aber kippt diese steigende Quantität urplötzlich in eine neue Qualität. Die Menschen erheben sich. Die alte Situation wird überwunden und durch eine andere ersetzt. Der Herbst 1989 in der DDR war ein treffliches Beispiel. Wie oft gab es in der Menschheitsgeschichte Revolutionen, die nach genau diesem Gesetz abliefen.
Noch ein Beispiel: Kongnitive Euphorie gepaart mit kognitiver Suggestion. Besser 2 Beispiele: Das Volk ruft Heil Nero. Das Volk ruft Heil Hitler.
Nein, hinter diesen Massenerscheinungen stecken Gesetze. Sonst gäbe es sie gar nicht.
"Vielleicht war ja die ausschließliche Hinwendung zu einer materialistischen Weltsicht und die mehr oder weniger betriebene Bekämpfung christlichen oder auch anderen Glaubens auch ein grundlegender Fehler neben vielen anderen? " Glaube ist Glaube, Wissenschaft ist Wissenschaft. Man kann an Gott oder Götter glauben, aber deren Existenz oder deren Nichtexistenz kann niemand beweisen. Man kann an den elektrischen Strom glauben oder auch nicht glauben, seine Existenz lässt sich beweisen. Das ist der Unterschied zwischen Glaube und Wissenschaft.
Und noch ein wichtiger bisher nicht beleuchteter Aspekt: Das menschliche Denken läuft ebenfalls nach Gesetzen ab. Dass wir diese bisher nicht oder nur unzureichend erkannt haben, ändert daran nichts. Den Magnetismus können wir uns bis heute auch nur unzureichend erklären.


Dieser Beitrag wurde 9 mal bearbeitet, zum letzten Mal von U.Walluhn: 25.12.2007 22:34.



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25.12.2007 ~ 23:17 Uhr ~ Simson schreibt:
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RE: Alles Gute zum 58.! Beitrag Kennung: 94532
gelesener Beitrag - ID 94532


Revolutionen entstehen unter gewissen Bedingungen, das ist richtig. Die friedliche Revolution in der DDR ging von einer Mittelschicht und nicht von einkommensschwachen DDR-Bürgern oder von Funktionären aus. Dieses Muster war nicht neu in der Geschichte.

Wenn die auf "gesellschaftswissenschaftlichen" Grundlagen stehenden und an Parteihochschulen der KPdSU, in der sowjetischen Besatzungszone bzw. in der DDR ausgebildeten Führer der DDR eine Revolution anhand "gesellschaftlicher Gesetze" hätten voraussehen können, dann hätten sie eine Revolution auch verhindern können und mit Sicherheit auch verhindert. Die DDR ging aber mit Pauken und Trompeten auf mehreren Ebenen und in einer Art Volksfest überraschend schnell unter.

Sie müssen hier wirklich keine Bücher über gesellschaftliche Gesetze schreiben. Allein schon der von Ihnen in Aussicht gestellte Platzbedarf dafür weist daraufhin, daß es sich nicht um Gesetze handeln kann. Für eine große Menge an Naturgesetzen reicht ein relativ dünnes Buch.

Zitat:
U.Walluhn hat am 25. Dezember 2007 um 22:14 Uhr folgendes geschrieben:

Subjektive Gesetze gibt es nicht, subjektive Dinge sind subjektiv. Gesetze sind immer objektiv. Für gesellschaftliche Gesetze sind Menschen in großen Menschengruppen immer nur Objekte. Das hat überhaupt nichts damit zu tun, dass Menschen keine toten Objekte, sondern lebendige Objekte sind, die wir mit unserem Bewusstsein als Subjekte bezeichnen.


Und genau hier zeigt sich der fundamentale Irrtum der Betrachtungen von Ihnen und anderen.

Daß wirkliche Gesetze immer objektiv sind, da stimme ich Ihnen zu.

Menschen, die ganz anders als Naturwissenschaftler vorgingen, meinten zu bestimmten Zeiten der Menscheitsgeschichte angebliche gesellschaftliche Gesetze entdeckt zu haben und erniedrigten dabei Menschen (Subjekte) zu Objekten. Und Sie, Herr Walluhn, und andere glauben daran. Aus einer solchen Betrachtung und aufgestellten gesellschaftlichen Gesetzen kann man sowohl eine kommunistische wie auch eine nationalsozialistische Diktatur und wahrscheinlich auch andere Diktaturen errichten.

Wer so vergeht, hat sich im günstigsten Falle nur geirrt. Im ungünstigsten Falle will er andere Menschen für die Verwirklichung seiner Vorstellungen und Zwecke mißbrauchen.



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U.Walluhn
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25.12.2007 ~ 23:33 Uhr ~ U.Walluhn schreibt:
RE: Alles Gute zum 58.! Beitrag Kennung: 94535
gelesener Beitrag - ID 94535


Ich denke, an dieser Stelle führt die Diskussion überhaupt nicht mehr weiter. Es lässt sich abslout kein Konsens finden. In der DDR gab es keine wirkliche Gesellschaftswissenschaft, sondern nur pseudoreligiös verklärte Ansätze, die in die allbekannte Irre führten. Wenn das menschliche Leben gesetzlos ablaufen würde, hätten wir Chaos und Anarchie, wäre die Menschheit an sich längst ausgestorben. Oh doch, über Naturgesetze gibt es nicht nur dicke Bücher, sondern ganze Reihen Buchbände. Man schaue z.B. in die Themengebiete klassische und Elementarphysik. Das sind Naturgesetze! Dies alles lässt sich ebensowenig in 3 simplen Sätzen lehren, wie Gesellschaftswissenschaft, die wie gesagt, nichts mit den Phrasendreschanstalten der DDR-Parteihochschulen zu tun hat. Pflanzen, Tiere und auch Menschen bleiben aus der Sicht der Gesetze nichts anderes als Objekte. Und zwar die Objekte, an denen die Gesetze ihre Wirkung entfalten. Hierbei ist völlig gleichgültig, dass ein Mensch natürlich ein Subjekt ist, den wir (Mitmenschen) ohne Zweifel als solches betrachten müssen. Schon allein aus ethischen Gründen. Ethik hat aber nichts mit wirkenden Naturgesetzen zu tun. Zumindest primär nicht. Ich glaube weder an Gesetze, noch erniedrige ich mit meiner Sichtweise Menschen zu Subjekten. Ich bin von der Existenz gesellschaftlicher Gesetze ebenso überzeugt, wie von der Existenz der Gesetze der Physik. Dies hat auch absolut nichts mit Diktaturen zu tun. Ein völlig falscher Denkansatz! Und Unterstellungen bezüglich eines Missbrauches helfen auch nicht weiter. Wie falsch der gesamte Simsonsche Gedankenansatz ist, mag ein Beispiel verdeutlichen: Der Mensch fühlt sich in der Gemeinschaft Gleichgesinnter geborgen. Auch dies folgt einem Gesetz. Nennen wir es das kognitive Sozialgesetz. Es galt schon in der Urgemeinschaft, es galt in der Sklaverei, später, und es gilt heute. Es galt in allen Diktaturen und allen anderen Ordnungen. Es gilt schlichtweg immer. Es wirkt immer und überall.


Dieser Beitrag wurde 3 mal bearbeitet, zum letzten Mal von U.Walluhn: 25.12.2007 23:52.



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