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Forum-Thueringen» Regional» Gera-Forum » Positives aus dem Stadtrat » Hallo Gast [Anmelden|Registrieren]
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Zum Ende der Seite springen Positives aus dem Stadtrat
Beiträge zu diesem Thema Autor Datum
 Positives aus dem Stadtrat Meta 13.06.2014 16:44
 RE: Positives aus dem Stadtrat gastli 13.06.2014 17:15
 RE: Positives aus dem Stadtrat Meta 14.06.2014 04:46
 RE: Positives aus dem Stadtrat gastli 14.06.2014 09:06
 RE: Positives aus dem Stadtrat Adeodatus 14.06.2014 10:46
 RE: Positives aus dem Stadtrat gastli 14.06.2014 11:47
 RE: Positives aus dem Stadtrat Adeodatus 15.06.2014 12:52
 RE: Positives aus dem Stadtrat Meta 15.06.2014 12:57
 RE: Positives aus dem Stadtrat Adeodatus 15.06.2014 13:06
 RE: Positives aus dem Stadtrat gastli 15.06.2014 16:15
 RE: Positives aus dem Stadtrat FelixKaiser 16.06.2014 07:48
 RE: Positives aus dem Stadtrat Meta 16.06.2014 08:10
 RE: Positives aus dem Stadtrat gastli 16.06.2014 08:18
 RE: Positives aus dem Stadtrat Adeodatus 16.06.2014 08:32
 RE: Positives aus dem Stadtrat do4rd 19.06.2014 08:37
 RE: Positives aus dem Stadtrat Adeodatus 19.06.2014 09:00
 RE: Positives aus dem Stadtrat Meta 19.06.2014 10:31
 RE: Positives aus dem Stadtrat gastli 19.06.2014 13:01
 RE: Positives aus dem Stadtrat gastli 19.06.2014 16:23
 RE: Positives aus dem Stadtrat Meta 19.06.2014 20:17
 RE: Positives aus dem Stadtrat Adeodatus 21.06.2014 11:52
 RE: Positives aus dem Stadtrat Ralph30z 21.06.2014 13:51
 RE: Positives aus dem Stadtrat Meta 22.06.2014 07:36
 RE: Positives aus dem Stadtrat gastli 22.06.2014 11:22
 RE: Positives aus dem Stadtrat Mark3Dfx 22.06.2014 17:51
 RE: Positives aus dem Stadtrat Meta 22.06.2014 19:05
 RE: Positives aus dem Stadtrat Adeodatus 23.06.2014 11:00
 RE: Positives aus dem Stadtrat Meta 23.06.2014 15:34
 RE: Positives aus dem Stadtrat Adeodatus 23.06.2014 15:55
 RE: Positives aus dem Stadtrat Meta 24.06.2014 05:23
 RE: Positives aus dem Stadtrat FelixKaiser 24.06.2014 08:09
 RE: Positives aus dem Stadtrat Mark3Dfx 24.06.2014 08:39
 RE: Positives aus dem Stadtrat Adeodatus 24.06.2014 08:58
 RE: Positives aus dem Stadtrat Mark3Dfx 24.06.2014 09:14
 RE: Positives aus dem Stadtrat Adeodatus 25.06.2014 08:41
 RE: Positives aus dem Stadtrat Meta 25.06.2014 16:00
 RE: Positives aus dem Stadtrat Mark3Dfx 25.06.2014 19:28
 RE: Positives aus dem Stadtrat Meta 26.06.2014 08:07
 RE: Positives aus dem Stadtrat Mark3Dfx 26.06.2014 08:20
 RE: Positives aus dem Stadtrat FelixKaiser 27.06.2014 07:32
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Meta   Meta ist weiblich Zeige Meta auf Karte FT-Nutzerin
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13.06.2014 ~ 16:44 Uhr ~ Meta schreibt:
im Forum Thüringen seit: 16.09.2011
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Positives aus dem Stadtrat Beitrag Kennung: 698405
gelesener Beitrag - ID 698405


Siehe:
http://altenburg.otz.de/web/altenburg/st...c/Z0R0001993662

Endlich ist der Haushalt beschlossen.

Was mich hier staunen läßt ist das Gera jetzt unter "altenburg.otz.de" erscheint.

So ist das mit der späten Geburt die jüngeren müssen nun die Schulden der vergangenen Generation (24 Jahre) begleichen. Ein schweres Los aber es gibt kein daran vorbeikommen so ist das nun mal. Schönredner sind allemal eine Last für die nachfolgenden welche deren Fehler zu bezahlen haben. Dazu gehört jedoch Mut Tatkraft und Entschlossenheit, welche der alte Stadtrat nicht imstande war aufzubringen.

Ich wünsche dem neuen Stadtrat:
Möge euer Mut, eure Tatkraft und eure Entschlossenheit euch nicht verlassen um die schweren vor euch liegenden Aufgaben zu lösen.



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gastli   Zeige gastli auf Karte FT-Nutzer
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13.06.2014 ~ 17:15 Uhr ~ gastli schreibt:
images/avatars/avatar-2026.jpg im Forum Thüringen seit: 03.12.2005
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RE: Positives aus dem Stadtrat Beitrag Kennung: 698412
gelesener Beitrag - ID 698412


Bei mir steht unverändert: http://gera.otz.de/

http://gera.otz.de/web/gera/startseite/d...euer-1123045401

Positives aus dem Stadtrat???

Nein.
Das ist Negatives aus dem Stadtrat.

Wenn, aus welchen Gründen auch immer, einer Erhöhung der Belastungen für die Bürger und Gewerbetreibenden notwendig wird, ist das IMMER eine negative Nachricht.



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Meta   Meta ist weiblich Zeige Meta auf Karte FT-Nutzerin
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14.06.2014 ~ 04:46 Uhr ~ Meta schreibt:
im Forum Thüringen seit: 16.09.2011
1219 erhaltene Danksagungen
RE: Positives aus dem Stadtrat Beitrag Kennung: 698464
gelesener Beitrag - ID 698464


Ohne Haushalt wäre es für die Stadt eindeutig schlechter. Aber Schwarzseher wie Sie begreifen das ja nicht.

Immer dran denken:

Schwarz hören und sehen kommt teuer zu stehen!
Auf dass niemand sie erkenne
tarnt er listig die Antenne.
Um dann hämisch und durchtrieben,
schwarz zu sehen meine lieben,
tuts mit sichtlichem Genuß
und so kommt was kommen muß,
einmal wird man ihn sich schnappen,
bleich mit länlichem Gesicht,
und das muß er schwer berappen.
Schwarz hören und sehen kommt teuer zu stehen!





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gastli   Zeige gastli auf Karte FT-Nutzer
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14.06.2014 ~ 09:06 Uhr ~ gastli schreibt:
images/avatars/avatar-2026.jpg im Forum Thüringen seit: 03.12.2005
2268 erhaltene Danksagungen
RE: Positives aus dem Stadtrat Beitrag Kennung: 698487
gelesener Beitrag - ID 698487


Zitat:
Meta hat am 14. Juni 2014 um 04:46 Uhr folgendes geschrieben:
Ohne Haushalt wäre es für die Stadt eindeutig schlechter. Aber Schwarzseher wie Sie begreifen das ja nicht.


Meta, du bringst hier etwas durcheinander.
Schwarz sehen in dem jemand die Zukunftsaussichten negativ, pessimistisch einschätzt, Unerfreuliches, Schlimmes befürchtet
mit
schwarz fernsehen, in dem jemand ohne sein Gerät angemeldet zu haben und die fälligen Gebühren zu entrichten fernsieht.

Beides trifft aus mich nicht zu.

Beides hat auch mit Erpressungsversuchen gegenüber dem Stadtrat oder einem bestehenden oder nicht bestehenden Haushalt zu tun.
Ich wiederhole:
Zitat:
Wenn, aus welchen Gründen auch immer, einer Erhöhung der Belastungen für die Bürger und Gewerbetreibenden notwendig wird, ist das IMMER eine negative Nachricht.




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Adeodatus
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14.06.2014 ~ 10:46 Uhr ~ Adeodatus schreibt:
RE: Positives aus dem Stadtrat Beitrag Kennung: 698499
gelesener Beitrag - ID 698499


@ gastli laut @ Meta hat die Erhöhung der Grundstückssteuer und der Gewerbesteuer Vorteile, wie die aussehen kann man mit etwas nachdenken erkennen.
Vorteil 1 Gera steht in Thüringen mit Erfurt auf Augenhöhe, aber nur in der Höhe der Gewerbesteuer.

Vorteil 2 Gera hat in Thüringen den höchsten Grundsteuerhebesatz in Thüringen.

daraus resultiert Vorteil 3 auf Grund der hohen Gewerbesteuer ohne nennenswerte Industrie schafft Arbeitsersparnis in der Wirtschaftsförderung weil niemand mehr auf das schmale Brett kommt Gera als Wirtschaftsstandort in Betracht zu ziehen.

Und natürlich folgt Vorteil Nr. 4 aus der Grundsteuer es werden weniger Neuzuzüge nach Gera kommen denn im Umland kann man preiswerter wohnen oder ein Haus bauen bzw. sanieren.

Wenn das nicht der große Wurf ist, was dann.

Dazu passend: Nur Reiche können sich arme Städte leisten


Dieser Beitrag wurde 2 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Adeodatus: 14.06.2014 10:49.



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gastli   Zeige gastli auf Karte FT-Nutzer
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14.06.2014 ~ 11:47 Uhr ~ gastli schreibt:
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RE: Positives aus dem Stadtrat Beitrag Kennung: 698506
gelesener Beitrag - ID 698506


Sehr schön geschrieben und gut analysiert.
Genau so sieht es aus, wenn man sich die eignen Knie zerschossen hat.

Und da hat wieder Meta recht:
Zitat:
Meta hat am 13. Juni 2014 um 16:44 Uhr folgendes geschrieben:
Ich wünsche dem neuen Stadtrat:
Möge euer Mut, eure Tatkraft und eure Entschlossenheit euch nicht verlassen um die schweren vor euch liegenden Aufgaben zu lösen.




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Adeodatus
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15.06.2014 ~ 12:52 Uhr ~ Adeodatus schreibt:
RE: Positives aus dem Stadtrat Beitrag Kennung: 698669
gelesener Beitrag - ID 698669


Zitat:
Ostthüringer Kammern üben Kritik an neuer Gewerbesteuer

Die Handwerkskammer für Ostthüringen und die Industrie- und Handelskammer (IHK) Ostthüringen haben Kritik an der in Gera beschlossenen neuen Gewerbesteuer geübt. 1000 Handwerker in Gera seien bedroht.

"Die hiesigen Unternehmen müssen für die Altlasten der Stadt mit aufkommen", sagt Weinert. Doch auch die Grundsteuer könne sich nachteilig auf den Standortwettbewerb auswirken. Fachkräfte, die sich im Stadtgebiet mit dem Erwerb eines Eigenheimes eine Zukunft aufbauen wollen, werden überlegen, auf das Umland auszuweichen. "In Eisenberg, Greiz oder in Schmölln sind die Grundsteuern deutlich niedriger", erklärt die IHK-Frau und mahnt: "Mit immer neuen Steuererhöhungen werden die Haushalte nicht nachhaltig saniert".

Quelle: OTZ


Meine Ansicht zu dem was der Stadt jetzt blüht wird hier von der IHK bestätigt. Noch schlimmer sehe ich aber an das Unternehmen insbesondere die des Handwerks ihren Firmensitz in die preiswerteren Kommunen verlagern könnten, diesen Schritt sind schon bei der letzten Erhöhung der Gewerbesteuer einige Unternehmen gegangen. Die Steuererhöhungen sind ein wahrer Bärendienst den sich die Stadt da geleistet hat. Denn wie man daraus zu erwartende Steuerausfälle kompensieren will das kann garantiert noch niemand sagen.



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Meta   Meta ist weiblich Zeige Meta auf Karte FT-Nutzerin
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15.06.2014 ~ 12:57 Uhr ~ Meta schreibt:
im Forum Thüringen seit: 16.09.2011
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RE: Positives aus dem Stadtrat Beitrag Kennung: 698670
gelesener Beitrag - ID 698670


Vielleicht hat sich ja Gera eine Stadt zum Vorbild genommen:
Siehe:
Grundsteuer
http://www.berlin.de/sen/finanzen/steuer...rtikel.9031.php

Die Steuereinheit in Berlin, Aufteilung der Gewerbesteuer zwischen Ostberlin und Westberlin.
3,5 Westberlin 10,0 Ostberlin Wohngrundstücke
6,0 landwirtschaftliche Flächen in Ost und Westberlin.

Gewerbesteuer
http://www.berlin.de/sen/finanzen/steuer...rtikel.9362.php

So wie es aussieht ist bei der Gewerbesteuer in Berlin die Steuereinheit erreicht.

Vergleicht man die Geraer Grundsteuer mit Ostberlin so ist nach oben noch viel Luft.



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Adeodatus
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15.06.2014 ~ 13:06 Uhr ~ Adeodatus schreibt:
RE: Positives aus dem Stadtrat Beitrag Kennung: 698673
gelesener Beitrag - ID 698673


Du weißt aber schon das es einen gravierenden Unterschied zwischen Berlin und Gera gibt?



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gastli   Zeige gastli auf Karte FT-Nutzer
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15.06.2014 ~ 16:15 Uhr ~ gastli schreibt:
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RE: Positives aus dem Stadtrat Beitrag Kennung: 698702
gelesener Beitrag - ID 698702


Auf jeden Fall schon mal: Blina

Ansonsten sind auch die Steuern der 11190 Kommunen neben Gera für Gera nicht erheblich.



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FelixKaiser   FelixKaiser ist männlich Zeige FelixKaiser auf Karte FT-Nutzer
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16.06.2014 ~ 07:48 Uhr ~ FelixKaiser schreibt:
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RE: Positives aus dem Stadtrat Beitrag Kennung: 698768
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Wo wir schon beim Thema Steuern sind: Mir war Ende vergangener Woche sehr sauer eine Anzeige im Neues Gera aufgestoßen. Korbußen wird mit seinem Gewerbegebiet, in einer Geraer Zeitung und betont besonders den niedrigen Gewerbesteuerhebesatz von 300%. Man profitiert von der Nähe zu Gera, aber schadet mit dieser niedrigen Steuer eigentlich der Stadt. Ich finde das ist auch ein sehr gutes Negativbeispiel für den kommunalen Verdrängungswettbewerb. Das kleine Dorf Korbußen hat nicht viel zu unterhalten, wenig Ausgaben, kann sich auf dem Gewerbegebiet ausruhen und leider erlaubt es der KFA, dass die nicht erzielten Einnahmen durch einen zu niedrigen Gewerbesteuerhebesatz (weit unter dem Thüringer Schnitt) am kommunalen Gesamtsteueraufkommen verloren gehen. Dass sich Korbußen dann auch noch über die Verkehrsbelastung (vorallem LKW) ins Gewerbegebiet beschwert und am liebsten vom Land eine Umgehungsstraße finanziert und gebaut haben möchte, also mir fehlen da irgendwo die Worte!



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Meta   Meta ist weiblich Zeige Meta auf Karte FT-Nutzerin
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16.06.2014 ~ 08:10 Uhr ~ Meta schreibt:
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RE: Positives aus dem Stadtrat Beitrag Kennung: 698771
gelesener Beitrag - ID 698771


Hallo so viel ich weiß wird bis zu einem gewissen Gewerbesteuerhebesatz die Gewerbesteuer mit der Einkommenssteuer verrechnet. Dh. die Steuereinnahmen ändern sich nicht, lediglich der Empfänger.
Wie das jedoch ganz genau aussieht weiß ich leider nicht.
Siehe:
http://www.finanztip.de/recht/steuerrecht/ass_10487.htm
http://de.wikipedia.org/wiki/Gewerbesteuer_(Deutschland)
http://www.karlsruhe.ihk.de/Recht/steuer...rundsteuer.html

Sehr informativ ist dazu das
Merkblatt Gewerbesteuer [pdf] Stand: Juni 2011
Deutscher Industrie- und Handelskammertag

gefunden durch Suche:
Verrechnung Gewerbesteuer, Verrechnung Gewerbesteuer Einkommensteuer, Verrechnung Gewerbesteuer Körperschaftsteuer, Verrechnung Gewerbesteuer Grundsteuer, Verrechnung Verlustvortrag Gewerbesteuer

Hört man sich die Argumente der Parteien im Stadtrat an so strotzen deren Aussagen größtenteils von Überheblichkeit und Unwissenheit. Ich hoffe der neue Finanzausschuss baut diese Zustände ab, damit Stadtrat und Presse nicht mehr als Quasselveranstaltung mit Pressesprachrohr erscheinen.


Dieser Beitrag wurde 2 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Meta: 16.06.2014 08:38.



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gastli   Zeige gastli auf Karte FT-Nutzer
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16.06.2014 ~ 08:18 Uhr ~ gastli schreibt:
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RE: Positives aus dem Stadtrat Beitrag Kennung: 698772
gelesener Beitrag - ID 698772


Zitat:
1.7 Wer kann die Gewerbesteuer anrechnen?
Bei Personenunternehmen erfolgt eine Kompensation der Gewerbesteuer durch die Anrechnung des 3,8fachen des Gewerbesteuermessbetrages auf die Einkommensteuer. Dadurch wird eine Gewerbesteuerkompensation genau bei einem Gewerbesteuerhebesatz von 400 Prozent erreicht.

Diese Anrechnung beschränkt sich auf den Anteil der Einkommensteuer, der auf gewerbliche Einkünfte entfällt. Die Anrechnung auf die tarifliche Einkommensteuer ist aber auf die Höhe der tatsächlich zu zahlenden Gewerbesteuer begrenzt.

Anhand einer Beispielsrechnung soll die Steueranrechnung verdeutlicht werden:

Ein lediger Steuerpflichtiger hat ausschließlich Einkünfte aus Gewerbebetrieb, der örtliche Gewerbesteuerhebesatz beträgt 410 v. H. (Karlsruhe). Das Unternehmen erwirtschaftet einen Gewinn von 50.000 Euro. Es ergibt sich somit ein Gewerbesteuermessbetrag in Höhe von 892,50 Euro bzw. eine Gewerbesteuerschuld in Höhe von 3.659,25 Euro.

Zur Vereinfachung erfolgt die Berechnung ohne Ansatz des Solidaritätszuschlags. Außerdem wurde von Sonderausgaben in Höhe von 0 Euro und keinen bei der Gewerbesteuer hinzuzurechnenden Zinsen/Zinsanteilen und keinen gewerbesteuerlichen Kürzungen ausgegangen.

Berechnung mit Gewerbesteuer:

Einkünfte aus Gewerbebetrieb 50.000 Euro
./. Sonderausgaben 0 Euro
zu versteuerndes Einkommen 50.000 Euro
ESt auf 50.000 Euro laut Grundtabelle 12.950 Euro
./. anrechenbare Gewerbesteuer
(3,8 x Gewerbesteuermessbetrag
= 3,8 x 892,50 Euro) ./. 3.391,50 Euro
zu zahlende Einkommensteuer 9.558,50 Euro
+ zu zahlende Gewerbesteuer + 3.659,25 Euro
Gesamtsteuerbelastung 13.217,75 Euro + SolZ

Berechnung ohne Gewerbesteuer zum Vergleich:
Um vergleichen zu können, wie hoch die Gesamtsteuerbelastung ohne Gewerbesteuer wäre, wird im Folgenden hypothetisch unter ansonsten gleichen Bedingungen davon ausgegangen, dass keine Gewerbesteuer zu zahlen wäre.

Zu versteuerndes Einkommen 50.000 Euro
ESt auf 50.000 Euro laut Grundtabelle 12.950 Euro
Somit ergibt sich eine Gesamtsteuerbelastung von 12.950 Euro + SolZ

Vergleicht man diese Belastung mit der Gesamtsteuerbelastung aus der Berechnung mit Gewerbesteuer, die 13.217,75 Euro beträgt, ist festzustellen, dass die tatsächliche Mehrbelastung durch Gewerbesteuer 267,50 Euro (Differenz zwischen 13.217,75 Euro und 12.950 Euro) beträgt. Damit wirkt sich die Gewerbesteuer nicht als volle Mehrbelastung aus, sondern nur als teilweise Mehrbelastung.

[Quelle: der dritte Link im Beitrag von Meta]

Die Herrschaften bei den Ostthüringer Kammern sollten lieber ihre Krokodilstränen trocknen.

Sie brauchen doch nur ihren Mitgliedern in Gera den Differenzbetrag aus den Beiträgen zu erlassen. Sozusagen als eine echte Wirtschaftsförderungsmaßnahme.


Dieser Beitrag wurde 2 mal bearbeitet, zum letzten Mal von gastli: 16.06.2014 08:21.



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Adeodatus
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16.06.2014 ~ 08:32 Uhr ~ Adeodatus schreibt:
RE: Positives aus dem Stadtrat Beitrag Kennung: 698776
gelesener Beitrag - ID 698776


Mal im Vergleich zu Gera

Stadt Gera

Gewerbesteuer 470 %
Grundsteuer B 600 %

Stadt Schmölln

Gewerbesteuer 357 %
Grundsteuer B 389 %

Stadt Eisenberg

Gewerbesteuer 370 %
Grundsteuer B 325 %

Stadt Greiz

Gewerbesteuer 361,2 %
Grundsteuer B 430 %

Stadt Jena

Gewerbesteuer 420 %
Grundsteuer B 495 %

Das lässt sich auf den gesamten Ostthüringer Raum fortführen, Gera hat nun keinerlei Standortvorteile mehr mit denen die Stadt Inverstoren oder Neubürger anlocken könnte. Ab jetzt geht es richtig Bergab. Das langsame sterben einer ehemaligen bedeutenden Industriestadt hat begonnen. Wie schon einmal hier im Forum zu lesen war „Gera stirbt, wir pflanzen Blumen aufs Grab“ dieser Satz müsste nun noch ein wenig verändert werden in „Gera stirbt, wir haben kein Geld um Blumen aufs Grab zu pflanzen“.



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do4rd   do4rd ist männlich Zeige do4rd auf Karte FT-Nutzer
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19.06.2014 ~ 08:37 Uhr ~ do4rd schreibt:
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RE: Positives aus dem Stadtrat Beitrag Kennung: 699189
gelesener Beitrag - ID 699189


Ja, leider. Nur das Jammern nützt nun halt wenig...



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Adeodatus
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19.06.2014 ~ 09:00 Uhr ~ Adeodatus schreibt:
RE: Positives aus dem Stadtrat Beitrag Kennung: 699195
gelesener Beitrag - ID 699195


Das Jammern hilft nichts, aber die gewählten Vertreter dieser Stadt wie die OB müssen sich Gehör verschaffen insbesondere bei Bund und Land, Gera ist ja nur ein Beispiel für viele Kommunen in der Bundenrepublik die das gleiche Schicksal erleiden, uns ist das Dilemma in Gera nur so stark im Bewusstsein weil wir eben selbst betroffen sind und live miterleben konnten und können wie eine Stadt wie Gera immer weiter demontiert wird und somit Schritt für Schritt in der Bedeutungslosigkeit versinkt.



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19.06.2014 ~ 10:31 Uhr ~ Meta schreibt:
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RE: Positives aus dem Stadtrat Beitrag Kennung: 699202
gelesener Beitrag - ID 699202


Nur Mut es wird schon werden. Vertrauen und Selbstvertrauen muß man sich erwerben, oder man stirbt als Unwissender.
Siehe:
http://odysseetheater.org/goethe/texte/g...hme_xenien8.htm

Auf fast alle Fragen findet sich hier eine Antwort.



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gastli   Zeige gastli auf Karte FT-Nutzer
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19.06.2014 ~ 13:01 Uhr ~ gastli schreibt:
images/avatars/avatar-2026.jpg im Forum Thüringen seit: 03.12.2005
2268 erhaltene Danksagungen
RE: Positives aus dem Stadtrat Beitrag Kennung: 699233
gelesener Beitrag - ID 699233


Welche Fragen?



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gastli   Zeige gastli auf Karte FT-Nutzer
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19.06.2014 ~ 16:23 Uhr ~ gastli schreibt:
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RE: Positives aus dem Stadtrat Beitrag Kennung: 699268
gelesener Beitrag - ID 699268


Meta, ich finde es wunderbar wenn du auf den genialen Dichter und Wissenschaftler Johann Wolfgang von Goethe verweist.
Was ich jedoch stark bezweifele ist, dass alle Mitglieder des Stadtrates in Gera Kenntnis von Goethes Werk "Zahme Xenien" haben.
Wurde eine diesbezügliche Information an die Mitglieder des Satdtrates versendet?
Noch viel stärkere Zweifel habe ich, dass alle Mitglieder des Stadtrates, im Gegensatz zu dir, den gedanklichen Schluss vollziehen können, der sie befähigt in Goethes Werk "Zahme Xenien" die Antworten auf Fragen und Probleme der Stadt Gera zu finden. Das fällt mir ehrlich gesagt auch sehr schwer.
Lass uns bitte teilhaben an der Lösung.



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19.06.2014 ~ 20:17 Uhr ~ Meta schreibt:
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RE: Positives aus dem Stadtrat Beitrag Kennung: 699299
gelesener Beitrag - ID 699299


Die Antwort war allein für Adeodatus gedacht. Willst Du mir damit sagen das Adeodatus ein Mitglied des Stadtrates ist?
Abgesehen davon halte ich Adeodatus für so intelligent das er merkt was von Goethe auf ihn zutrifft.

Ich denke schon das unsere OB genügend Gehör beim Land findet, wie es beim Bund aussieht weiß ich nicht. Ich schätze das würde auch über das Land laufen.
Siehe:
http://www.cdu-sh.de/content/download/18...hl%C3%BCsse.pdf


Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Meta: 19.06.2014 20:19.



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Adeodatus
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21.06.2014 ~ 11:52 Uhr ~ Adeodatus schreibt:
RE: Positives aus dem Stadtrat Beitrag Kennung: 699552
gelesener Beitrag - ID 699552


Zitat:
Ich denke schon das unsere OB genügend Gehör beim Land findet, wie es beim Bund aussieht weiß ich nicht. Ich schätze das würde auch über das Land laufen.


Wie sieht denn das ganze bei der Frau Dr. Hahn aus? Um der Busenfreundin in Erfurt zu gefallen kommt sie auf Glorreiche Ideen. Siehe hier!!

Zitat:
Gera geht offenbar ans Tafelsilber: Stadt will Wohnungsgesellschaft verkaufen

Den Quellen zufolge will Oberbürgermeisterin Viola Hahn (parteilos) eine Beschlussvorlage einbringen, die den umgehenden Verkauf der Geraer Wohnungsbaugesellschaft (GWB) Elstertal an private Investoren vorsieht.

Quelle: OTZ


Eine positive Meldung aus dem Stadtrat wäre in diesem Fall nur, wenn der Stadtrat diese Beschlussvorlage in der Luft zerreißt. Diese Frau kann noch weniger 1 + 1 zusammenrechnen wie ihre Vorgänger, sie kapiert einfach nicht das ein nicht unerheblicher Teil der aufgelaufenen Schulden aus dem vorherigen Verkauf von kommunalen Eigentum herrühren. Sie wird mit dem Verkauf der GWB an irgendwelche Heuschrecken die Stadt noch tiefer in die Sch…… reiten . Aber gut die Mehrheit der Gerschen wollte es ja genauso.



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Ralph30z   Ralph30z ist männlich FT-Nutzer
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21.06.2014 ~ 13:51 Uhr ~ Ralph30z schreibt:
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RE: Positives aus dem Stadtrat Beitrag Kennung: 699567
gelesener Beitrag - ID 699567


bei euch in gera fasst man sich echt (oft) manchmal an den kopf......ihr verscherbelt eurer letztes hemd nur das die straßenbahn warme luft durch die gegend fahren.....
wird nicht gerade anders ein schuh draus....in dem man bei der straßenbahn massiv kürzt und so kosten spart....aber ohne straßenbahnen geht es scheinbar bei euch in gera nicht.
das eine straßenbahn eine stadt so fest im "würgegriff" hat ist bestimmt auch einmalig in deutschland

eure neues motto...."Kein Hemd auf dem Arsch, aber eine weiße Java/ ahm Straßenbahn fahren wollen"....


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Meta   Meta ist weiblich Zeige Meta auf Karte FT-Nutzerin
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22.06.2014 ~ 07:36 Uhr ~ Meta schreibt:
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RE: Positives aus dem Stadtrat Beitrag Kennung: 699649
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Hallo Adeodatus wer hat denn 74,9% des GWB an die Stadtwerke veräußert und warum?
Warum ist die Stadt nur noch im Besitz von 25,1% des GWB?

Schon da beginnt der Witz eurer Argumente, man kann nicht mehr verkaufen was man nicht besitzt und die GWB besitzt die Stadt schon so gut wie nicht mehr.

Was soll also die gehässige Hetzerei von der Presse, über welche bestimmte Halunken, einseitige Falschmeldungen verbreiten, welchen die Presse bereitwillig folgt?

Es sagt keiner von diesen organisierten Schreihälsen die wirkliche Wahrheit; die Wahrheit ist das die Stadt schon 74,9% des GWB an die Stadtwerke verkauften, welche einen privaten Miteigentümer (Suez) haben.

Wahrscheinlich sind die GWB nur 74,9% Wert, so daß die Stadt für den fehlenden Restwert (25,1%) haftet und gar nichts mehr verkaufen kann.

Das ist ein Zustand der jetzt öffentlich werden könnte! Wen würde es bei den so nach und nach ans Tageslicht kommenden Zustand der Stadtwerke noch wundern?
Siehe:
http://gera.otz.de/web/lokal/detail/-/sp...kann-1524565185

Diesen Hetzern gegen die OB kommt es nur auf Ablenkung und die Stiftung von Verwirrung unter der Bevölkerung an; dabei geht es ihnen nur um das eigene Fell!

Wer wird von politischer Seite daran wohl ein Interesse haben?
Wer hat die entsprechenden Verbindungen aus seiner früheren Tätigkeit?
Welche politischen Gruppen des Stadtrates haben ein Interesse daran ihre Schuld am jetzigen Finanzzustand der Stadt zu verbergen?

Denkt darüber nach, dann wisst ihr was hier wirklich läuft.

Fazit:
So wie es aussieht wird die Stadt nichts verkaufen können, weil ihr in Wirklichkeit nichts mehr gehört!, denn das Verkaufen haben schon lange andere getan, worüber sich einst Niemand aufregte.

Die Stadtwerke gehören wahrscheinlich schon sehr lange, vollständig, SUEZ und den Banken.

Dazu kann man nur noch sagen: Was für eine ekelhafte scheinheilige Sippschaft.


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gastli   Zeige gastli auf Karte FT-Nutzer
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22.06.2014 ~ 11:22 Uhr ~ gastli schreibt:
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RE: Positives aus dem Stadtrat Beitrag Kennung: 699692
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Zitat:
In Gera hat sich die GDF SUEZ Energie Deutschland im Jahre 2002 mit 49,9% an der Energieversorgung Gera GmbH sowie an der Kraftwerke Gera GmbH beteiligt. Die Energieversorgung Gera ist für den Vertrieb von Strom, Gas, Wärme und Dienstleistungen verantwortlich. Für den Betrieb der Verteilnetze wurde 2006 die GeraNetz GmbH als 100%-ige Tochter der Energieversorgung Gera gegründet. Die Kraftwerke Gera GmbH erzeugt Strom und Wärme.

[Quelle: https://www.gdfsuez-energie.de/de/strate...n-/partner/gera]

Weitere Info:



Meta es ist rührend, wie du dich für die Lilane ins Zeug legst.



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Mark3Dfx   Mark3Dfx ist männlich Zeige Mark3Dfx auf Karte FT-Nutzer
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22.06.2014 ~ 17:51 Uhr ~ Mark3Dfx schreibt:
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RE: Positives aus dem Stadtrat Beitrag Kennung: 699746
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Gemeinsame Pressemitteilung der Stadtratsfraktionen:
Wohnungsverkauf an Dritte nicht sinnvoll

Die Mitglieder des Stadtrates Gera wenden sich gegen den Verkauf der Wohnungen der Wohnungsgesellschaft der GWB Elstertal und werden diesem Verkauf im Stadtrat ihre Zustimmung verweigern, erklären die Fraktionsvorsitzenden Margit Jung, DIE LINKE, Hans-Jörg Dannenberg, CDU, Dr. Michael Kneisel, Bürgerschaft, Monika Hofmann, SPD, Kerstin Pudig, AfG, Eugen Weber, Bündnis 90/DIE Grünen.

Die Situation der Stadtwerke ist nicht neu und der Verkauf von Wohnungen löst die strukturellen Probleme dieser Stadt nicht, sondern würde sie mit diesem Verkauf verschärfen. Wohnungen gehören zur Daseinsvorsorge einer Stadt und diese gehören in kommunale Hand.
Deshalb haben sich die Fraktionsvorsitzenden zu einem gemeinsamen Vorschlag verständigt, die Anteile der Stadtwerke AG an der Wohnungsgesellschaft in Höhe von 74,9 % über ein Kreditmodell als Stadt Gera zu kaufen, um bei den Stadtwerken die Liquiditätslücke zu schließen.
Nur so kann das städtische Eigentum gesichert werden.Dies wird nicht ohne die Unterstützung des Freistaates Thüringen möglich sein.



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22.06.2014 ~ 19:05 Uhr ~ Meta schreibt:
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RE: Positives aus dem Stadtrat Beitrag Kennung: 699760
gelesener Beitrag - ID 699760


Ich wünsche allen viel Glück bei der Realisierung dieser Variante. Um sie realisieren zu können ist jedoch eine Bewertung der Vermögens der Stadtwerke und der Stadt als realisierbare Marktwerte erforderlich etc. pp., das könnte jedoch auch wie das Hornberger schießen ausgehen.


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Adeodatus
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23.06.2014 ~ 11:00 Uhr ~ Adeodatus schreibt:
RE: Positives aus dem Stadtrat Beitrag Kennung: 699840
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@ Mark3Dfx

Das ist doch nun tatsächlich eine positive Meldung vom Stadtrat, eine Fraktionsübergreifende Entscheidung, das lässt für die Zukunft doch ein wenig hoffen.

Zitat:
Um sie realisieren zu können ist jedoch eine Bewertung der Vermögens der Stadtwerke und der Stadt als realisierbare Marktwerte erforderlich etc. pp., das könnte jedoch auch wie das Hornberger schießen ausgehen.


Zu was soll das notwenig sein? Die GWB "Elstertal" als auch die anderen Konzernteile haben ihre Bebauten und unbebauten Grundstücke in ihrer Bilianz, ebenos alle Betriebsmittel, Schulden und Guthaben wozu soll man dann eine Bewertung durchführen lassen?



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23.06.2014 ~ 15:34 Uhr ~ Meta schreibt:
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RE: Positives aus dem Stadtrat Beitrag Kennung: 699868
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Einfach mal zur Bank gehen und einen Kredit beantragen, dann weißt Du warum. Für die städtischen Wohnungen zahlt man die höchsten Mieten und sie sind im Vergleich mit den Genossenschaften wenig saniert und haben noch die Fenster aus DDR-Tagen. Mit stark sinkender Bevölkerungszahl in Ostdeutschland, besonders in Gera durch altersbedingtes ableben sinkt mit jedem verloren gegangenen Mieter der Marktwert der Wohnungen, besonders der Wohnungen die unsaniert sind. Dadurch müssen im Verkaufsfall immer Neubewertungen des Ertragswertes usw. erfolgen. Das könnte bei diesen Wohnungen zu erheblichen Mieteinbrüchen führen.


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Adeodatus
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23.06.2014 ~ 15:55 Uhr ~ Adeodatus schreibt:
RE: Positives aus dem Stadtrat Beitrag Kennung: 699872
gelesener Beitrag - ID 699872


Zitat:
Für die städtischen Wohnungen zahlt man die höchsten Mieten und sie sind im Vergleich mit den Genossenschaften wenig saniert und haben noch die Fenster aus DDR-Tagen.


Das wüsste ich aber, ich bin Mieter bei der Elstertal und zahle nicht mehr an Miete als die Mieter bei einer der Genossenschaften, und die Fenster sind auch nicht aus DDR- Tagen.

Zitat:
durch altersbedingtes ableben sinkt mit jedem verloren gegangenen Mieter der Marktwert der Wohnungen,


Was ist denn das für ein Unsinn? Der Marktwert einer Wohnung sinkt nicht wenn ein Mieter das zeitliche segent. Der Marktwert wird in erster Linie durch die Lage und die Ausstattung der Wohnung bestimmt.

Zitat:
Dadurch müssen im Verkaufsfall immer Neubewertungen des Ertragswertes usw. erfolgen.


Die allermeisten leerstehenden Wohnungen bei der Elstertal befinden sich in leerstehenden Gebäuden z.B. in der Gagarinstraße und am Bieblacher Hang. Diese Gebäude haben aufgrund ihres Leerstandes im der Bilanz einen Ertragswert von unter 0. Da muss nichts neu bewertet werden, ein totes Pferd ist eben tod das kann man auch nicht mit einer Neubewertung wiederbeleben.



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24.06.2014 ~ 05:23 Uhr ~ Meta schreibt:
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RE: Positives aus dem Stadtrat Beitrag Kennung: 699952
gelesener Beitrag - ID 699952


Sie vergessen nur das zu den lehren Wohnungen immer mehr dazu kommen.
Die stark sinkende Bevölkerungszahl Geras wirkt sich auf den Marktwert aus.
Wie viel zahlst Du für Deine Elstertalwohnung pro m² Miete?
Wie hoch sind die Mietnebenkosten pro m²?
Welchen K-Wert haben Deine Fenster?
Welche Wärmedämmmaßnahmen wurden durchgeführt?
Sind die Wohnungseingangstüren sicher gegen Einbrüche?
Wann wurde zuletzt welche Sanierungsmaßnahmen ausgeführt?



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FelixKaiser   FelixKaiser ist männlich Zeige FelixKaiser auf Karte FT-Nutzer
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24.06.2014 ~ 08:09 Uhr ~ FelixKaiser schreibt:
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RE: Positives aus dem Stadtrat Beitrag Kennung: 699979
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Den höchsten Leerstand hat die Elstertal in Bieblach-Ost. Bieblacher Hang genießt aufgrund des Denkmalschutzes eine Sonderstellung. Die sanierten Gebäude haben kaum Leerstand, etliche Gebäude sogar gar keinen. Leer stehen vorallem die leergezogenen Blöcke aus den 60er, die nicht abgerissen werden dürfen, für die momentan auch kein Geld zur Sanierung vorhanden ist, die aber auf der Sanierungsliste stehen. Ein potenzieller Käufer würde die kostspieligen Sanierungsauflagen mit erwerben. Was ich bisher nicht wusste: Der Denkmalschutz reicht bis in die Gargarinstraße hinein. Es gab wohl mal Interessenten, die sich der Aufgabe annehmen wollten und die Blöcke dort der GWB abkaufen wollten. Passiert ist bisher aber nichts.

Angesichts der aktuellen Stimmung ist ein Verkauf aber praktisch vom Tisch. Niemand will dem zustimmen. Auch wenn so mancher OTZ Leser sogar eine geordnete Insolvenz verlangt. Aber deren Folgen wären noch schlimmer als eine Zwangsverwaltung.



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Mark3Dfx   Mark3Dfx ist männlich Zeige Mark3Dfx auf Karte FT-Nutzer
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24.06.2014 ~ 08:39 Uhr ~ Mark3Dfx schreibt:
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RE: Positives aus dem Stadtrat Beitrag Kennung: 699990
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http://gera.otz.de/web/gera/startseite/d...-Ger-1423865802

Zitat:
...Entweder Geras Stadtrat entscheidet sich heute hinter verschlossenen Türen für den Verkauf der etwa 6850 Wohnungen und Gewerbeeinheiten der Geraer Wohnungsbaugesellschaft (GWB) mbH "Elstertal" oder die Stadtwerke Gera AG müssen Insolvenz anmelden.
Auf diesen Punkt brachten gestern Finanzminister Wolfgang Voß (CDU) und Oberbürgermeisterin Viola Hahn (parteilos)...


LOL, wollen die beiden CDU Affen uns verarschen?
Erst ist die Steuererhöhung das letzte Mittel und nachdem das durchgepeitscht wurde muss nun innerhalb von 3 TAGEN (Samstag stand das erst mal was in der OTZ)
das letzte bisschen Tafelsilber verhökert werden???

Basta Politik ala Schröder oder "alternativlos" ala Mutti Merkel?


Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Mark3Dfx: 24.06.2014 08:40.



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Adeodatus
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24.06.2014 ~ 08:58 Uhr ~ Adeodatus schreibt:
RE: Positives aus dem Stadtrat Beitrag Kennung: 699995
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Das tolle ist die labern von einem Verkaufserlös von ca. 30 Mio. Euro diesen Wert haben die Wohnungen aber nicht, denn diesen Verkaufserlös hatte die Stadt mit Hängen und Würgen für die Gewo erhalten, und die hatte einen größeren Wohnungsbestand der zudem noch einen höheren Sanierungsstand aufwies. Ein drittel der Wohngebeäude ist teilsaniert oder unsaniert. Ergo würde maximal die Hälfte über den Tisch gehen und demzufolge nicht ansatzweise die Probleme lösen im Gegenteil es würde sie verschärfen.

Was würde übrigens passieren wenn die verbliebenen Kunden der Stadtwerke ihre Stromverträge kündigen würden weil sie es als alternativlos ansehen den teureren Strom nicht mehr beziehen zu wollen, was würde passieren wenn die Kunden der Sparkasse ihre Konten kündigen würden weil es bei anderen Instituten bessere Konditionen gibt. Und nicht zuletzt was wurde passieren wenn die Gerschen es als Alternativlos betrachten würden lieber mit dem eigenen Fahrzeug zu fahren als mit dem GVB?



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Mark3Dfx   Mark3Dfx ist männlich Zeige Mark3Dfx auf Karte FT-Nutzer
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24.06.2014 ~ 09:14 Uhr ~ Mark3Dfx schreibt:
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RE: Positives aus dem Stadtrat Beitrag Kennung: 699998
gelesener Beitrag - ID 699998


Du wirst lachen 2/3 Deiner Vorschläge habe ich schon gemacht.
(Stromanbieter & und von der arroganten Abzocker Sparkasse weg gewechselt)
Auto brauchen wir keines.

Wir wohnen in der Aufbau und bekommen jedes Jahr eine schöne Dividende für unsere Genossenschaftsanteile.


Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Mark3Dfx: 24.06.2014 09:14.



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Adeodatus
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25.06.2014 ~ 08:41 Uhr ~ Adeodatus schreibt:
RE: Positives aus dem Stadtrat Beitrag Kennung: 700220
gelesener Beitrag - ID 700220


Zitat:
Stadt Gera soll Anteile an Elstertal kaufen: Kredit von 30 Mio. Euro nötig

Der Geraer Stadtrat hat sich mit großer Mehrheit dafür ausgesprochen, dass die Stadt selbst die Anteile der Stadtwerke AG an der Geraer Wohnungsbaugesellschaft (GWB) mbH Elstertal erwirbt und gleichzeitig den Verkauf an Dritte, so es keine städtischen Unternehmen sind, ausgeschlossen.

Gera. 30 der 39 Stadträte stimmten gestern nach nichtöffentlicher Vorberatung für den fraktionsübergreifenden Änderungsantrag und für die damit geänderte Vorlage. Damit war ihnen der Applaus der vielen Besucher im Rathaus sicher, die zuvor bei einer Kundgebung ihrer Angst vor "Heuschrecken" Ausdruck verliehen hatten, an die der Wohnungsbestand der GWB sonst hätte übergehen können.

Quelle: OTZ


Dieser Stadtrat tut endlich das für was er gewählt wurde. Diesen Stadtrat hätten wir schon vor 15 Jahren gebraucht.



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25.06.2014 ~ 16:00 Uhr ~ Meta schreibt:
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RE: Positives aus dem Stadtrat Beitrag Kennung: 700299
gelesener Beitrag - ID 700299


Zitat:
Adeodatus hat am 25. Juni 2014 um 08:41 Uhr folgendes geschrieben:
Zitat:
Stadt Gera soll Anteile an Elstertal kaufen: Kredit von 30 Mio. Euro nötig
Quelle: OTZ


Dieser Stadtrat tut endlich das für was er gewählt wurde. Diesen Stadtrat hätten wir schon vor 15 Jahren gebraucht.


Nun Adeodatus jetzt bin ich gespannt woher der Stadtrat die 30 Mio. € nehmen will? Was meinst Du wie das gehen soll? Ein realer Gedanke kommt mir dabei, aber ich möchte erst mal wissen wie Du denkst wie es gehen soll, vielleicht gefällt Dir mein Gedanke nicht und deiner ist besser.



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25.06.2014 ~ 19:28 Uhr ~ Mark3Dfx schreibt:
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RE: Positives aus dem Stadtrat Beitrag Kennung: 700345
gelesener Beitrag - ID 700345


Laut MDR Thüringen Journal wusste nicht einmal die Chefin der Elstertal
das ihre Firma verkauft werden soll.
(War im Urlaub, ein Schelm wer böses dabei denkt)

Und Frau Dr. hat sich, als sie merkte das wird nix, wird sich fix enthalten. Nee Ne


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26.06.2014 ~ 08:07 Uhr ~ Meta schreibt:
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RE: Positives aus dem Stadtrat Beitrag Kennung: 700400
gelesener Beitrag - ID 700400


War da nicht noch ein Ändeungsantrag? Warum hätte sie diesen zustimmen sollen?



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26.06.2014 ~ 08:20 Uhr ~ Mark3Dfx schreibt:
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RE: Positives aus dem Stadtrat Beitrag Kennung: 700407
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Zitat:
Auch Oberbürgermeisterin Viola Hahn (parteilos) hatte sich am Dienstag bei der Abstimmung des Änderungsantrages der Fraktionschefs enthalten, weil sie beide Rettungswege offen lassen wollte.




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FelixKaiser   FelixKaiser ist männlich Zeige FelixKaiser auf Karte FT-Nutzer
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27.06.2014 ~ 07:32 Uhr ~ FelixKaiser schreibt:
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RE: Positives aus dem Stadtrat Beitrag Kennung: 700548
gelesener Beitrag - ID 700548


Wenn über Nacht nicht noch ein Wunder passiert ist, von dem wir noch nicht wissen, wird der Stadtwerkevorstand heute Vormittag den Insolvenzantrag stellen.

Halten wir mal fest: Im laufenden Haushalt klafft eine Lücke von über 8 Millionen Euro, trotz der landesweit höchsten Steuern. Das eigene Steueraufkommen reicht gerade einmal aus 15% des Haushalts zu decken. Im Landesmittel sind es 27%. Mit den alten Steuerhebesätzen hätten wir sogar eine Lücke von über 16 Millionen Euro. Dabei sind im Haushalt nur 14 Millionen Euro sogenannte "freiwillige" Leistungen, worunter auch freiwillige Investitionen in Brandschutz und Sanierung der Schulen des Freistaats Thüringen fallen.

Als letzte Lösung hätte das Land den Stadtwerkeanteil an der GWB kaufen können. Alles bliebe in öffentlicher Hand, dem Land entstehen keine Verluste, es ist ein gutes Geschäft und man hätte die Möglichkeit offen, die Anteile im Laufe der Zeit zurück zu erwerben. Einmal an privat verkauft ist für immer weg. Zur GWB gehört auch die Elstertal Infraprojekt. Damit hätte ein Verkauf auch unmittelbare Folgen auf die Bewirtschaftung kommunaler Liegenschaften. Auch ist die GWB Trägerin der Stadtteilbüros. Ob ein privater soviele Leistungen freiwillig übernimmt ohne dass der Stadt neue Kosten durch einen Verkauf entstehen ist sehr fraglich.

Fazit: Bund und Land interessiert es nicht, ob und welche Zukunft Gera und seine Bürger hat. Jeder hat den Ausverkauf beim Praktiker gesehen, man hätte sogar den Kit aus den Fenstern verkauft. Kann sich jeder ausmalen was uns jetzt droht.



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