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Forum-Thueringen» Speziell» Arbeit, Rente & Soziales » Verfassungswidrigkeit der Hartz-IV-Sätze » Hallo Gast [Anmelden|Registrieren]
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Zum Ende der Seite springen Verfassungswidrigkeit der Hartz-IV-Sätze
Beiträge zu diesem Thema Autor Datum
 Verfassungswidrigkeit der Hartz-IV-Sätze gastli 09.09.2011 07:12
 RE: Verfassungswidrigkeit der Hartz-IV-Sätze Meister 09.09.2011 09:33
 RE: Verfassungswidrigkeit der Hartz-IV-Sätze RudiRatlos 14.09.2011 15:08
 RE: Verfassungswidrigkeit der Hartz-IV-Sätze Adeodatus 14.09.2011 16:49
 RE: Verfassungswidrigkeit der Hartz-IV-Sätze Meta 17.09.2011 07:24
 RE: Verfassungswidrigkeit der Hartz-IV-Sätze gastli 17.09.2011 08:42
 RE: Verfassungswidrigkeit der Hartz-IV-Sätze Meta 17.09.2011 22:13
 RE: Verfassungswidrigkeit der Hartz-IV-Sätze RudiRatlos 18.09.2011 00:48
 RE: Verfassungswidrigkeit der Hartz-IV-Sätze Meta 18.09.2011 04:46
 RE: Verfassungswidrigkeit der Hartz-IV-Sätze Meister 18.09.2011 09:00
 RE: Verfassungswidrigkeit der Hartz-IV-Sätze Adeodatus 18.09.2011 09:10
 RE: Verfassungswidrigkeit der Hartz-IV-Sätze Meta 18.09.2011 14:35
 RE: Verfassungswidrigkeit der Hartz-IV-Sätze gastli 18.09.2011 15:09
 RE: Verfassungswidrigkeit der Hartz-IV-Sätze Meta 18.09.2011 17:15
 RE: Verfassungswidrigkeit der Hartz-IV-Sätze Adeodatus 19.09.2011 13:08
 RE: Verfassungswidrigkeit der Hartz-IV-Sätze Meta 19.09.2011 21:28
 RE: Verfassungswidrigkeit der Hartz-IV-Sätze Adeodatus 20.09.2011 08:38
 RE: Verfassungswidrigkeit der Hartz-IV-Sätze Meister 20.09.2011 09:30
 RE: Verfassungswidrigkeit der Hartz-IV-Sätze Meta 20.09.2011 15:42
 RE: Verfassungswidrigkeit der Hartz-IV-Sätze Meister 21.09.2011 09:47
 RE: Verfassungswidrigkeit der Hartz-IV-Sätze Meta 20.09.2011 15:39
 RE: Verfassungswidrigkeit der Hartz-IV-Sätze Meta 19.09.2011 08:53
 RE: Verfassungswidrigkeit der Hartz-IV-Sätze Meta 18.09.2011 14:29
 RE: Verfassungswidrigkeit der Hartz-IV-Sätze Meister 18.09.2011 15:28
 RE: Verfassungswidrigkeit der Hartz-IV-Sätze Meta 18.09.2011 17:25
 RE: Verfassungswidrigkeit der Hartz-IV-Sätze Meister 18.09.2011 22:13
 RE: Verfassungswidrigkeit der Hartz-IV-Sätze Meta 19.09.2011 09:10
 RE: Verfassungswidrigkeit der Hartz-IV-Sätze Meister 19.09.2011 11:14
 RE: Verfassungswidrigkeit der Hartz-IV-Sätze Meta 19.09.2011 13:15
 RE: Verfassungswidrigkeit der Hartz-IV-Sätze Meister 19.09.2011 17:53
 RE: Verfassungswidrigkeit der Hartz-IV-Sätze lustig 21.09.2011 13:42
 RE: Verfassungswidrigkeit der Hartz-IV-Sätze Meister 21.09.2011 15:27
 RE: Verfassungswidrigkeit der Hartz-IV-Sätze Meta 22.09.2011 07:14
 RE: Verfassungswidrigkeit der Hartz-IV-Sätze Adeodatus 22.09.2011 09:14
 RE: Verfassungswidrigkeit der Hartz-IV-Sätze Meta 22.09.2011 09:53
 RE: Verfassungswidrigkeit der Hartz-IV-Sätze Adeodatus 22.09.2011 11:57
 RE: Verfassungswidrigkeit der Hartz-IV-Sätze Meta 23.09.2011 14:10
 RE: Verfassungswidrigkeit der Hartz-IV-Sätze gastli 09.10.2011 09:35
 RE: Verfassungswidrigkeit der Hartz-IV-Sätze gastli 21.10.2011 07:09
 RE: Verfassungswidrigkeit der Hartz-IV-Sätze Meister 21.10.2011 12:43
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gastli   Zeige gastli auf Karte FT-Nutzer
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09.09.2011 ~ 07:12 Uhr ~ gastli schreibt:
images/avatars/avatar-2026.jpg im Forum Thüringen seit: 03.12.2005
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Verfassungswidrigkeit der Hartz-IV-Sätze Beitrag Kennung: 509292
gelesener Beitrag - ID 509292


Ausgangspunkt ist das Urteil des BVG vom 09.02.2011 welches durch die verbrecherische Regierung der BRD weiter ignoriert wird.

Regelleistungen nach SGB II ("Hartz IV- Gesetz") nicht verfassungsgemäß

HBS: Gutachten zur Verfassungswidrigkeit der Hartz-IV-Sätze (pdf)



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Meister   Meister ist männlich Zeige Meister auf Karte FT-Nutzer
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09.09.2011 ~ 09:33 Uhr ~ Meister schreibt:
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RE: Verfassungswidrigkeit der Hartz-IV-Sätze Beitrag Kennung: 509303
gelesener Beitrag - ID 509303


Zitat:
gastli hat am 09. September 2011 um 07:12 Uhr folgendes geschrieben:


Regelleistungen nach SGB II ("Hartz IV- Gesetz") nicht verfassungsgemäß

HBS: Gutachten zur Verfassungswidrigkeit der Hartz-IV-Sätze (pdf)



Ja und wie weiter? verwirrt

Frau Merkels Spruch lautet, Gesetze kann man ändern.
Geschickter ausgedrückt, anpassen oder Ausführungsbestimmungen ändern.
Darum, an "dieser Front" wird sich nichts ändern. Nee Ne



Frettchen.



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RudiRatlos
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14.09.2011 ~ 15:08 Uhr ~ RudiRatlos schreibt:
RE: Verfassungswidrigkeit der Hartz-IV-Sätze Beitrag Kennung: 510276
gelesener Beitrag - ID 510276


Zitat:
Das Bundeskabinett hat den Weg für mehr Hartz IV frei gemacht: Ab nächstem Jahr gibt es zehn Euro mehr – Grund sind allgemein höhere Löhne und Preise.

http://www.welt.de/channels-extern/ipad3...-Euro-mehr.html



10€ also. Das macht etwa 5 zwei Kilo-Tüten Äpfel vom Lidl. So gesehen eine gesunde Anhebung der Sätze. Augenzwinkern



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Adeodatus
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14.09.2011 ~ 16:49 Uhr ~ Adeodatus schreibt:
RE: Verfassungswidrigkeit der Hartz-IV-Sätze Beitrag Kennung: 510290
gelesener Beitrag - ID 510290


Grund für die Anhebung sind also höhere Löhne, nun ist es aber doch so

Zitat:
Immer mehr Erwerbstätige müssen ihr Arbeitsentgelt zusätzlich mit Hartz IV aufstocken, um ihr Existenzminimum zu sichern. Das berichtet "BIld.de" unter Berufung auf Berechnungen der Bundesagentur für Arbeit (BA). Grund dafür sind vor allem das niedrige Lohnniveau. So müssen Millionen Menschen für weniger als 9 Euro brutto in der Stunde arbeiten.

Quelle: Wirtschaft


oder so

Zitat:
Deutschland, Land der Niedriglöhne: Immer mehr Menschen in Deutschland arbeiten als Minijobber. Bereits jedes vierte Beschäftigungsverhältnis ist geringfügig.

Quelle: FR-Online

Immer mehr Minijobber in Deutschland
Die Deutsche Rentenversicherung Knappschaft-Bahn-See gab am gestrigen Mittwoch bekannt, dass die Zahl der Minijobber in Deutschland angestiegen ist.

Zum Ende der ersten drei Monate diesen Jahres waren es 6,8 Millionen (plus 1,7 Prozent) Menschen, die einen Minijob hatten. Davon waren etwa 6,6 Millionen Arbeitnehmer im gewerblichen Bereich beschäftigt, etwa 172.000 waren in Privathaushalten angestellt.

Von den 6,8 Millionen Minijobbern entfallen 63,5 Prozent auf Frauen.

Quelle: Short News


Also an gestiegenen Löhnen kann es irgendwie nicht liegen!



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17.09.2011 ~ 07:24 Uhr ~ Meta schreibt:
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RE: Verfassungswidrigkeit der Hartz-IV-Sätze Beitrag Kennung: 510531
gelesener Beitrag - ID 510531


1998 gab es in der BRD 38 Mio. Vollzeitarbeitsplätze.
2011 gibt es in der BRD 27 Mio. ----------"-------------

Weil Löhne und Preise nicht mehr zusammen passen. Seit der Einführuing des € sind die Preise für Produkte des täglichen Bedarfs bei Aldi und Lidl bis auf das 4 fache gestiegen.

Was glauben sie wie lange das noch funktioniert?

Wer finanziert den €?
Warum kam es zu den 1 Mio. Verlust an Arbeitsplätzen pro Jahr seit € Einführung?

Sind unsere Lohn und Preissysteme, also die Verteilungsysteme im Verhältnis zu den asiatischen Staaten denn konkurrenzfähig?
Die Lebenshaltungskosten sind bei denen ein Bruchteil von dem in Europa.

Wo werden die Menschen mehr belastet?
Dort wo die höchsten Löhne oder dort wo die höchsten Preise sind?

Hier hört man immer wir brauchen mehr Einwanderung. Wegen den Preisen hier leisten sich viele Menschen aber kaum noch Kinder und Einwanderung kostet Geld.

Wozu brauchen wir die Einwanderung außer um die leerstehenden Wohnungen zu füllen? Zur Zeit sehe ich da keine anderen Möglichkeiten.



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gastli   Zeige gastli auf Karte FT-Nutzer
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17.09.2011 ~ 08:42 Uhr ~ gastli schreibt:
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RE: Verfassungswidrigkeit der Hartz-IV-Sätze Beitrag Kennung: 510532
gelesener Beitrag - ID 510532


Zitat:
Das Bundeskabinett hat den Weg für mehr Hartz IV frei gemacht: Ab nächstem Jahr gibt es zehn Euro mehr


Auch das ändert nichts an der Missachtung der BVG-Rechtsprechung durch diese Regierung.
Auch das ändert nichts an der Verfassungswidrigkeit der Hartz-IV-Sätze.

Zitat:
10€ also. Das macht etwa 5 zwei Kilo-Tüten Äpfel vom Lidl. So gesehen eine gesunde Anhebung der Sätze.


Dieser Satz passt wirklich zu den Auswürfen von Sarrazin. Das kannst du hier und hier einreihen.




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17.09.2011 ~ 22:13 Uhr ~ Meta schreibt:
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RE: Verfassungswidrigkeit der Hartz-IV-Sätze Beitrag Kennung: 510594
gelesener Beitrag - ID 510594


Jeder verfolgt seine Ziele und dabei enden die Schwachen im Chaos.
Wobei ich das Wort schwach vorerst nicht definiere, weil es auslegungssache ist.
Autofackeln in Paris, London, Berlin! zeigen Chaos und Ohnmacht der Staatsmacht.


Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Meta: 17.09.2011 22:15.



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RudiRatlos
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18.09.2011 ~ 00:48 Uhr ~ RudiRatlos schreibt:
RE: Verfassungswidrigkeit der Hartz-IV-Sätze Beitrag Kennung: 510615
gelesener Beitrag - ID 510615


Zitat:
gastli hat am 17. September 2011 um 08:42 Uhr folgendes geschrieben:
Zitat:
10€ also. Das macht etwa 5 zwei Kilo-Tüten Äpfel vom Lidl. So gesehen eine gesunde Anhebung der Sätze.


Dieser Satz passt wirklich zu den Auswürfen von Sarrazin. Das kannst du hier und hier einreihen.


Nein, weil du auch hier etwas liest was so nicht geschrieben steht.

(Aber es ist vermutlich ja auch nur die Retourkutsche zu einer ähnlichen Aussage von mir zu einem deiner geschriebenen Verbalausfälle.)



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18.09.2011 ~ 04:46 Uhr ~ Meta schreibt:
im Forum Thüringen seit: 16.09.2011
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RE: Verfassungswidrigkeit der Hartz-IV-Sätze Beitrag Kennung: 510623
gelesener Beitrag - ID 510623


Wenn es mit der Steigerung der Lebenskosten so weiter geht, dann sind bald 7/8 der Bevölkerung auf Hartz IV Niveau.
Wenn dann die medizinische Behandlung nicht mehr bezahlbar ist trifft es auch Ärzte, welche bisher auf Kosten der Sozialversicherten gut lebten.
Irgendwo habe ich gelesen es reicht wenn der Arzt zur Verfügung steht um Geld von den Sozialversicherungen zu erhalten.
Stehen nicht die Arbeitslosen auch den Arbeitgebern zur Verfügung?
Dann sollten sie nach den Antidiskriminierungsgesetz auch gleichbehandelt werden.
Siehe:
http://www.mlwerke.de/me/me22/me22_447.htm
Auszugszitate - Fußnote Seite unten:
Die Beduinen, arm und aus Armut sittenstreng, schauen mit Neid und Gier auf diese Reichtümer und Genüsse. Dann tun sie sich zusammen unter einem Propheten, einem Mahdi, die Abgefallnen zu züchtigen, die Achtung vor dem Zeremonialgesetz und dem wahren Glauben wiederherzustellen und zum Lohn die Schätze der Abtrünnigen einzuheimsen. ..........................
Es sind alles religiös verkleidete Bewegungen, entspringend aus ökonomischen Ursachen; aber, auch wenn siegreich, lassen sie die alten ökonomischen Bedingungen unangerührt fortbestehen.
Es bleibt also alles beim alten, und die Kollision wird periodisch.(So könnte die politisch geforderte Mobilität [Beduinen-, bzw. Nomadenlebenleben] und Islam zur Grundfeste der jetzigen Gesellschaftsordnung werden)
In den Volkserhebungen des christlichen Westens dagegen dient die religiöse Verkleidung nur als Fahne und Maske für Angriffe auf eine veraltende ökonomische Ordnung; diese wird schließlich gestürzt, eine neue kommt auf, die Welt kommt vorwärts.
Die Bevölkerung ist nur mittels Religionen im Griff zu behalten, und damit alles beim alten bleibt muß das Christentum zu einer Minorität in Europa gemacht werden. So einfach ist die heutige Politik zu verstehen.
Bei Friedrich Engelos kann man vieles nachlesen was den Islam betrifft.
Siehe zB.
http://www.afghanic.de/index.php/de/comp...nd-afghanistan-


Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Meta: 18.09.2011 04:53.



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Meister   Meister ist männlich Zeige Meister auf Karte FT-Nutzer
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18.09.2011 ~ 09:00 Uhr ~ Meister schreibt:
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RE: Verfassungswidrigkeit der Hartz-IV-Sätze Beitrag Kennung: 510635
gelesener Beitrag - ID 510635


Zitat:
Meta hat am 18. September 2011 um 04:46 Uhr folgendes geschrieben:
Wenn es mit der Steigerung der Lebenskosten so weiter geht, dann sind bald 7/8 der Bevölkerung auf Hartz IV Niveau.


Bei Friedrich Engelos kann man vieles nachlesen was den Islam betrifft.
Siehe zB.
http://www.afghanic.de/index.php/de/comp...nd-afghanistan-


Den ersten Satz würde ich unterstreichen.
Wem der Hartz IV Satz reicht, der sollte einfach was er darüber hinaus hat, an Waisenkinder oder andere Bedürftige spenden.

Aber im letzten Satz ein Vergleich mit Afghanistan im Jahre 1857 zu konstruieren, ist doch etwas weit hergeholt.

Wenn H4 in Verbindung zum Glauben gebracht wird, glaube ich, das man alle Caritativen Einrichtungen der heutigen Zeit erwähnen muss.
Ohne diese Glaubens-verbundenen Einrichtungen, die dort eingesprungen sind, wo der Staat sich abgesetzt hat, wäre die Situation noch wesentlich schlimmer.
Abgesehen davon ist H4 nicht vom Christentum, sondern von Schröder und Kumpanen sowie anderen Steigbügelhaltern, eingeführt worden.
Das Tafelessen kommt ja nicht von Götzenopfern. großes Grinsen

Also man muss doch schon alles etwas mit Augenmaß betrachten.
Wir sind keine Beduinen und sind auch keine Nomaden, wir leben in einem anderen Kulturkreis.


Frettchen.



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Adeodatus
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18.09.2011 ~ 09:10 Uhr ~ Adeodatus schreibt:
RE: Verfassungswidrigkeit der Hartz-IV-Sätze Beitrag Kennung: 510639
gelesener Beitrag - ID 510639


Die karitativen Einrichtungen funktionieren nur weil sie Geld einen großen Teil ihrer Ausgaben vom Staat erstattet bekommen eine Finanzierung allein aus der Organisation selbst funktioniert nicht, also bleibt festzuhalten gehen die Einnahmen zurück wird es zu einem "Umdenken" in der Förderung karitativer Einrichtungen kommen was dazu führt das auch dies negative Auswirkungen für die Armen nach sich zieht. Und was man auch noch Bedenken sollte, ist das die Einnahmen aus Kirchensteuern für die Glaubensgemeinschaften nicht allein von der Anzahl der Mitglieder abhängig ist, sondern in erster Linie von der Höhe der Löhne und Gehälter deren Mitglieder, sinken die privaten Einnahmen haben auch die karitativen Einrichtungen weniger Geld zur Verfügung.



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18.09.2011 ~ 14:35 Uhr ~ Meta schreibt:
im Forum Thüringen seit: 16.09.2011
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RE: Verfassungswidrigkeit der Hartz-IV-Sätze Beitrag Kennung: 510685
gelesener Beitrag - ID 510685


Zitat:
spidy hat am 18. September 2011 um 09:10 Uhr folgendes geschrieben:
Die karitativen Einrichtungen funktionieren nur weil sie Geld einen großen Teil ihrer Ausgaben vom Staat erstattet bekommen eine Finanzierung allein aus der Organisation selbst funktioniert nicht, also bleibt festzuhalten gehen die Einnahmen zurück wird es zu einem "Umdenken" in der Förderung karitativer Einrichtungen kommen was dazu führt das auch dies negative Auswirkungen für die Armen nach sich zieht. Und was man auch noch Bedenken sollte, ist das die Einnahmen aus Kirchensteuern für die Glaubensgemeinschaften nicht allein von der Anzahl der Mitglieder abhängig ist, sondern in erster Linie von der Höhe der Löhne und Gehälter deren Mitglieder, sinken die privaten Einnahmen haben auch die karitativen Einrichtungen weniger Geld zur Verfügung.


Aus diesem Grunde bin ich der Meinung jede Glaubensgemeinschaft sollte sich um ihre Gläubigen vor Ort, in den sozialen Fragen kümmern; KV, RV, Arbeislosengeld, Sozialhilfe usw.. Dann wäre endlich Schluß mit den staatlichem Giißkannenprinzip.

So wie es sonst aussieht landet man nur beim gegenseitigen Schuldenmachen füreinander.


Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Meta: 18.09.2011 14:37.



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gastli   Zeige gastli auf Karte FT-Nutzer
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18.09.2011 ~ 15:09 Uhr ~ gastli schreibt:
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RE: Verfassungswidrigkeit der Hartz-IV-Sätze Beitrag Kennung: 510691
gelesener Beitrag - ID 510691


@ Meta
In diesem Forum herrscht Duzkultur.

Zitat:
us diesem Grunde bin ich der Meinung jede Glaubensgemeinschaft sollte sich um ihre Gläubigen vor Ort, in den sozialen Fragen kümmern; KV, RV, Arbeislosengeld, Sozialhilfe usw.. Dann wäre endlich Schluß mit den staatlichem Giißkannenprinzip.


Wie stellst du dir das vor?
Was ist mit Menschen die keiner "Glaubensgemeinschaft" angehören?
Soll jede "Glaubensgemeinschaft" einen eigenen Regelsatz und KdU festlegen?

Man landet bei "gegenseitigen Schuldenmachen" weil die Verteilung der vorhandenen Mittel sozial unausgewogen erfolgt. Das "gegenseitigen Schuldenmachen" erfolgt einseitig in dem die Gewinne des Kapital abgezogen werden und die Verluste auf die Sozialkassen und den Staat umgelagert werden.
Wenn dazu noch die Entscheider nichts als Personal des Kapital darstellen ist von dieser Seite nichts zu erwarten was in irgendeiner Weise den Betroffenen helfen würde.

In der Folge haben wir das bekannte Scenario. Das höchste Gericht das Landes entscheidet das der Regelsatz nicht transparent berechnet wurde. Das Personal des Kapital ignoriert den Richterspruch und führt dadurch bewusst zu einer weiteren Klage vor dem BVG. Das erfolgt wiederum zu Lasten der Betroffenen, da die Entscheidung wiederum Jahre auf sich warten lassen wird. Auch das ist eine Folge dessen, dass das Personal des Kapital [in diesem Fall die Grünen und SPD als politischer Verursacher der Hartz Gesetze] nicht bereit sit eine Organklage gegen den neu "berechneten" Regelsatz anzustrengen.



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Meta   Meta ist weiblich Zeige Meta auf Karte FT-Nutzerin
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18.09.2011 ~ 17:15 Uhr ~ Meta schreibt:
im Forum Thüringen seit: 16.09.2011
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RE: Verfassungswidrigkeit der Hartz-IV-Sätze Beitrag Kennung: 510715
gelesener Beitrag - ID 510715


Zitat:
gastli hat am 18. September 2011 um 15:09 Uhr folgendes geschrieben:
@ Meta
In diesem Forum herrscht Duzkultur.

Wie stellst du dir das vor?
Was ist mit Menschen die keiner "Glaubensgemeinschaft" angehören?
Soll jede "Glaubensgemeinschaft" einen eigenen Regelsatz und KdU festlegen?


Irgend einer Glaubensgemeinschaft gehört doch jeder an und wenn es der Atheismus oder ähnliches sein sollte.

Zitat:
gastli hat am 18. September 2011 um 15:09 Uhr folgendes geschrieben:
Man landet bei "gegenseitigen Schuldenmachen" weil die Verteilung der vorhandenen Mittel sozial unausgewogen erfolgt. Das "gegenseitigen Schuldenmachen" erfolgt einseitig in dem die Gewinne des Kapital abgezogen werden und die Verluste auf die Sozialkassen und den Staat umgelagert werden.
Wenn dazu noch die Entscheider nichts als Personal des Kapital darstellen ist von dieser Seite nichts zu erwarten was in irgendeiner Weise den Betroffenen helfen würde.


Genau das würde vermieden wenn man meinen Vorschlag benutzt. So würde fremden Interessen nicht gedient.

Zitat:
gastli hat am 18. September 2011 um 15:09 Uhr folgendes geschrieben:
In der Folge haben wir das bekannte Scenario. Das höchste Gericht das Landes entscheidet das der Regelsatz nicht transparent berechnet wurde. Das Personal des Kapital ignoriert den Richterspruch und führt dadurch bewusst zu einer weiteren Klage vor dem BVG. Das erfolgt wiederum zu Lasten der Betroffenen, da die Entscheidung wiederum Jahre auf sich warten lassen wird. Auch das ist eine Folge dessen, dass das Personal des Kapital [in diesem Fall die Grünen und SPD als politischer Verursacher der Hartz Gesetze] nicht bereit sit eine Organklage gegen den neu "berechneten" Regelsatz anzustrengen.


Ohne Moral keine Rechte.
Was sagte doch schon der alte Augustinus in seinem Hauptwerk:
Vom Gottesstaat (De civitate Dei): Vollständige Ausgabe in einem Band Buch 1 bis 10, Buch 11 bis 22 [Taschenbuch] Aurelius Augustinus (Autor), Wilhelm Thimme (Übersetzer)
Siehe:
http://www.uni-graz.at/kphwww_staatsphilosophie.doc
Auszugszitate:
De civitate Dei, Liber IV, [IV]
4. Reiche ohne Gerechtigkeit sind große Räuberbanden
Was sind überhaupt Reiche, wenn die Gerechtigkeit fehlt , anderes als große Räuberbanden? Sind doch auch Räuberbanden nichts anderes als kleine Reiche. Sie sind eine Schar von Menschen, werden geleitet durch das Regiment eines Anführers, zusammengehalten durch Gesellschaftsvertrag und teilen ihre Beute nach Maßgabe ihrer Übereinkunft. Wenn eine solche schlimme Gesellschaft durch den Beitritt verworfener Menschen so ins große wächst, daß sie Gebiete besetzt, Niederlassungen gründet, Staaten erobert und Völker unterwirft, so kann sie mit Fug und Recht den Namen „Reich“ annehmen, den ihr nunmehr die Öffentlichkeit beilegt, nicht als wäre die Habgier erloschen, sondern weil Straflosigkeit dafür eingetreten ist. Hübsch und wahr ist der Ausspruch den ein ertappter Seeräuber Alexander dem Großen gegenüber getan hat. Auf die Frage des Königs, was ihm denn einfalle, daß er das Meer unsicher mache, erwiderte er mit freimütigem Trotz: „Und was fällt dir ein, daß du den Erdkreis unsicher machst? aber freilich, weil ich es mit einem armseligen Fahrzeug tue, nennt man mich einen Räuber, und dich nennt man Gebieter, weil du es mit einer großen Flotte tust.“

Recht ohne Gerechtigkeit ist gegen jegliche Menschenrechte und Menschenwürde gerichtet.

Beispiele:
Was man von Muslimen lernen kann findet man hier:
http://info.kopp-verlag.de/hintergruende...moscheebau.html
Auszugszitate:
2009 hatte es schwere Krawalle mit Muslimen gegeben, weil ein griechischer Polizist bei der Kontrolle einer illegalen Moschee einen Koran mit dem Schuh berührt haben soll. Die Regierung hat die geheimdienstlichen Überwachungsaktivitäten der Migrantengruppen in den letzten Tagen hochgefahren. Und der griechische Geheimdienst EYP warnte unlängst davor, dass Migrantengruppen dabei sind, in Zusammenhang mit den Wirren der Wirtschaftskrise immer größere Teile der Athener Hauptstadt zu übernehmen.

Von den Muslimen können wir lernen wie man Schutz durch ethische Werte erlangt; denn nur durch ethische Werte können wir uns schützen.
Jeder Christ sollte die Bibel oder das Neue Testament bei sich tragen und ich bin sicher es fällt euch genügend moralisch verwerfliches ein wenn ihr eine Zeit lang schaut was den Muslimen so mißfällt.
Wir sollten uns diesbezüglich sensibilisieren und mit ihnen wetteifern um sie zu übertreffen (Tischgebote vor dem Essen, bekreuzigen etc. pp.).

Das trifft natürlich auf alle Glaubensgemeinschaften zu egal ob politisch oder religiös. Deshalb ist es von mir nur als Beispiel gedacht.

Allerdings sind die am meisten in der Gesellschaft verankerten moralischen Werte auch am wirksamsten für Proteste zu aktivieren. Deshalb sollte man zB. die Menschenrechtsbildung nicht vernachlässigen, denn diese gehört zum humangesellschaftlichen Grundvoraussetzungen, sofern die Gesellschaft wirklich Human ist und es sich nicht um Räuberbanden handelt.


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Adeodatus
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19.09.2011 ~ 13:08 Uhr ~ Adeodatus schreibt:
RE: Verfassungswidrigkeit der Hartz-IV-Sätze Beitrag Kennung: 510854
gelesener Beitrag - ID 510854


Zitat:
Irgend einer Glaubensgemeinschaft gehört doch jeder an und wenn es der Atheismus oder ähnliches sein sollte.


Atheisten gehören in der Regel keiner Glaubensgemeinschaft an oder anders gesagt sie sind Konfesionslos. Somit fallen diese Leute schon einmal aus Deiner Theorie heraus. Was machen wir denn dann mit denen? ???? verwirrt verwirrt verwirrt



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19.09.2011 ~ 21:28 Uhr ~ Meta schreibt:
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RE: Verfassungswidrigkeit der Hartz-IV-Sätze Beitrag Kennung: 510925
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Zitat:
spidy hat am 19. September 2011 um 13:08 Uhr folgendes geschrieben:
Zitat:
Irgend einer Glaubensgemeinschaft gehört doch jeder an und wenn es der Atheismus oder ähnliches sein sollte.


Atheisten gehören in der Regel keiner Glaubensgemeinschaft an oder anders gesagt sie sind Konfesionslos. Somit fallen diese Leute schon einmal aus Deiner Theorie heraus. Was machen wir denn dann mit denen? ???? verwirrt verwirrt verwirrt


Vielleicht überläßt manes denen am besten selbst. So viel ich weiß gibt es auch bekennde Atheisten, zB. bei den Linken.

Jeder Mensch der für sich selbst tätig wird hat dadurch den größten Gewinn. Allein ist er ein Nichts, aber wenn er sich mit anderen zusammenschließt, wie man es zB. in Vereinen macht, dann ändert sich seine Lage. Wenn das alle Menschen bewußter tun dann erlangen sie ein anderes Bewußtsein.
Siehe:
http://de.wikipedia.org/wiki/Soziale_Rolle
http://www.mexiko-lexikon.de/mexiko/inde...ige_B%C3%BCndel



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Adeodatus
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20.09.2011 ~ 08:38 Uhr ~ Adeodatus schreibt:
RE: Verfassungswidrigkeit der Hartz-IV-Sätze Beitrag Kennung: 510972
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Atheismus ist kein Glaube, sondern die persönliche Überzeugung, dass es keinen Gott oder andere höhere Wesen gibt, sehr viele Athesisten sind auch Pazifisten und vertreten tatsächliche „libertäre und humanistische Positionen", gehören aber keiner Partei, Organisation oder Gemeinschaft an und geben auch kein Bekenntnis ab. Das tun sie in der Regel weil sie auf ihre persönliche Art und Weise frei von Zwängen sein wollen die es in jeder Partei, Glaubensgemeinschaft etc. gibt.

Zitat:
Wenn das alle Menschen bewußter tun dann erlangen sie ein anderes Bewußtsein.


Niedlich! Das ist so ähnlich als wenn man mit seinem Vorgesetzten einen Meinungsaustausch macht - Man geht mit seiner eigenen Meinung hin und kommt mit der Meinung des Chefs zurück!! Nein Danke – muss ich nicht haben.



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20.09.2011 ~ 09:30 Uhr ~ Meister schreibt:
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RE: Verfassungswidrigkeit der Hartz-IV-Sätze Beitrag Kennung: 510979
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Zitat:
spidy hat am 20. September 2011 um 08:38 Uhr folgendes geschrieben:




Niedlich! Das ist so ähnlich als wenn man mit seinem Vorgesetzten einen Meinungsaustausch macht - Man geht mit seiner eigenen Meinung hin und kommt mit der Meinung des Chefs zurück!! Nein Danke – muss ich nicht haben.


Ich bin nicht in der Verfassung festzustellen, wer die Verfassung verfasst hat.
Ich kann mich nur mit der Verfassung befassen, wenn ich der Verfassung auch zugestimmt oder wenn ich die Verfassung nach Volksentscheid abgelehnt habe. boah großes Grinsen

In der Regel kommt "die Regel" immer pünktlich, wenn man keine Sätze gemacht hat. verwirrt

Jetzt aber ernsthaft:
H4 ist ein Willkürakt von Schröders und der Gewerkschaft Gnaden, was von der Verfassung nicht bearbeitet, sondern grundsätzlich abgelehnt werden sollte.
Wie man mit diesem Einkommen auskommt ohne die Mülltonen zu plündern ist mir rätselhaft.
Viel Erfolg beim stöbern:http://www.freeweb24.de/2008/09/22/immer...laschensammler/


Frettchen.


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20.09.2011 ~ 15:42 Uhr ~ Meta schreibt:
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RE: Verfassungswidrigkeit der Hartz-IV-Sätze Beitrag Kennung: 511004
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Zitat:
Frettchen hat am 20. September 2011 um 09:30 Uhr folgendes geschrieben:
Zitat:
spidy hat am 20. September 2011 um 08:38 Uhr folgendes geschrieben:




Niedlich! Das ist so ähnlich als wenn man mit seinem Vorgesetzten einen Meinungsaustausch macht - Man geht mit seiner eigenen Meinung hin und kommt mit der Meinung des Chefs zurück!! Nein Danke – muss ich nicht haben.


Ich bin nicht in der Verfassung festzustellen, wer die Verfassung verfasst hat.
Ich kann mich nur mit der Verfassung befassen, wenn ich der Verfassung auch zugestimmt oder wenn ich die Verfassung nach Volksentscheid abgelehnt habe. boah großes Grinsen

In der Regel kommt "die Regel" immer pünktlich, wenn man keine Sätze gemacht hat. verwirrt

Jetzt aber ernsthaft:
H4 ist ein Willkürakt von Schröders und der Gewerkschaft Gnaden, was von der Verfassung nicht bearbeitet, sondern grundsätzlich abgelehnt werden sollte.
Wie man mit diesem Einkommen auskommt ohne die Mülltonen zu plündern ist mir rätselhaft.
Viel Erfolg beim stöbern:http://www.freeweb24.de/2008/09/22/immer...laschensammler/


Frettchen.


Der größte Schurkenstreich war die Abschaffung von ALG II - alles, statistisch gesehen, Anti-Ossi-Maßnahmen. Was sagt das Antidiskriminierungsgesetz dazu? Was sagen die Menschenrechte zur Entvölkerung der Ostdeutschlands? Bis 2020 werden in Ostdeutschland maximal noch 8 Mio. Menschen leben, ohne das gesamte Berlin.
Siehe:
http://www.ioer.de/johanngeorgenstadt/PD...evoelkerung.pdf


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21.09.2011 ~ 09:47 Uhr ~ Meister schreibt:
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RE: Verfassungswidrigkeit der Hartz-IV-Sätze Beitrag Kennung: 511116
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Zitat:
Meta hat am 20. September 2011 um 15:42 Uhr folgendes geschrieben:











Der größte Schurkenstreich war die Abschaffung von ALG II - alles, statistisch gesehen, Anti-Ossi-Maßnahmen.


Ja mit dem Argument der hohen Arbeitslosigkeit wurde das ALG II abgeschafft.
Warum wird der Zustand nun aber nicht wieder hergestellt, nachdem es aktuell nun angeblich weniger Arbeitslose geben soll.
Wie die Tochter vom Altpräsidenten Schmidt sich äußert, ist die Produktivität im Osten nach wie vor niedriger als im Westen.

Ob die Frau nun die Arbeitslosigkeit dazu gerechnet hat, welche im Osten (Schuldlos) höher liegt, ist mir nicht bekannt. großes Grinsen

Frettchen.



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20.09.2011 ~ 15:39 Uhr ~ Meta schreibt:
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RE: Verfassungswidrigkeit der Hartz-IV-Sätze Beitrag Kennung: 511003
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Zitat:
spidy hat am 20. September 2011 um 08:38 Uhr folgendes geschrieben:
Atheismus ist kein Glaube, sondern die persönliche Überzeugung, dass es keinen Gott oder andere höhere Wesen gibt, sehr viele Athesisten sind auch Pazifisten und vertreten tatsächliche „libertäre und humanistische Positionen", gehören aber keiner Partei, Organisation oder Gemeinschaft an und geben auch kein Bekenntnis ab. Das tun sie in der Regel weil sie auf ihre persönliche Art und Weise frei von Zwängen sein wollen die es in jeder Partei, Glaubensgemeinschaft etc. gibt.

Zitat:
Wenn das alle Menschen bewußter tun dann erlangen sie ein anderes Bewußtsein.


Niedlich! Das ist so ähnlich als wenn man mit seinem Vorgesetzten einen Meinungsaustausch macht - Man geht mit seiner eigenen Meinung hin und kommt mit der Meinung des Chefs zurück!! Nein Danke – muss ich nicht haben.


Einsicht wäre der erste Weg zu Besserung.
Bei den meisten Menschen sind die Überzeugungen nichts anderes als Glauben; die aber welche glauben sind von ihrem Glauben überzeugt.



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19.09.2011 ~ 08:53 Uhr ~ Meta schreibt:
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RE: Verfassungswidrigkeit der Hartz-IV-Sätze Beitrag Kennung: 510832
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Zitat:
spidy hat am 18. September 2011 um 09:10 Uhr folgendes geschrieben:
Die karitativen Einrichtungen funktionieren nur weil sie Geld einen großen Teil ihrer Ausgaben vom Staat erstattet bekommen eine Finanzierung allein aus der Organisation selbst funktioniert nicht, also bleibt festzuhalten gehen die Einnahmen zurück wird es zu einem "Umdenken" in der Förderung karitativer Einrichtungen kommen was dazu führt das auch dies negative Auswirkungen für die Armen nach sich zieht. Und was man auch noch Bedenken sollte, ist das die Einnahmen aus Kirchensteuern für die Glaubensgemeinschaften nicht allein von der Anzahl der Mitglieder abhängig ist, sondern in erster Linie von der Höhe der Löhne und Gehälter deren Mitglieder, sinken die privaten Einnahmen haben auch die karitativen Einrichtungen weniger Geld zur Verfügung.


Woher bekommt denn der Staat das Geld?
Kommt am Ende etwa mehr Geld an wenn es über den Umweg Staat zirkuliert?
Steht denn von vorn herein fest das bei allen Glaubensgemeinschaften der Rückgang des Geldes gleich ist? Ist denn heute nicht der Staat nur ein Kropf, der gegen die Bürgerinteressen gefüttert werden muß? Wie wäre es den mit Autonomie für Gemeinschaften und dem Wegfall des Zwangs nach zentralistischen Regeln zu leben? Sind nicht die natürlichen und wirtschaftlichen Bedingungen oft so das zentraler Zwang die Menschen unfähig zu selbstbestimmten Leben macht?
Wächst etwa in der Wüste Getreide oder kann man auf dem Himalaja Seefahrt betreiben, kann man am Nordpol und Südpol sich in freien baden und sonnen ohne zu erfrieren?
Die Menschen müssen die natürliche regionale Schranken akzeptieren und die Politiker tun so als existierten diese Schranken nicht.
Es gehört viel Zeit dazu um zu lernen in einem bestimmten Umfeld zu leben, aber man kann nicht alles lernen, dazu ist das Leben ganz einfach zu kurz. Wer versucht Pflanzen in anderen Zonen der Erde zu kultivieren braucht viel Geld, So ist es auch mit dem umpflanzen der Menschen in andere Kulturen usw. usf..
Warum sollen Menschen etwas tun was nicht für sie von Vorteil ist? Sollen es doch die auf ihre Kosten tun die sich davon einen Vorteil versprechen, aber nicht andere Menschen zum ertragen ihrer Experimente zwingen.
Warum macht man nicht Schluß mit der Experimentiererei auf Kosten der Masse der Bevölkerung? Ein erfülltes Leben können die Menschen nur leben, wenn das was sie brauchen vor Ort erzeugt wird und sie seßhaft leben können.
Regionale Selbstversorgung so weit als möglich bietet für die Menschen die beste Lebensalternative. Der Austausch muß in den Köpfen und weniger mit Waren stattfinden. Ansonsten ist ein Exportweltmeister am Ende ein Sklavenantreiber.
Jedes land sollte so viel Export wie nötig und nicht wie möglich betreiben, denn das bringt an Ende den Menschen des Exportlandes nichts, außer Hände voll mit verfallender Fremdwährungen.
Währungszentralismus funktioniert nur da wo ausgeglichene wirtschaftliche Verhältnisse herrschen. Ist das nicht der Fall führt es für die schwächeren Partner immer ins Elend. Demokratie kann es nur mittels Pluralismus geben, und das gilt auch für die Währungen, weil ansonsten die gewachsene wirtschaftliche Sozialkalkultur zerstört wird. Am Ende dieser Zerstörung steht allemal für die Masse der Menschen Arbeitslosigkeit und Elend.
Nachplapperer merken es nicht, oder wollen es aus pekuniären Eigeninteressen nicht merken. Die kopflose Bevölkerung weiß am Ende nicht weiter und die es wissen auf die wird nicht gehört. So bleibt oft den Wissenden nur ihr eigenes Leben zu sichern. Von Chaoten kann man keine Hilfe erwarten, höchstens richten sie mit ihrer Unwissenheit und innerem Chaos Schäden bei Anderen an.



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18.09.2011 ~ 14:29 Uhr ~ Meta schreibt:
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RE: Verfassungswidrigkeit der Hartz-IV-Sätze Beitrag Kennung: 510684
gelesener Beitrag - ID 510684


Hallo Frettchen, bei Antworten gehe ich davon aus, das der Betreffende die Materie kennt oder wenn nicht nachfragt. Sie sind ganz schön voreilig mit Behauptungen ohne genügend Wissen über die Dinge zu verfügen. Einerseits habe ich von ihnen den Eindruck Sie haben nicht allles gelesen, andererseits scheint ihnen noch Wissen zum Verständnis der Materie zu fehlen.
Fragen sie also nach bei Dingen welche Sie nicht verstehen, ich möchte nicht unbedingt Bücher hier im Forum schreiben um alles zu erläutern. Wenn nachgefragt wird geht das einfacher, schließlich kenne ich nicht Ihre Interessengebiete usw..



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18.09.2011 ~ 15:28 Uhr ~ Meister schreibt:
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RE: Verfassungswidrigkeit der Hartz-IV-Sätze Beitrag Kennung: 510695
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Zitat:
Meta hat am 18. September 2011 um 14:29 Uhr folgendes geschrieben:
Hallo Frettchen, bei Antworten gehe ich davon aus, das der Betreffende die Materie kennt oder wenn nicht nachfragt.
Wenn nachgefragt wird geht das einfacher, schließlich kenne ich nicht Ihre Interessengebiete usw..


Welche Materie den? Feste...Flüssige...oder Gasförmige? großes Grinsen
Interessengebiete sind Gerechtigkeit gegenüber jedermann.

Die Materie der ARGE kenne ich vom persönlichen Erleben und aus dem Familienkreis. großes Grinsen
Allerdings persönlich nur von kurzer Dauer, welche bis zum Verfassungsgericht ging.

Keine Glaubensgemeinschaft, weder die Moslembrüder noch die Kirche hilft,...... sondern "bist du Gottes Sohn hilf dir selber".
Und bist du es nicht, ändert es auch nichts.

Frettchen.



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18.09.2011 ~ 17:25 Uhr ~ Meta schreibt:
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RE: Verfassungswidrigkeit der Hartz-IV-Sätze Beitrag Kennung: 510716
gelesener Beitrag - ID 510716


Zitat:
Frettchen hat am 18. September 2011 um 15:28 Uhr folgendes geschrieben:
Welche Materie den? Feste...Flüssige...oder Gasförmige? großes Grinsen
Interessengebiete sind Gerechtigkeit gegenüber jedermann.

Die Materie der ARGE kenne ich vom persönlichen Erleben und aus dem Familienkreis. großes Grinsen
Allerdings persönlich nur von kurzer Dauer, welche bis zum Verfassungsgericht ging.

Keine Glaubensgemeinschaft, weder die Moslembrüder noch die Kirche hilft,...... sondern "bist du Gottes Sohn hilf dir selber".
Und bist du es nicht, ändert es auch nichts.


Wir lassen uns als Menschen viel zu viel bieten.
Ich unterstelle mal Sie sind zB. Christ.
Dann gehen sie zu Ihrem Pfarrer und verlangen Sie er solle Ihnen gegen die Bedrückung des Staates helfen; solle mit zu den Ämtern gehen und zum Gericht.
Tut er es nicht so tut euch zusammen und beschwert euch darüber wie die Kirche euch so im Stich lassen kann.
So funktioniert das System bei den Moslems und ich denke diesbezüglich könnten die Christen und auch viele Andere von Ihnen lernen. Die haben es auch einfacher, sie treffen sich täglich mehrmals zum Gebet und wenn da was zu regeln ist so kann man es danach zusammen ausmachen. So schnell funktionieren im Islam die Dinge. So sind jederzeit bereit entsprechend auf der entsprechenden Matte zu stehen.


Dieser Beitrag wurde 2 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Meta: 18.09.2011 17:29.



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18.09.2011 ~ 22:13 Uhr ~ Meister schreibt:
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gelesener Beitrag - ID 510760


Nah dann, auf zu neuen Ufern, Lachen Lachen Lachen Lachen

Frettchen.



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19.09.2011 ~ 09:10 Uhr ~ Meta schreibt:
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Zitat:
Frettchen hat am 18. September 2011 um 22:13 Uhr folgendes geschrieben:
Nah dann, auf zu neuen Ufern, Lachen Lachen Lachen Lachen


cool Augenzwinkern Das Sie jetzt lachen ist mir klar, denn erst wenn Sie anfangen werden zu weinen traurig geschockt und mit ihnen es vielen Anderen ebenso ergeht wird ihnen ein Licht aufgehen.


Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Meta: 19.09.2011 09:10.



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19.09.2011 ~ 11:14 Uhr ~ Meister schreibt:
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RE: Verfassungswidrigkeit der Hartz-IV-Sätze Beitrag Kennung: 510846
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Zitat:
Meta hat am 19. September 2011 um 09:10 Uhr folgendes geschrieben:


cool Augenzwinkern Das Sie jetzt lachen ist mir klar, denn erst wenn Sie anfangen werden zu weinen traurig geschockt und mit ihnen es vielen Anderen ebenso ergeht wird ihnen ein Licht aufgehen.


Nun ja, jetzt habe ich gut lachen da ich es wie ich geschrieben habe, hinter mir habe.

Einen Prozess in erster Instanz gewonnen.
Und eine weitere Sammelklage über ein Anwaltsbüro in Potsdam, wurde vom Verfassungsgericht nicht angenommen.

Unabhängig davon, geht es jetzt um derzeitige und künftige Generationen die so etwas nicht verdienen.

Wenn ich aber den Optimismus den sie verbreiten, wie hier mit kirchlichen Würdenträgern sein Recht ein zu fordern lese, muss ich einfach schmunzeln.

Bei allem Respekt,jetzt möchte ich sie einfach darauf hinweisen, wie es in ihrer Jugend also von 1933-1945 im dritten Reich war, ob da in irgendeiner brisanten Form, sie Geistliche an die Hand genommen hätten, um entsprechende Probleme gemeinsam mit ihnen zu lösen.

Und nun glauben sie ernsthaft, das für die aktuelle Lösung bei H4 Problemen sich heute irgend wer von der Kirche auf dem zuständigen Arbeitsämtern einsetzt? Nee Ne Nee Ne
Also das wird so, in dieser Form nicht gehen.

Frettchen.


Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Meister: 19.09.2011 11:19.



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19.09.2011 ~ 13:15 Uhr ~ Meta schreibt:
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RE: Verfassungswidrigkeit der Hartz-IV-Sätze Beitrag Kennung: 510858
gelesener Beitrag - ID 510858


Zitat:
Frettchen hat am 19. September 2011 um 11:14 Uhr folgendes geschrieben:
Zitat:
Meta hat am 19. September 2011 um 09:10 Uhr folgendes geschrieben:


cool Augenzwinkern Das Sie jetzt lachen ist mir klar, denn erst wenn Sie anfangen werden zu weinen traurig geschockt und mit ihnen es vielen Anderen ebenso ergeht wird ihnen ein Licht aufgehen.


Nun ja, jetzt habe ich gut lachen da ich es wie ich geschrieben habe, hinter mir habe.

Einen Prozess in erster Instanz gewonnen.
Und eine weitere Sammelklage über ein Anwaltsbüro in Potsdam, wurde vom Verfassungsgericht nicht angenommen.

Unabhängig davon, geht es jetzt um derzeitige und künftige Generationen die so etwas nicht verdienen.

Wenn ich aber den Optimismus den sie verbreiten, wie hier mit kirchlichen Würdenträgern sein Recht ein zu fordern lese, muss ich einfach schmunzeln.

Bei allem Respekt,jetzt möchte ich sie einfach darauf hinweisen, wie es in ihrer Jugend also von 1933-1945 im dritten Reich war, ob da in irgendeiner brisanten Form, sie Geistliche an die Hand genommen hätten, um entsprechende Probleme gemeinsam mit ihnen zu lösen.

Und nun glauben sie ernsthaft, das für die aktuelle Lösung bei H4 Problemen sich heute irgend wer von der Kirche auf dem zuständigen Arbeitsämtern einsetzt? Nee Ne Nee Ne
Also das wird so, in dieser Form nicht gehen.

Frettchen.


Wer nichts erprobt der kann nicht zu neuen Erkenntnissen und Wegen kommen, das ist das Problem. Bewegen sich die Pastoren nicht so handle selbst und tritt aus aus dieser Kirche. Eine Kirche von unten bringt vielleicht mehr als die hierarchischen Kirchendiener zu tun bereit sind, darum geht es. Ein praktisch nicht gelebter und oranisierter Glauben ist für die Gemeinde nicht von Wert.

Was ist ein Einzelkämpfer der um welchen Preis, den die Sache dann am Ende für den Einzelnen nicht wert ist ein Ziel erreicht? Wer nicht gemeinsam mit seinen Glaubensbrüdern antritt verfehlt jedes Ziel, das ist die Erkenntnis. Wenn die Menschen das nicht schaffen dann gehen sie halt unter.



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19.09.2011 ~ 17:53 Uhr ~ Meister schreibt:
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Zitat:
Meta hat am 19. September 2011 um 09:10 Uhr folgendes geschrieben:


cool Augenzwinkern Das Sie jetzt lachen ist mir klar, denn erst wenn Sie anfangen werden zu weinen traurig geschockt und mit ihnen es vielen Anderen ebenso ergeht wird ihnen ein Licht aufgehen.


Lachen ist doch gesund.
Und aus einem fröhlichen Arsch kommt kein trauriger Furz. großes Grinsen



Frettchen.



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lustig   lustig ist männlich FT-Nutzer
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21.09.2011 ~ 13:42 Uhr ~ lustig schreibt:
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RE: Verfassungswidrigkeit der Hartz-IV-Sätze Beitrag Kennung: 511129
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wie wird es wohl in ein paar jahren in deutschland aussehen? wenn von außen alles zum arbeiten reinkommt, bzw. reingeholt wird, bleibt deutschland auf der strecke und geht völlig in einem chaos unter



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21.09.2011 ~ 15:27 Uhr ~ Meister schreibt:
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RE: Verfassungswidrigkeit der Hartz-IV-Sätze Beitrag Kennung: 511139
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Zitat:
lustig hat am 21. September 2011 um 13:42 Uhr folgendes geschrieben:
wie wird es wohl in ein paar jahren in deutschland aussehen? wenn von außen alles zum arbeiten reinkommt, bzw. reingeholt wird,


Scheiß egal, die Deutschen arbeiten dann alle im Ausland. großes Grinsen



Frettchen.



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22.09.2011 ~ 07:14 Uhr ~ Meta schreibt:
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RE: Verfassungswidrigkeit der Hartz-IV-Sätze Beitrag Kennung: 511239
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Zitat:
Frettchen hat am 21. September 2011 um 15:27 Uhr folgendes geschrieben:
Zitat:
lustig hat am 21. September 2011 um 13:42 Uhr folgendes geschrieben:
wie wird es wohl in ein paar jahren in deutschland aussehen? wenn von außen alles zum arbeiten reinkommt, bzw. reingeholt wird,


Scheiß egal, die Deutschen arbeiten dann alle im Ausland. großes Grinsen



Frettchen.


Wir könnten ja als Volk auch zu unseren norditalienischen Verwandten den Langobarden in die Lombardei ziehen. ZB. nach Monza wo der Schumi immer trainiert hat, oder nach Mailand gleich daneben. Die haben wenigstens das bessere Klima. Süditalien haben ja vor ~ 1200 Jahren.
Siehe:
http://www.blinde-kuh.de/wikinger/europa.html
http://www.geschichteinchronologie.ch/ko...en-Portugal.htm
http://de.wikipedia.org/wiki/K%C3%B6nigreich_Neapel
http://de.wikipedia.org/wiki/K%C3%B6nigreich_beider_Sizilien
http://netzwerk-exzellenz.uni-trier.de/f...e_A1_TB2-02.pdf
http://www.mediaevum.unifr.ch/documents_...act_steiner.pdf
http://www.infoclio.ch/de/node/6116
http://www.uni-bamberg.de/fileadmin/uni/...d_zypern_08.pdf
http://www.wshoffmann.de/download/Feindb...Christentum.pdf
http://books.google.de/books?id=wHC_8gSM...Muslime&f=false
http://uni-trier.academia.edu/DennisSchw...3._Jahrhunderts

Suche:
Königreich Sizilien Muslime
Die muslimische Integration in Süditalien ein Paradebeispiel wirtschaftlicher und politischer Entwicklung. Süditalien und die Herkunft von Mafia und Cosa Nostra. Es wäre an der Zeit dieses interessante Rätsel aufzulösen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Mafia
http://de.wikipedia.org/wiki/Cosa_Nostra...der_Cosa_Nostra



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22.09.2011 ~ 09:14 Uhr ~ Adeodatus schreibt:
RE: Verfassungswidrigkeit der Hartz-IV-Sätze Beitrag Kennung: 511244
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Tolle Ausführung und welche Rolle sollen darin die Muslime spielen?



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Zitat:
spidy hat am 22. September 2011 um 09:14 Uhr folgendes geschrieben:
Tolle Ausführung und welche Rolle sollen darin die Muslime spielen?


Hallo spidy
Ich schrieb: "Es wäre an der Zeit dieses interessante Rätsel aufzulösen."
Erst seit 1860 gehören die beiden königreiche Sizilien (Sizilien und Neapel) zu Italien.
Es wäre doch einmal interessant zu erfahren aus welchen Ursprüngen und welchem HIntergrund sich die Mafia usw., angeblich zu Beginn des 19. jahrhunderts entwickelte. Da sie definitiv aus Süditalien stammt.

Das Ganze erinnert mich an den Zusammenbruch der Seidenstraße, als die Völker in diesem Bereich aus dem Paradies vertrieben wurden (Austrocknung der jetzigen Steppengebiete, welche in Warmzeiten blühende Landschaften bildeten). Nun waren die Karawanen die einzige Grundlage sich zu ernähren das war aber nicht ausreichend und deshalb überfiel man diese. Der chinesiche Kaiser baute dann seine Riesenschiffe und mußte feststellen, das die kleine Eiszeit die Gebiete seiner Handelspartner in Europa wirtschaftlich, durch den Verlust von ca. 3/4 der Bevölkerung, zerstört hatte.


Dieser Beitrag wurde 2 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Meta: 22.09.2011 09:55.



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Adeodatus
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22.09.2011 ~ 11:57 Uhr ~ Adeodatus schreibt:
RE: Verfassungswidrigkeit der Hartz-IV-Sätze Beitrag Kennung: 511253
gelesener Beitrag - ID 511253


Und da ergibt sich gleich die zweite Frage! Was hat das mit dem Thema
Zitat:
Verfassungswidrigkeit der Hartz-IV-Sätze
zu tun? Für solche Rätzel könnte man evtl. ein neues Thema eröffnen.



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23.09.2011 ~ 14:10 Uhr ~ Meta schreibt:
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RE: Verfassungswidrigkeit der Hartz-IV-Sätze Beitrag Kennung: 511414
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Wenn man wegen dem HartzIV auswandern will da gibt es vieles zu bedenken. Zum Beispiel auf was für eine Kultur treffe ich, wenn man sie nicht kennt so kann es zu Problemen und Mißverständnissen kommen.
Ich wäre zum Beispiel dafür das Moslems nur nach der 4. Generation in Italien in andere EU Länder einwandern dürfen, denn dann sind sie wenigstens vom Patriarchat im Matriarchat gelandet. Beste Mama ala Italia. Das wäre für die Muslime eine gute Schule!

In welche Länder kann man als ALG II Empfänger auswandern und wie sieht es mit Unterstützung aus wenn man sich dort die hiernicht vorhandene Arbeit suchen will?

Arbeit für Alle oder Schwarzarbeit erlauben. Dann reicht bei vielen die Zeit nicht mehr um zu viele Leistungen aus ALG II beantragen zu können, man muß es nur kompliziert genug machen.



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09.10.2011 ~ 09:35 Uhr ~ gastli schreibt:
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RE: Verfassungswidrigkeit der Hartz-IV-Sätze Beitrag Kennung: 514478
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[Informationsdienst Wissenschaft]
Hartz IV-Sätze werden überprüft: RUB-Sozialwissenschaftler erhalten Auftrag der Bundesregierung

Pressestelle
Ruhr-Universität Bochum
04.10.2011 13:16

Das Bundesministerium für Arbeit und Soziales (BMAS) hat zwei RUB-Professoren damit betraut, bis Februar 2013 die Berechnungsgrundlagen für die Hartz IV-Sätze neu zu ermitteln - mit verbesserten Berechnungsmethoden und neueren Daten. Prof. Dr. Notburga Ott und Prof. Dr. Martin Werding aus der Sektion für Sozialpolitik und Sozialökonomie der sozialwissenschaftlichen Fakultät konnten mit ihrem Forschungskonzept den Auftrag der Bundesregierung für die RUB gewinnen.
Hartz IV-Sätze werden überprüft
RUB-Sozialwissenschaftler erhalten Auftrag der Bundesregierung
Urteil des Bundesverfassungsgerichts fordert Neuberechnung des Regelbedarfs

Das Bundesverfassungsgericht hat am 9. Februar 2010 geurteilt, dass die Regelleistungen zur Sicherung des Lebensunterhalts dem Grundrecht auf Gewährleistung eines menschenwürdigen Existenzminimums nicht genügen. Die Richter entschieden, dass die Bundesregierung die verfassungswidrigen Regelsätze für Hartz IV-Empfänger wegen methodischer Mängel neu berechnen lassen muss. Das Bundesministerium für Arbeit und Soziales (BMAS) hat nun zwei RUB-Professoren damit betraut, bis Februar 2013 die Berechnungsgrundlagen für die Hartz IV-Sätze neu zu ermitteln - mit verbesserten Berechnungsmethoden und neueren Daten. Prof. Dr. Notburga Ott und Prof. Dr. Martin Werding aus der Sektion für Sozialpolitik und Sozialökonomie der sozialwissenschaftlichen Fakultät konnten mit ihrem Forschungskonzept den Auftrag der Bundesregierung für die RUB gewinnen.

Betrag für Kinder muss überprüft werden

Ein Hauptpunkt des Urteils vor knapp zwei Jahren war, dass der Mindestbedarf von Kindern nicht methodisch belegbar berechnet, sondern willkürlich geschätzt worden ist. Ebenso wurden die Sätze für weitere Erwachsene im Haushalt als nicht nachvollziehbar kritisiert. Zwischenzeitlich hat die Bundesregierung zwar für Kinder neue Regelsätze berechnet, die momentan zur Anwendung kommen. Das entsprechende Gesetz sieht jedoch eine gründliche Überprüfung aller Regelsätze bis zum Jahr 2013 vor.

Neue Methoden, neue Daten

Die bisherige Methode zur Berechnung der Hartz IV-Sätze richtet sich nach der Ausgabenstruktur der unteren Einkommensschicht, wobei mit statistischen Methoden die Konsumanteile verschiedener Haushaltsmitglieder an allen Gütergruppen ermittelt werden. „Die bisher genutzten Verteilungsschlüssel der Ausgaben für Kinder wurden auf Basis der Einkommens- und Verbrauchsstichprobe (EVS) 1998 und 2003 entwickelt und geschätzt. Die Zielsetzung des Forschungsauftrags ist es, diese Schlüssel auf der Grundlage neuer Daten und weiter entwickelter statistischer Methoden zu überprüfen“, so Ott und Werding. Daraus soll dann ein neues, transparentes Berechnungssystem entstehen.

* Wenn die Bundesregierung Leute beauftragt, etwas neu zu berechnen oder zu überprüfen, kann dabei nur ******* herauskommen. Denn seit Jahrzehnten machen diese Regierungen nichts anderes.
Warum also greift man nicht auf die bereits vorhandenen Berechnugsgrundlagen z.B der Sozialverbände zurück und entwickelt diese weiter?



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21.10.2011 ~ 07:09 Uhr ~ gastli schreibt:
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RE: Verfassungswidrigkeit der Hartz-IV-Sätze Beitrag Kennung: 516772
gelesener Beitrag - ID 516772


Zitat:
Darum verstößt Hartz IV gegen das Grundgesetz

news. de, Artikel vom 20.10.2011

364 Euro monatlich sind zu wenig, sagt die Hans-Böckler-Stiftung, die sich die Berechnung des Hartz-IV-Regelsatzes genauer angeschaut hat. News.de fasst zusammen, wie sie zu diesem Schluss kommt.
Der Regelsatz für Hartz IV ist verfassungswidrig. Zu diesem Schluss kommt eine Studie der Hans-Böckler-Stiftung.

Was bisher nur eine Ahnung war, wurde jetzt durch eine Studie eindeutig belegt. Der monatliche Hartz-IV -Betrag in Höhe von 364 Euro reicht «hinten und vorne nicht für ein menschenwürdiges Leben». Das sagte Annelie Buntenbach bei der Veröffentlichung der Studie, die von der Hans-Böckler-Stiftung im Auftrag des Deutschen Gewerkschaftsbundes herausgegeben wurde. In dem Gutachten wird die Regierung scharf kritisiert: Bei der Neuberechnung der Regelsätze sei es zu gravierenden methodischen Fehlern gekommen, heißt es darin. Das Gesamturteil ist vernichtend: Hartz IV ist geradezu verfassungswidrig.

Der Maßstab ist falsch

So kritisieren die Gutachter, dass für die Berechnung der neuen Hartz-IV-Regelsätze Haushalte mit geringem Einkommen als Maßstab gewählt wurden. Das Problem dabei ist, dass diese Haushalte die ihnen zustehenden Leistungen oft nicht voll ausschöpfen, also Monat für Monat weniger finanzielle Unterstützung nutzen, als ihnen zusteht. Die Folge: Die Regelsätze wurden zu niedrig angesetzt.

73 Euro Nebenverdienst - Einkommen oder Aufwandsentschädigung?

Auch an einer anderen Stelle verzerrt die Einordnung von Menschen mit sehr geringem Einkommen die neuen Regelsätze. Wer von Sozialleistungen lebt und bis zu 73 Euro netto monatlich dazu verdient, dürfte in dieser Form gar nicht Teil der Berechnungsgrundlage sein. So niedrige Beträge sollten allenfalls als Aufwandsentschädigung eingestuft und schon gar nicht in die Berechnung der neuen Hartz-IV-Regelsätze einbezogen werden, meinen die Verfasser der Studie.

Fahrrad, Waschmaschine und Co.

Das Statistischen Bundesamt veröffentlicht regelmäßig Zahlen, aus denen hervorgehen soll, wie viel Geld Menschen durchschnittlich für ihr Leben ausgeben. Diese Stichproben werden alle drei Monate ermittelt und waren ebenfalls Grundlage für den neuen Hartz-IV-Regelsatz. Klar ist aber, dass jeder Mensch größere Anschaffungen, wie den Kauf einer Waschmaschine oder eines Fernsehers, nur einmal für einen längeren Zeitraum plant.

Deshalb sind sich die Autoren der Studie einig, dass Hartz-IV-Empfänger mehr davon haben, einmalige Leistungen für größere Gebrauchsgüter zu bekommen. Statt kleine monatliche Pauschalbeträge als Bestandteil von ALG II zu gewähren, wäre es demnach besser für die Betroffenen, für Fernseher, Waschmaschine und Co. zum Beispiel einmal im Jahr einen größeren Geldbetrag zur Verfügung zu stellen. Dieser sollte jedoch nicht in die Hartz-IV-Regelsatzberechnung mit einfließen.

Raucher sind schuld am niedrigen Regelsatz

Der Gesetzgeber stuft Alkohol und Tabak, Gartengeräte, Hundefutter und chemische Reinigung als «nicht regelsatzrelevant» ein. Im Klartext heißt das: Nichts vom monatlichen Hartz-Betrag soll dafür ausgegeben werden. Wenn nun diejenigen Haushalte, an denen sich die Regierung bei der Bestimmung der neuen ALG-II-Sätze orientiert, zum Beispiel monatlich acht Euro für Zigaretten ausgibt, dann überrascht es nicht, dass der Gesetzgeber den neuen Hartz-IV-Betrag um genau diese acht Euro kürzt.

Diese Entscheidung schadet jedoch allen Haushalten, die auf jeden Cent der staatlichen Hilfe angewiesen sind. Denn, so heißt es auf der Seite der Stiftung: «Tatsächlich hat ein großer Teil der Haushalte überhaupt keine Ausgaben für Tabakwaren», gebe dafür aber mehr Geld für Essen aus, als Raucher für ihre Zigaretten. Am Ende haben alle Haushalte gleichermaßen zu leiden, wenn der Regelsatz mit Verweis auf die Raucher niedriger angesetzt wird.

Kein Geld für Benzin, Bus und Bahn

Ein Leben am Existenzminimum bringt es oft mit sich, dass sich die ALG-II-Empfänger kein Auto mehr leisten können. Unberücksichtigt blieb bei der Berechnung des neuen Hartz-IV-Regelsatzes, dass in einem solchen Fall entsprechende Kosten durch erhöhte Nutzung öffentlicher Verkehrsmittel entstehen. Hätte die Regierung an diese sich verändernde Lebenssituation bei den ALG-II-Empfängern gedacht, dann hätte der Hartz-IV-Regelsatz allein deshalb knapp sechs Euro höher ausfallen müssen.
Fragwürdiges Bildungspaket

Zehn Euro sieht das Bildungspaket monatlich für Sport-, Musik- und andere Vereine vor. Diese Leistungen gehören zwar nicht zum normalen Regelsatz, doch laut Studie haben auch sie einige Schwachpunkte. Der offensichtlichste ist der, dass diejenigen Kinder leer ausgehen, in deren Umfeld es keine oder nur sehr wenig Freizeitangebote gibt. Die entsprechenden Leistungen im Regelsatz wurden ihnen gestrichen, einen Ersatz dafür gibt es jedoch nicht.

Alles wird teurer, nur das Arbeitslosengeld wird nicht angepasst

Egal ob die Preise für Fahrkarten für Bus und Bahn oder die Lebenspreise - sie ändern sich, wenn die Wirtschaft auf bestimmte Marktsituationen reagieren muss. Nur in die Regelsätze für Hartz IV fließen solche Änderungen nicht ein. Auch das kritisieren die Autoren der Studie. Damit macht sich der Gesetzgeber angreifbar, weil er gegen seine Pflicht verstößt, nach der das menschenwürdige Existenzminimum «bedarfszeitraumnah» zu bestimmen ist.

eia/roj/news.de/dpa




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21.10.2011 ~ 12:43 Uhr ~ Meister schreibt:
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RE: Verfassungswidrigkeit der Hartz-IV-Sätze Beitrag Kennung: 516805
gelesener Beitrag - ID 516805


Zitat:
gastli hat am 21. Oktober 2011 um 07:09 Uhr folgendes geschrieben:
Zitat:
Darum verstößt Hartz IV gegen das Grundgesetz












Alles wird teurer, nur das Arbeitslosengeld wird nicht angepasst

Egal ob die Preise für Fahrkarten für Bus und Bahn oder die Lebenspreise - sie ändern sich, wenn die Wirtschaft auf bestimmte Marktsituationen reagieren muss. Nur in die Regelsätze für Hartz IV fließen solche Änderungen nicht ein. Auch das kritisieren die Autoren der Studie. Damit macht sich der Gesetzgeber angreifbar, weil er gegen seine Pflicht verstößt, nach der das menschenwürdige Existenzminimum «bedarfszeitraumnah» zu bestimmen ist.

eia/roj/news.de/dpa


Vieles wird nicht angepasst, zum Beispiel bekommen Rentner im Gegensatz zu Diäten -Fressern, auch kein Inflationsausgleich. Nee Ne

Frettchen.



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