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Forum-Thueringen» Speziell» Leben & Religion » Totalitäre Diktaturen » Hallo Gast [Anmelden|Registrieren]
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Zum Ende der Seite springen Totalitäre Diktaturen
Beiträge zu diesem Thema Autor Datum
 Totalitäre Diktaturen orca 13.03.2007 15:55
 RE: Totalitäre Diktaturen Natalie 13.03.2007 21:21
 RE: Totalitäre Diktaturen Pfiffikus 13.03.2007 21:43
 RE: Totalitäre Diktaturen orca 14.03.2007 07:47
 RE: Totalitäre Diktaturen Pfiffikus 14.03.2007 08:47
 RE: Totalitäre Diktaturen orca 14.03.2007 11:47
 RE: Totalitäre Diktaturen orca 14.03.2007 17:17
 RE: Totalitäre Diktaturen Spezi 14.03.2007 18:47
 RE: Totalitäre Diktaturen orca 14.03.2007 18:58
 RE: Totalitäre Diktaturen Hugo 14.03.2007 22:14
 RE: Totalitäre Diktaturen Simson 14.03.2007 22:40
 RE: Totalitäre Diktaturen orca 15.03.2007 07:58

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Autor
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orca   orca ist männlich Zeige orca auf Karte FT-Nutzer
8.636 geschriebene Beiträge
Wohnort: Dresden



13.03.2007 ~ 15:55 Uhr ~ orca schreibt:
images/avatars/avatar-1887.png im Forum Thüringen seit: 20.06.2007
1084 erhaltene Danksagungen
Totalitäre Diktaturen Beitrag Kennung: 42570
gelesener Beitrag - ID 42570


Würden Sie gern in einer totalitären Diktatur leben?

Die Meisten antworten wohl spontan mit "Nein.". Fragte man sie aber, was denn eine totalitäre Diktatur ist, kämen wohl Beispiele wie Faschismus und Kommunismus oder "Drittes Reich" und DDR oder ein paar angebliche Merkmale wie Unfreiheit, Überwachung, "Gleichschaltung" oder Ähnliches. Kaum jemand weiß, was die Begriffe totalitär und Diktatur bedeuten oder würde sie gar mit der BRD in Verbindung bringen.

Betrachten wir doch einmal die Begriffe.

Totalitär bedeutet entgegen allen gräßlichen emotionslastigen Vorurteilen nur: alle Lebensbereiche beeinflussend. Nun, das ist bekanntlich in jeder Gesellschaft der Fall, deren Angehörige sich Regeln des Zusammenlebens geben. Die Frage ist nur, mit welchem Interesse alle Lebensbereiche beeinflußt werden: Im Interesse der Profitmaximierung wie im Kapitalismus oder im Interesse der Bedürfnisbefriedigung Aller wie im Sozialismus?

Diktatur bedeutet unbeschränkte Herrschaft einer Person oder Gruppe. Was natürlich gleichzeitig die Beherrschung aller anderen Personen und Gruppen in der betrachteten Gesellschaft beinhaltet. Nun wissen Viele, daß im Sozialismus die Diktatur des Proletariats besteht, also die Herrschaft der Mehrheit der in einer Gesellschaft Wertschöpfenden über Jene, welche sich an dieser Wertschöpfung (mittels Ausbeutung oder anderer Verbrechen) bereichern wollen. Kaum jemandem ist aber gleichermaßen bewußt, daß er derzeit unter der Diktatur der Bourgeoisie lebt, also der Herrschaft einer schmarotzerischen Minderheit über die wertschöpfende Mehrheit, verwirklicht und verschleiert durch den lobbygesteuerten scheindemokratischen Parlamentarismus.

Selbstverständlich war auch der Faschismus mit seiner "nationalsozialistischen" Demagogie als eine Herrschaftsform im Kapitalismus eine totalitäre Diktatur der schmarotzerischen Minderheit über die wertschöpfende Mehrheit. Im Unterschied zum bürgerlichen Parlamentarismus ist der Faschismus die offen terroristischen Herrschaft unter Aufhebung aller bürgerlichen Rechte und demokratischen Elemente. Die ökonomische Grundlage der Gesellschaft und Herrschaft hingegen, das überwiegende Privateigentum an gesellschaftlichen Produktionsmitteln und das Ziel der Gesellschaft, die Profitmaximierung, bleiben bei verschiedenen kapitalistischen Herrschaftsformen bestehen. Die Gleichsetzung von Faschismus und Sozialismus als totalitäre Diktaturen ist ohnehin unsinnig, da der Faschismus eine Herrschaftsform bzw. Staatsform der Gesellschaftsordnung Kapitalismus ist, der Sozialismus hingegen eine Gesellschaftsordnung. Hier werden sozusagen Tulpen mit Laubbäumen gleichgesetzt, anstatt Tulpen mit Rosen und Laubbäume mit Nadelbäumen verglichen.

Kapitalismus und Sozialismus sind beide totalitäre Diktaturen. Der entscheidende Unterschied besteht darin, wer sie über wen ausübt: Die schmarotzerische Minderheit über die wertschöpfende Mehrheit oder die wertschöpfende Mehrheit über Möchtegernschmarotzer und andere Feinde der gemeinschaftlichen Interessen. Die Frage, ob Jemand in einer totalitären Diktatur leben möchte, ist also völlig irrelevant, da derzeit - außer in einigen winzigen und gesellschaftlich weitgehend isolierten Ur- und Stammesgesellschaften - nur totalitäre Diktaturen möglich sind.

Der einzige ferne Ausweg ist die Errichtung des Kommunismus, in welchem nach der Übergangsgesellschaft Sozialismus Staat und Klassen abgestorben sind. Mit Klassen und Staat verschwindet natürlich auch die Diktatur. Allerdings werden auch im Kommunismus gesellschaftliche Verhaltensregeln bestehen, welche alle Lebensbereiche beeinflussen. Der Kommunismus bleibt also totalitär. Nur daß dieser Einfluß nicht von einer Person oder Gruppe allen Anderen aufgezwungen wird, sondern die freie bewußte Entscheidung jedes Einzelnen sein wird.

Ich kann also klar sagen: Ich lebe ohnehin in einer totalitären Diktatur. Aber lieber in einer, in der die Mehrheit herrscht, zu der ich gehöre, der sozialistischen. Und welche die Vorstufe zur Aufhebung der Diktatur und zur gesellschaftlichen Organisation aufgrund freier bewußter Entscheidung jedes Einzelnen ist: dem Kommunismus.



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Natalie   Natalie ist weiblich Zeige Natalie auf Karte FT-Nutzer
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13.03.2007 ~ 21:21 Uhr ~ Natalie schreibt:
images/avatars/avatar-2253.jpg im Forum Thüringen seit: 22.02.2007
5 erhaltene Danksagungen
RE: Totalitäre Diktaturen Beitrag Kennung: 42597
gelesener Beitrag - ID 42597


Zitat:
Original von Verstoßener
Ich kann also klar sagen: Ich lebe ohnehin in einer totalitären Diktatur. Aber lieber in einer, in der die Mehrheit herrscht, zu der ich gehöre, der sozialistischen. Und welche die Vorstufe zur Aufhebung der Diktatur und zur gesellschaftlichen Organisation aufgrund freier bewußter Entscheidung jedes Einzelnen ist: dem Kommunismus.

Das dicke braune kommt bei dir immer zum Schluß, OK hier ist es rot.

Wenn du die Mehrheit für DEINE Demokratie hättest würdest du sicher hier nichts schreiben sondern dich auf deinen Lohrbehren ausruhen. So wie es alle politiker tun und es wie die Geschichte zeigt immer taten.

Also nitschewo Kommunismus Baby



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Pfiffikus   Pfiffikus ist männlich Zeige Pfiffikus auf Karte FT-Nutzer
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13.03.2007 ~ 21:43 Uhr ~ Pfiffikus schreibt:
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RE: Totalitäre Diktaturen Beitrag Kennung: 42599
gelesener Beitrag - ID 42599


Zitat:
Original von Verstoßener
Der einzige ferne Ausweg ist die Errichtung des Kommunismus, in welchem nach der Übergangsgesellschaft Sozialismus Staat und Klassen abgestorben sind. Mit Klassen und Staat verschwindet natürlich auch die Diktatur.

Schon wieder Erkenntnisse, die im Wesentlichen anderthalb Jahrhunderte alt sind.


Pfiffikus,
der hier wieder nur einen Ikarus-Hüpfer sehen kann



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orca   orca ist männlich Zeige orca auf Karte FT-Nutzer
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14.03.2007 ~ 07:47 Uhr ~ orca schreibt:
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RE: Totalitäre Diktaturen Beitrag Kennung: 42618
gelesener Beitrag - ID 42618


Zitat:
Original von Pfiffikus
Schon wieder Erkenntnisse, die im Wesentlichen anderthalb Jahrhunderte alt sind.


Nun, die Totalitarismusdoktrin und geprägte Furcht vor den schrecklichen totalitären Diktaturen wurde erst nach dem 2. Weltkrieg aus der Taufe gehoben, als ein neuer Popanz geschaffen werden mußte, um - zusammen mt der Hexenjagd auf Kommunisten - den deutschen Michel von sozialistischen Gedanken abzuhalten, obwohl er ja in der Führung vielfach und als Herrschende sowieso dasselbe Verbrecherpack vorfand wie bis 45.



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Pfiffikus   Pfiffikus ist männlich Zeige Pfiffikus auf Karte FT-Nutzer
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14.03.2007 ~ 08:47 Uhr ~ Pfiffikus schreibt:
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RE: Totalitäre Diktaturen Beitrag Kennung: 42621
gelesener Beitrag - ID 42621


Zitat:
Original von Verstoßener
Totalitarismusdoktrin

Darum geht es mir doch garnicht! Das spiegelt eher die Sicht auf den Sozialismus aus Sicht des bürgerlichen Lagers wieder.

Nein, hier geht es um das effektive Funktionieren des Sozialismus in sich. Du selbst hast ja schon deine Meinung zu den Wandlitzer Betonköpfen geäußert.


Pfiffikus,
der noch keine Antwort auf diese Frage von dir lesen konnte



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orca   orca ist männlich Zeige orca auf Karte FT-Nutzer
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14.03.2007 ~ 11:47 Uhr ~ orca schreibt:
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RE: Totalitäre Diktaturen Beitrag Kennung: 42631
gelesener Beitrag - ID 42631


Zitat:
Original von Pfiffikus
der noch keine Antwort auf diese Frage von dir lesen konnte


Entlohnung von Parteifunktionären auf dem Niveau eines gesetzlichen Mindestlohns oder sogar eines Mindesteinkommens - damit Wegfall der materiellen Interessen an einer Karriere. Keine Privilegien wie bevorzugte Versorgung. Möglicherweise Schaffung einer Demokratie oder einiger ihrer Elemente auf der Basis der Arbeitsstelle, nicht des Wohnortes.



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orca   orca ist männlich Zeige orca auf Karte FT-Nutzer
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14.03.2007 ~ 17:17 Uhr ~ orca schreibt:
images/avatars/avatar-1887.png im Forum Thüringen seit: 20.06.2007
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RE: Totalitäre Diktaturen Beitrag Kennung: 42662
gelesener Beitrag - ID 42662


Zitat:
Original von Pfiffikus
Nein, hier geht es um das effektive Funktionieren des Sozialismus in sich.


Da hast Du am Eingangsbeitrag etwas falsch verstanden. Er handelt vom bürgerlich-propagandistischen Popanz "totalitäre Diktatur", den die Meisten fürchten und ablehnen, ohne das Geringste darüber zu wissen. Schon gar nicht, daß sie in einer totalitären Diktatur leben.



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Spezi   Spezi ist männlich Zeige Spezi auf Karte FT-Nutzer
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14.03.2007 ~ 18:47 Uhr ~ Spezi schreibt:
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RE: Totalitäre Diktaturen Beitrag Kennung: 42666
gelesener Beitrag - ID 42666


Zitat:
Original von Verstoßener
Er handelt vom bürgerlich-propagandistischen Popanz "totalitäre Diktatur", den die Meisten fürchten und ablehnen,.


Sehr richtig und das nicht ohne Grund. Es gab in Deutschland schon zwei Diktaturen die wir besser nicht gehabt hätten.



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orca   orca ist männlich Zeige orca auf Karte FT-Nutzer
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14.03.2007 ~ 18:58 Uhr ~ orca schreibt:
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RE: Totalitäre Diktaturen Beitrag Kennung: 42668
gelesener Beitrag - ID 42668


Zitat:
Original von Spezi
Sehr richtig und das nicht ohne Grund. Es gab in Deutschland schon zwei Diktaturen die wir besser nicht gehabt hätten.


Stimmt. Deshalb wird's ja Zeit, diese zweite zu beenden. Genaugenommen waren's noch viel mehr, die wir besser nicht gehabt hätten, aber nun noch auf Weimarer Diktatur und Kaiserdiktatur herumzureiten ...

Dagegen gab's eine Diktatur, die am Menschen und nicht am Profit interessiert war und die z.B. auch keinen Krieg anzettelte. Und so eine hätten wir besser endlich wieder.



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Hugo   Hugo ist männlich Zeige Hugo auf Karte FT-Nutzer
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14.03.2007 ~ 22:14 Uhr ~ Hugo schreibt:
im Forum Thüringen seit: 11.07.2006
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RE: Totalitäre Diktaturen Beitrag Kennung: 42699
gelesener Beitrag - ID 42699


Zitat:
Original von Verstoßener
Zitat:
Original von Spezi
Sehr richtig und das nicht ohne Grund. Es gab in Deutschland schon zwei Diktaturen die wir besser nicht gehabt hätten.


Stimmt. Deshalb wird's ja Zeit, diese zweite zu beenden. Genaugenommen waren's noch viel mehr, die wir besser nicht gehabt hätten, aber nun noch auf Weimarer Diktatur und Kaiserdiktatur herumzureiten ...

Dagegen gab's eine Diktatur, die am Menschen und nicht am Profit interessiert war und die z.B. auch keinen Krieg anzettelte. Und so eine hätten wir besser endlich wieder.

DU vielleicht ... ich will die ganz bestimmt nicht.



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Simson   Simson ist männlich Zeige Simson auf Karte Benutzerkonto am 16.04.2013 gelöscht
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14.03.2007 ~ 22:40 Uhr ~ Simson schreibt:
images/avatars/avatar-34.gif im Forum Thüringen seit: 14.02.2003
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Beitrag Kennung: 42704
gelesener Beitrag - ID 42704


Ich möchte den Verstoßenen oder Gleichgesinnte auch nicht als meine(n) neuen alten Herren - um im seinen Sprachgebrauch zu bleiben - (wieder)haben. Das wäre ein erheblicher Rückschritt gegenüber den mit der friedlichen Revolution 1989 gewonnen Möglichkeiten und Freiheiten.



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orca   orca ist männlich Zeige orca auf Karte FT-Nutzer
8.636 geschriebene Beiträge
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15.03.2007 ~ 07:58 Uhr ~ orca schreibt:
images/avatars/avatar-1887.png im Forum Thüringen seit: 20.06.2007
1084 erhaltene Danksagungen
Beitrag Kennung: 42731
gelesener Beitrag - ID 42731


Zitat:
Original von Simson
Ich möchte den Verstoßenen oder Gleichgesinnte auch nicht als meine(n) neuen alten Herren - um im seinen Sprachgebrauch zu bleiben - (wieder)haben. Das wäre ein erheblicher Rückschritt gegenüber den mit der friedlichen Revolution 1989 gewonnen Möglichkeiten und Freiheiten.


Erzähl' mal was drüber. Vielleicht unter besonderer Berücksichtigung der 2,5 Millionen armen Kinder und Jugendlichen, der Millionen Zwangsarbeiter, ALG-2-Opfer und nichtexistenzsichernd beschäftigten Vollzeitarbeiter. Von den Hungernden im ausgeplünderten Hinterhof Deines "Wohlstands", Deiner "Freiheit" und Deiner "Möglichkeiten" will ich nicht anfangen, die liegen ja noch weiter außerhalb Deines Horizonts.


Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von orca: 15.03.2007 08:01.



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