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Seidemann   FT-Nutzer 85 geschriebene Beiträge Wohnort: Erfurt 04.12.2006 ~ 09:58 Uhr ~ Seidemann schreibt: im Forum Thüringen seit: 12.07.2006 0 erhaltene Danksagungen Kritik an Helios-Klinikum Erfurt / Narkosen werden von Pflegern durchgeführt Beitrag Kennung: 32076 Das Helios-Klinikum in Erfurt ist erneut in die Kritik geraten. Die Deutsche Gesellschaft für Anästhesiologie wirft der Klinik vor, sich mit ihrer Organisation der Narkosen strafbar zu machen. Der designierte Präsident, Hugo van Aken, sagte dem MDR THÜRINGEN JOURNAL, es sei „nicht zulässig", dass Pflegekräfte in Deutschland Narkosen durchführen. Am HELIOS Klinikum Erfurt werden seit einem Jahr so genannte Medizinische Assistenten für Anästhesie für Narkosen eingeplant. Dabei handelt es sich um Pfleger, die hausintern in 200 Theorie- und Praxisstunden fortgebildet werden. Nach Angaben des Klinikums dürfen diese im Beisein von Fachärzten Narkosen einleiten und nach festgesetzten Standards Medikamente geben. Sind die Ärzte nur zu faul oder steckt mehr dahinter?

Bernhard P.   Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben 64.196 geschriebene Beiträge Wohnort: Erfurt 28.09.2007 ~ 21:56 Uhr ~ Bernhard P. schreibt: im Forum Thüringen seit: 19.08.2007 510 erhaltene Danksagungen RE: Kritik an Helios-Klinikum Erfurt / Narkosen werden von Pflegern durchgeführt Beitrag Kennung: 66862 Ich habe dazu mal eine Sendung im MDR gesehen. Da hat die Ärztekammer das begründet das der Einsatz von Pflegern durchgeführt wird, weil der Maarburger Bund Gehaltserhöhungen für Ärzte durchgeführt hat und man jetzt minder qualifiziertes Personal für bestimmte Arbeiten heran zieht um Lohnkosten zu sparen. Eines Tages wird dir dann der Pförtner deinen Blinddarm rausholen. Typische kapitalistische Sauerei.

EFler   FT-Nutzer 646 geschriebene Beiträge Wohnort: Erfurt 28.09.2007 ~ 22:46 Uhr ~ EFler schreibt: im Forum Thüringen seit: 16.09.2007 1 erhaltene Danksagungen RE: Kritik an Helios-Klinikum Erfurt / Narkosen werden von Pflegern durchgeführt Beitrag Kennung: 66875 Profitmaximierung führt zur Gehirnminimierung!

U.Walluhn Benutzerkonto wurde gelöscht 14.10.2007 ~ 01:14 Uhr ~ U.Walluhn schreibt: RE: Kritik an Helios-Klinikum Erfurt / Narkosen werden von Pflegern durchgeführt Beitrag Kennung: 73433 Bitte was will man von diesem verrotten Gesellschaftssystem denn anderes erwarten. Das Kapital geht bei 300 % Profit über Leichen. Und nicht nur über jüdische.

StaGe   FT-Nutzer 632 geschriebene Beiträge Wohnort: Erfurt 21.06.2008 ~ 20:05 Uhr ~ StaGe schreibt: im Forum Thüringen seit: 21.06.2008 91 erhaltene Danksagungen RE: Kritik an Helios-Klinikum Erfurt / Narkosen werden von Pflegern durchgeführt Beitrag Kennung: 141684 Mein Sohn wurde am 16.01.07 mit einer falschen Diagnose konfrontiert und keiner hat sich danach mehr um ihn gekümmert. Er nahm sich deshalb das Leben. Die Zustände in der Klinik bezüglich der Mediziner und des Personals sind unglaublich. Gleichgültigkeit , Ethisch und Moralisch zum großen Teil verkommen.

Aries Benutzerkonto wurde gelöscht 23.06.2008 ~ 15:53 Uhr ~ Aries schreibt: RE: Kritik an Helios-Klinikum Erfurt / Narkosen werden von Pflegern durchgeführt Beitrag Kennung: 142037 bei meiner mama war es ähnlich. das röntgenbild wurde falsch herum gehalten und dadurch wurde bei einem eingriff, statt der bösen flüssigkeit im körper, die gute abgesaugt. mama starb noch während des eingriffes... kein arzt wurde bestraft!!! ich war damals minderjährig!!!

Bernhard P.   Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben 64.196 geschriebene Beiträge Wohnort: Erfurt 23.06.2008 ~ 16:54 Uhr ~ Bernhard P. schreibt: im Forum Thüringen seit: 19.08.2007 510 erhaltene Danksagungen RE: Kritik an Helios-Klinikum Erfurt / Narkosen werden von Pflegern durchgeführt Beitrag Kennung: 142043 Wenn ich das so lese kann ich ja schön zufrieden sein das ich bei meiner Gallen - OP(wahrscheinlich zu viel geärgert) im Katholischen Krankenhaus in Erfurt lag. Ich war mit der medizinischen Behandlung dort jedenfalls voll zufrieden. Über Helios habe ich auch nichts Gutes gehört.

Pfiffikus   FT-Nutzer 6.947 geschriebene Beiträge Wohnort: Debschwitz 23.06.2008 ~ 21:30 Uhr ~ Pfiffikus schreibt: im Forum Thüringen seit: 06.04.2006 1397 erhaltene Danksagungen RE: Kritik an Helios-Klinikum Erfurt / Narkosen werden von Pflegern durchgeführt Beitrag Kennung: 142142 Zitat: Fuchs Bernie hat am 23. Juni 2008 um 16:54 Uhr folgendes geschrieben: Über Helios habe ich auch nichts Gutes gehört. Ich kann mir aber gut vorstellen, dass so mancher Patient diese Klinik quicklebendig verlassen hat. Praktisch wird es wohl in jeder Klinik vorwiegend gute und erfolgreiche Behandlungen geben. Andernfalls würden sich angefangen von der Staatsanwaltschaft bis hin zu kassenärztlichen Vereinigung ein paar Institutionen drum kümmern. Bernie, die hast wie die meinsten Patienten das Glück gehabt, dass auch deine OP erfolgreich verlief. Und wenn du ehrlich bist, so hätte dieselbe OP auch in der anderen Klinik erfolgreich sein können, oder? Auf der anderen Seite operieren und therapieren Menschen, keine Götter. Und wo Menschen handeln, da passieren auch Fehler. Ja auch dein Krankenhaus, das dem Lieben Gott ein wenig näher stehen möchte, hat menschliches und kein göttliches Personal. Und aus diesem Grunde ist deine OP normal verlaufen. Wie die meisten. Pfiffikus, der feststellt, dass sich schlechtere Nachrichten leider viel schneller verbreiten, weil sie einfach spektakulärer sind

Herasun   FT-Nutzerin 2.322 geschriebene Beiträge Wohnort: Gera 23.06.2008 ~ 23:51 Uhr ~ Herasun schreibt: im Forum Thüringen seit: 13.04.2006 52 erhaltene Danksagungen RE: Kritik an Helios-Klinikum Erfurt / Narkosen werden von Pflegern durchgeführt Beitrag Kennung: 142165 Zitat: Pfiffikus hat am 23. Juni 2008 um 21:30 Uhr folgendes geschrieben: Auf der anderen Seite operieren und therapieren Menschen, keine Götter. Und wo Menschen handeln, da passieren auch Fehler. Ja auch dein Krankenhaus, das dem Lieben Gott ein wenig näher stehen möchte, hat menschliches und kein göttliches Personal. Und aus diesem Grunde ist deine OP normal verlaufen. Wie die meisten. Pfiffikus, der feststellt, dass sich schlechtere Nachrichten leider viel schneller verbreiten, weil sie einfach spektakulärer sind Das ist im Prinzip völlig richtig. Was ich aber leider immer wieder feststellen muß, ist die Tatsache, daß von den Dienstleistenden im medizinischen Bereich zunehmend göttliche Leistungen zum Billixtarif verlangt werden. Was soviel heißt wie: Sparen, koste es, was es wolle...... Auf wessen Kosten das in letzter Konsequenz geht, sollte eigentlich jedem klar sein. Auch um welche Klinik es sich handelt, ist dabei so ziemlich irrelevant. Jeder Krug geht eben so lange zu Brunnen, bis er bricht.

Bernhard P.   Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben 64.196 geschriebene Beiträge Wohnort: Erfurt 24.06.2008 ~ 06:34 Uhr ~ Bernhard P. schreibt: im Forum Thüringen seit: 19.08.2007 510 erhaltene Danksagungen RE: Kritik an Helios-Klinikum Erfurt / Narkosen werden von Pflegern durchgeführt Beitrag Kennung: 142171 Herasun sagte: Zitat: Was ich aber leider immer wieder feststellen muß, ist die Tatsache, daß von den Dienstleistenden im medizinischen Bereich zunehmend göttliche Leistungen zum Billixtarif verlangt werden. Ist völlig richtig. Nicht umsonst beträgt die Studienzeit eines Arztes um die 7 Jahre. Der Arzt hat also eine riesige Verantwortung und darf sich möglichst keine Fehler leisten. Während ein Automechaniker schon mal fuschen kann kann Fusch beim Arzt einen Menschen schlimmstenfalls das Leben kosten. Ich glaube aber darum geht es hier nicht. Ich unterstütze die Ärztestreiks vollkommen, weil es unverantwortlich ist das einige mehr als 10 Stunden im OP zubringen müssen, weil dieses verdammte kapitalistische System auch hier spart und es für den Profit einkalkuliert das es eventuell Tote geben kann, eben weil ein Arzt infolge Überarbeitung gefuscht hat. Es kann auch nicht sein das Pfleger teilweise Arbeiten übernehmen müssen welche nur ein ordentlich ausgebildeter Arzt erledigen kann. Wenn man sich über solche Zustände aufregt ist das völlig berechtigt.

Pfiffikus   FT-Nutzer 6.947 geschriebene Beiträge Wohnort: Debschwitz 24.06.2008 ~ 12:59 Uhr ~ Pfiffikus schreibt: im Forum Thüringen seit: 06.04.2006 1397 erhaltene Danksagungen RE: Kritik an Helios-Klinikum Erfurt / Narkosen werden von Pflegern durchgeführt Beitrag Kennung: 142194 Zitat: Fuchs Bernie hat am 24. Juni 2008 um 06:34 Uhr folgendes geschrieben: Nicht umsonst beträgt die Studienzeit eines Arztes um die 7 Jahre. Der Arzt hat also eine riesige Verantwortung und darf sich möglichst keine Fehler leisten. Während ein Automechaniker schon mal fuschen kann kann Fusch beim Arzt einen Menschen schlimmstenfalls das Leben kosten. Ach so groß sind die Unterschiede nicht. In beiden Berufen ist es üblich, dass jemand die Prüfung besteht, wenn 50% der erreichbaren Punkte erzielt werden konnten. Wenn also eine Fachkraft 50% des erforderlichen Wissens besitzt, darf sie den Beruf ausüben. Nur in einem Beruf sind die Folgen üblicherweise etwas tragischer, als im anderen. Pfiffikus, der beim Arztbesuch jedesmal bibbert, dass sein Arzt mehr als 50% der Kenntnisse haben möge

Bernhard P.   Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben 64.196 geschriebene Beiträge Wohnort: Erfurt 24.06.2008 ~ 14:10 Uhr ~ Bernhard P. schreibt: im Forum Thüringen seit: 19.08.2007 510 erhaltene Danksagungen RE: Kritik an Helios-Klinikum Erfurt / Narkosen werden von Pflegern durchgeführt Beitrag Kennung: 142197 Zitat Pfiffikus: Zitat: Ach so groß sind die Unterschiede nicht. In beiden Berufen ist es üblich, dass jemand die Prüfung besteht, wenn 50% der erreichbaren Punkte erzielt werden konnten. Wenn also eine Fachkraft 50% des erforderlichen Wissens besitzt, darf sie den Beruf ausüben. Nur in einem Beruf sind die Folgen üblicherweise etwas tragischer, als im anderen. Wenns wirklich so ist dann ist das beängstigend. Bei Ärzten würde ich die Kriterien wesentlich höher ansetzen wenn ich Bildungsminister wäre. Wie sagte doch Otto Walkes mal so schön über die Ärzte? Zitat: Wenn ein Schnitt daneben geht dann hilft nur noch beten!

gastli   FT-Nutzer 32.252 geschriebene Beiträge Wohnort: terrigenus 24.06.2008 ~ 16:47 Uhr ~ gastli schreibt: im Forum Thüringen seit: 03.12.2005 2268 erhaltene Danksagungen RE: Kritik an Helios-Klinikum Erfurt / Narkosen werden von Pflegern durchgeführt Beitrag Kennung: 142200 Zitat: Seidemann hat am 04. Dezember 2006 um 09:58 Uhr folgendes geschrieben: Das Helios-Klinikum in Erfurt ist erneut in die Kritik geraten. Die Deutsche Gesellschaft für Anästhesiologie wirft der Klinik vor, sich mit ihrer Organisation der Narkosen strafbar zu machen. Der designierte Präsident, Hugo van Aken, sagte dem MDR THÜRINGEN JOURNAL, es sei „nicht zulässig", dass Pflegekräfte in Deutschland Narkosen durchführen. Am HELIOS Klinikum Erfurt werden seit einem Jahr so genannte Medizinische Assistenten für Anästhesie für Narkosen eingeplant. Dabei handelt es sich um Pfleger, die hausintern in 200 Theorie- und Praxisstunden fortgebildet werden. Nach Angaben des Klinikums dürfen diese im Beisein von Fachärzten Narkosen einleiten und nach festgesetzten Standards Medikamente geben. Sind die Ärzte nur zu faul oder steckt mehr dahinter? Die Ärzte sind nicht faul. In einem System in dem das Gesundheitswesen private Profitinteressen geopfert wird ist so etwas normal. Der übliche Dreck der uns täglich umgibt. Das steckt dahinter. Was solls, wen interessiert es.

Herasun   FT-Nutzerin 2.322 geschriebene Beiträge Wohnort: Gera 24.06.2008 ~ 19:23 Uhr ~ Herasun schreibt: im Forum Thüringen seit: 13.04.2006 52 erhaltene Danksagungen RE: Kritik an Helios-Klinikum Erfurt / Narkosen werden von Pflegern durchgeführt Beitrag Kennung: 142218 Zitat: gastli hat am 24. Juni 2008 um 16:47 Uhr folgendes geschrieben: In einem System in dem das Gesundheitswesen private Profitinteressen geopfert wird ist so etwas normal. Der übliche Dreck der uns täglich umgibt. Das steckt dahinter. Was solls, wen interessiert es. Mich interessiert es, wenn ich das mal ganz kleinlaut vermelden darf. Und interessiert sind die Betroffenen durchaus auch, sowohl die Patienten als auch die Dienstleistenden in den medizinischen Berufen. Aber was tun sie dagegen? Wie überall: Nix!!! Es ist schon ein erstaunlich interessantes System, welches es schafft, den Menschen täglich etwas mehr auszupressen, ohne daß die Menschen wirklich rebellieren. Sie meckern nur, aber nehmen jede weitere Last geduldig hin....Esel ????

Hugo   FT-Nutzer 516 geschriebene Beiträge Wohnort: heute hier und morgen da 24.06.2008 ~ 20:50 Uhr ~ Hugo schreibt: im Forum Thüringen seit: 11.07.2006 1 erhaltene Danksagungen RE: Kritik an Helios-Klinikum Erfurt / Narkosen werden von Pflegern durchgeführt Beitrag Kennung: 142237 Zitat: Und interessiert sind die Betroffenen durchaus auch, sowohl die Patienten als auch die Dienstleistenden in den medizinischen Berufen. Aber was tun sie dagegen? Wie überall: Nix!!! Ganz so ist das nicht. Wenn du der Meinung bist, falsch behandelt worden zu sein, hast du die Möglichkeit, den Arzt und/oder das Krankenhaus zu verklagen. Daß solche Klagen oftmals abgeblockt werden, liegt nicht am "System" sondern an der "Verbundenheit" der Ärzteschaft - eine Krähe hackt der anderen kein Auge aus. Aber auch die Ärzte haben in der Vergangenheit durch Streiks und andere Aktionen Verbesserungen erreicht, daß z. B. die Bereitschaftszeit nun auf die Dienstzeit angerechnet wird.

gastli   FT-Nutzer 32.252 geschriebene Beiträge Wohnort: terrigenus 24.06.2008 ~ 21:33 Uhr ~ gastli schreibt: im Forum Thüringen seit: 03.12.2005 2268 erhaltene Danksagungen RE: Kritik an Helios-Klinikum Erfurt / Narkosen werden von Pflegern durchgeführt Beitrag Kennung: 142240 Zitat: Herasun hat am 24. Juni 2008 um 19:23 Uhr folgendes geschrieben: Es ist schon ein erstaunlich interessantes System, welches es schafft, den Menschen täglich etwas mehr auszupressen, ohne daß die Menschen wirklich rebellieren. Sie meckern nur, aber nehmen jede weitere Last geduldig hin....Esel ???? Sie sind Esel! Blöde, dämliche Esel. Zitat: Hugo hat am 24. Juni 2008 um 20:50 Uhr folgendes geschrieben: Daß solche Klagen oftmals abgeblockt werden, liegt nicht am "System" sondern an der "Verbundenheit" der Ärzteschaft - eine Krähe hackt der anderen kein Auge aus. Doch es liegt am System. Einen menschenverachtenden System das auch die Gesundheit der Menschen zur Ware deklariert. Ein System das im Namen des Profites Personal in Krankenhäusern einsparen lässt und billigend den Tod von Menschen in Kauf nimmt anstatt alle Kraft in deren Heilung zu investieren. Ein System das eine Klassenmedizin zulässt. Ein System das die Krähen selbst hervorbringt und für deren Schutz selbst sorgt.

Bernhard P.   Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben 64.196 geschriebene Beiträge Wohnort: Erfurt 24.06.2008 ~ 21:51 Uhr ~ Bernhard P. schreibt: im Forum Thüringen seit: 19.08.2007 510 erhaltene Danksagungen RE: Kritik an Helios-Klinikum Erfurt / Narkosen werden von Pflegern durchgeführt Beitrag Kennung: 142247 Zita Hugo: Zitat: Mein Gott, Walther - äh, Bernie! Jetzt verwechselst du auch noch Otto Waalkes mit Mike Krüger .... "Wenn ein Schnitt daneben geht" ist natürlich von Mike Krüger. Suchs dir aus. Entweder von Mike Walkes oder Otto Krüger. Zitat Herasun: Zitat: Es ist schon ein erstaunlich interessantes System, welches es schafft, den Menschen täglich etwas mehr auszupressen, ohne daß die Menschen wirklich rebellieren. Sie meckern nur, aber nehmen jede weitere Last geduldig hin....Esel ???? Wie recht du doch hast. Einige haben ja auch nichts bessers zu tun als andere zu belehren. Siehe Beispiel oben. gastli sagte: Zitat: Doch es liegt am System. Einen menschenverachtenden System das auch die Gesundheit der Menschen zur Ware deklariert. Ein System das im Namen des Profites Personal in Krankenhäusern einsparen lässt und billigend den Tod von Menschen in Kauf nimmt anstatt alle Kraft in deren Heilung zu investieren. Ein System das eine Klassenmedizin zulässt. Ein System das die Krähen selbst hervorbringt und für deren Schutz selbst sorgt. Bin völlig deiner Meinung. Der Mensch ist im Kapitalismus nichts anderes als eine Ware die man frech und frei verhökern, aus der man maximale Profite schlagen kann. Zum "Dank" dafür werden die noch gewählt die das veranstalten.

Hugo   FT-Nutzer 516 geschriebene Beiträge Wohnort: heute hier und morgen da 24.06.2008 ~ 22:03 Uhr ~ Hugo schreibt: im Forum Thüringen seit: 11.07.2006 1 erhaltene Danksagungen RE: Kritik an Helios-Klinikum Erfurt / Narkosen werden von Pflegern durchgeführt Beitrag Kennung: 142248 @Bernie: Es gibt nicht auszusuchen - das ist definitv von Mike Krüger. Zur Verwendung von Zitaten hatte ich schon früher mal was gesagt .... Zitat: Doch es liegt am System. Einen menschenverachtenden System das auch die Gesundheit der Menschen zur Ware deklariert. Ein System das im Namen des Profites Personal in Krankenhäusern einsparen lässt und billigend den Tod von Menschen in Kauf nimmt anstatt alle Kraft in deren Heilung zu investieren. Ein System das eine Klassenmedizin zulässt. Ein System das die Krähen selbst hervorbringt und für deren Schutz selbst sorgt. Das "System" heilt nicht und bringt auch keine Krähen hervor. Es ist wie immer und überall: DU mußt selbst für dich sorgen, dich selbst kümmern. Niemand bringt dir etwas ins Haus und nimmt dich an der Hand. Wenn du dich falsch behandelst fühlst - klage! Und schaue auf die diversen Gutachten, die sich die Ärzte gegenseitig ausstellen. Das "System" läßt immerhin solche Klagen zu ...

Bernhard P.   Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben 64.196 geschriebene Beiträge Wohnort: Erfurt 24.06.2008 ~ 22:14 Uhr ~ Bernhard P. schreibt: im Forum Thüringen seit: 19.08.2007 510 erhaltene Danksagungen RE: Kritik an Helios-Klinikum Erfurt / Narkosen werden von Pflegern durchgeführt Beitrag Kennung: 142250 Zitat Hugo: Zitat: Doch es liegt am System. Einen menschenverachtenden System das auch die Gesundheit der Menschen zur Ware deklariert. Ein System das im Namen des Profites Personal in Krankenhäusern einsparen lässt und billigend den Tod von Menschen in Kauf nimmt anstatt alle Kraft in deren Heilung zu investieren. Ein System das eine Klassenmedizin zulässt. Ein System das die Krähen selbst hervorbringt und für deren Schutz selbst sorgt. Merkwürdige Logik der ich nicht ganz folgen kann. Statt über wichtige Fragen zu diskutieren halten wir uns mit Zitaten auf. Alle Ärzte darf man nicht über einen Kamm scheren. Es gibt noch welche die Ehre im Leib haben und wirklich den Menschen helfen. In Berlin streiken die Ärzte derzeit wieder laut Meldungen des rbb. Aber, wie gesagt einige sprachen es hier an, lassen sich die Menschen viel zu viel gefallen. Was hat man über die DDR geschimpft damals und sich gefreut als dieser Staat endlich unterging. Jetzt steckt die Karre viel mehr im Dreck und die Menschen lassen sich beuteln bis zum geht nicht mehr. Einige nennen das sogar noch Demokratie.

Hugo   FT-Nutzer 516 geschriebene Beiträge Wohnort: heute hier und morgen da 24.06.2008 ~ 22:22 Uhr ~ Hugo schreibt: im Forum Thüringen seit: 11.07.2006 1 erhaltene Danksagungen RE: Kritik an Helios-Klinikum Erfurt / Narkosen werden von Pflegern durchgeführt Beitrag Kennung: 142251 Zitat: Fuchs Bernie hat am 24. Juni 2008 um 22:14 Uhr folgendes geschrieben: ...Statt über wichtige Fragen zu diskutieren halten wir uns mit Zitaten auf.. Das mußt gerade DU sagen ... Übrigens: Wenn du mich schon zitierst, dann bitte vollständig.

Aries Benutzerkonto wurde gelöscht 25.06.2008 ~ 16:52 Uhr ~ Aries schreibt: RE: Kritik an Helios-Klinikum Erfurt / Narkosen werden von Pflegern durchgeführt Beitrag Kennung: 142382 ... mir erzählte kürzlich ein hartz4 empfänger, welcher schwarz arbeitet, dies wüsste auch das liebe AA, dass er für die malteser tätig ist und bald eine 2 jährige ausbildung zum rettungsassi macht. dies bedeutet, obwohl er nur 8 klassen schule hinter sich hat und danach fleischer wurde, dass nun ein "nichtmediziner" narkosen geben darf und ähnliche medizinische maßnahmen, ohne jedwede ausbildung noch versicherung. was soll mit den lieben menschlein passieren, sollte eben dieser einen fehler machen? das AA sagt wohl nix, versichert ist er nicht weil schwarzarbeit... tolles gesetz haben wir... die malteser stellen sich übrigens unwissend...

Adeodatus Benutzerkonto wurde gelöscht 25.06.2008 ~ 17:08 Uhr ~ Adeodatus schreibt: RE: Kritik an Helios-Klinikum Erfurt / Narkosen werden von Pflegern durchgeführt Beitrag Kennung: 142387 Meinst Du nicht das Du ein etwas falsches Bild vom Rettungsassistenten hast und ihm in Deinem Posting. ein wenig zuviel Kompetenz zugestehst "Die Aufgaben des Rettungsassistenten umfassen die Notfallversorgung von Patienten bis zum Eintreffen des Notarztes, Assistenz bei Maßnahmen des Arztes und eigenverantwortliche Durchführung von Einsätzen, bei denen bis zum Eintreffen im Krankenhaus nicht die Anwesenheit eines Arztes, aber eine qualifizierte Betreuung nötig ist. Auch das fachgerechte Durchführen von Krankentransporten ist Aufgabe des Rettungsassistenten." "Assistenten im Einsatz Der Bundesgerichtshof hatte in mehreren Urteilen festgelegt, dass Narkosen in Deutschland nur von Fachärzten durchgeführt werden dürfen. Selbst die Überwachung eines Patienten während einer Operation darf demnach nur für kurze Zeit von Nicht-Ärzten übernommen werden. Fachärzte müssten in Ruf- und Sichtweise sein." Ich denke einmal das im Erfurter Klinikum eine gutgemeinte Neuerung eben nicht gut genug war und im Nachhinein dem Ruf der Klinik schadet. Daher halte ich es eigentlich für eine sehr falsch wenn wegen eines solchen Vorfalles faktisch ein ganzer Berufszweig unter Generalverdacht gestellt wird.

Aries Benutzerkonto wurde gelöscht 25.06.2008 ~ 17:14 Uhr ~ Aries schreibt: RE: Kritik an Helios-Klinikum Erfurt / Narkosen werden von Pflegern durchgeführt Beitrag Kennung: 142390 Zitat: spidy hat am 25. Juni 2008 um 17:08 Uhr folgendes geschrieben: Meinst Du nicht das Du ein etwas falsches Bild vom Rettungsassistenten hast und ihm in Deinem Posting. ein wenig zuviel Kompetenz zugestehst "Die Aufgaben des Rettungsassistenten umfassen die Notfallversorgung von Patienten bis zum Eintreffen des Notarztes, Assistenz bei Maßnahmen des Arztes und eigenverantwortliche Durchführung von Einsätzen, bei denen bis zum Eintreffen im Krankenhaus nicht die Anwesenheit eines Arztes, aber eine qualifizierte Betreuung nötig ist. Auch das fachgerechte Durchführen von Krankentransporten ist Aufgabe des Rettungsassistenten." "Assistenten im Einsatz Der Bundesgerichtshof hatte in mehreren Urteilen festgelegt, dass Narkosen in Deutschland nur von Fachärzten durchgeführt werden dürfen. Selbst die Überwachung eines Patienten während einer Operation darf demnach nur für kurze Zeit von Nicht-Ärzten übernommen werden. Fachärzte müssten in Ruf- und Sichtweise sein." Ich denke einmal das im Erfurter Klinikum eine gutgemeinte Neuerung eben nicht gut genug war und im Nachhinein dem Ruf der Klinik schadet. Daher halte ich es eigentlich für eine sehr falsch wenn wegen eines solchen Vorfalles faktisch ein ganzer Berufszweig unter Generalverdacht gestellt wird. ... abgesehen davon, dass es kürzlich im fernsehen kam, das rettungsassistenten nun auch narkosen durchführen dürfen, finde ich es unmöglich, das nichtversicherte hartz4 leute für die malteser patienten zur dialyse bringen dürfen oder zu ähnlichen arztterminen. was ist, passiert ein autounfall? was ist, fällt ein "nicht-malteser" mit einem patienten auf die nase beim transport ins auto oder vom auto?

Aries Benutzerkonto wurde gelöscht 25.06.2008 ~ 18:10 Uhr ~ Aries schreibt: RE: Kritik an Helios-Klinikum Erfurt / Narkosen werden von Pflegern durchgeführt Beitrag Kennung: 142394 ... übrigens... ich hab keine ahnung inwieweit die malteser darüber informiert sind, dass der eine oder andere "mitarbeiter" heimlich für sie tätig ist. soll heissen, es könnte sein, sie denken es wäre rechtens... rechtlich...

Pfiffikus   FT-Nutzer 6.947 geschriebene Beiträge Wohnort: Debschwitz 25.06.2008 ~ 22:04 Uhr ~ Pfiffikus schreibt: im Forum Thüringen seit: 06.04.2006 1397 erhaltene Danksagungen RE: Kritik an Helios-Klinikum Erfurt / Narkosen werden von Pflegern durchgeführt Beitrag Kennung: 142464 Zitat: Aries hat am 25. Juni 2008 um 17:14 Uhr folgendes geschrieben: finde ich es unmöglich, das nichtversicherte hartz4 leute für die malteser patienten zur dialyse bringen dürfen oder zu ähnlichen arztterminen. Was hat die Art des Einkommens mit seinen Fahrkünsten und seinem Verantwortungsbewusstsein zu tun? Du hast wahrscheinlich zu viel BILD gelesen. Und du denkst: HartzIV == Fauler Trunkenbold! Zitat: Aries hat am 25. Juni 2008 um 17:14 Uhr folgendes geschrieben: was ist, passiert ein autounfall? Das geht seinen ganz normalen Gang, egal, wer da fährt. Ich denke mal, dass die Malteser haftpflichtversichert sind. ... Sollte es da eine andere Regelung geben, wenn die Malteser jemanden einstellen, der nicht zuvor HartzIV bekommen hat? Zitat: Aries hat am 25. Juni 2008 um 17:14 Uhr folgendes geschrieben: was ist, fällt ein "nicht-malteser" mit einem patienten auf die nase beim transport ins auto oder vom auto? Erde an Aries nochmal! HartzIV-Empfänger ist nicht zwangsläufig mit "Trunkenbold" gleichzusetzen. Pfiffikus, der anerkennt, wenn solche Leute sich mühen, wenigstens einen Teil ihres Einkommens selber zu verdienen

as65    FTplus 10.789 geschriebene Beiträge Wohnort: Gera 25.06.2008 ~ 23:36 Uhr ~ as65 schreibt: im Forum Thüringen seit: 28.01.2006 176 erhaltene Danksagungen RE: Kritik an Helios-Klinikum Erfurt / Narkosen werden von Pflegern durchgeführt Beitrag Kennung: 142474 Zitat: Aries hat am 25. Juni 2008 um 17:14 Uhr folgendes geschrieben: ... abgesehen davon, dass es kürzlich im fernsehen kam, das rettungsassistenten nun auch narkosen durchführen dürfen, finde ich es unmöglich, das nichtversicherte hartz4 leute für die malteser patienten zur dialyse bringen dürfen oder zu ähnlichen arztterminen. was ist, passiert ein autounfall? was ist, fällt ein "nicht-malteser" mit einem patienten auf die nase beim transport ins auto oder vom auto? Darüber kann ich dich mit Sicherheit informieren, wenn auch nicht aus dem Kreise der Malteser. Es gibt ein Krankentransport und ein normalen Fahrdienst. Ersteres für Patienten mit medizinischer Versorgung. Zweites für alle ohne diese Versorgung. Beim normalen Fahrdienst werden also Fahrten erledigt die genauso viel oder wenig Risiko haben wie normale Taxi-Fahrten. Übrigens fahren selbst Taxis Dialyse-Patienten. Problematisch wird es oft sogar schon durch die Krankenkassen die nach Möglichkeit am liebsten jeden Patienten nur eine Genehmigung für normale Fahrten geben um die größeren Kosten der Krankentransporte zu sparen. So, das erst einmal genug dazu auch wenn ich zu diesen Misständen noch vieles erzählen könnte.

Tom   FT-Nutzer 3.694 geschriebene Beiträge Wohnort: Skatstadt 25.06.2008 ~ 19:03 Uhr ~ Tom schreibt: im Forum Thüringen seit: 26.10.2006 24 erhaltene Danksagungen RE: Kritik an Helios-Klinikum Erfurt / Narkosen werden von Pflegern durchgeführt Beitrag Kennung: 142412 Zitat: Aries hat am 25. Juni 2008 um 16:52 Uhr folgendes geschrieben: ...welcher schwarz arbeitet, dies wüsste auch das liebe AA... sorry, aber das glaub ich dir schonmal garnicht Wenn schon, macht er dies eventuell Ehrenamtlich und ist dadurch auch Versichert.

Aries Benutzerkonto wurde gelöscht 26.06.2008 ~ 10:12 Uhr ~ Aries schreibt: RE: Kritik an Helios-Klinikum Erfurt / Narkosen werden von Pflegern durchgeführt Beitrag Kennung: 142515 Zitat: Frosch hat am 25. Juni 2008 um 19:03 Uhr folgendes geschrieben: Zitat: Aries hat am 25. Juni 2008 um 16:52 Uhr folgendes geschrieben: ...welcher schwarz arbeitet, dies wüsste auch das liebe AA... sorry, aber das glaub ich dir schonmal garnicht Wenn schon, macht er dies eventuell Ehrenamtlich und ist dadurch auch Versichert. NIX Ehrenamtlich!!! Er bekommt dafür Geld von den Maltesern und kassiert nebenher Hartz4 ohne dies beim Arbeitsamt anrechnen zu lassen!!!

Herasun   FT-Nutzerin 2.322 geschriebene Beiträge Wohnort: Gera 25.06.2008 ~ 22:27 Uhr ~ Herasun schreibt: im Forum Thüringen seit: 13.04.2006 52 erhaltene Danksagungen RE: Kritik an Helios-Klinikum Erfurt / Narkosen werden von Pflegern durchgeführt Beitrag Kennung: 142467 Zitat: Aries hat am 25. Juni 2008 um 16:52 Uhr folgendes geschrieben: ... mir erzählte kürzlich ein hartz4 empfänger, welcher schwarz arbeitet, dies wüsste auch das liebe AA, dass er für die malteser tätig ist und bald eine 2 jährige ausbildung zum rettungsassi macht. dies bedeutet, obwohl er nur 8 klassen schule hinter sich hat und danach fleischer wurde, dass nun ein "nichtmediziner" narkosen geben darf und ähnliche medizinische maßnahmen, ohne jedwede ausbildung noch versicherung. was soll mit den lieben menschlein passieren, sollte eben dieser einen fehler machen? das AA sagt wohl nix, versichert ist er nicht weil schwarzarbeit... tolles gesetz haben wir... die malteser stellen sich übrigens unwissend... Die Geschichte ist, denke ich, ausbaufähig. Dann-aber nur dann-kannst du sie ja mal der "Bild" anbieten.

Danu Benutzerkonto wurde gelöscht 26.06.2008 ~ 10:44 Uhr ~ Danu schreibt: RE: Kritik an Helios-Klinikum Erfurt / Narkosen werden von Pflegern durchgeführt Beitrag Kennung: 142526 Die Ärzte sind absolut unterbezahlt, wen wundert es da noch, das wir als Patienten nur noch eine Nummer sind, die es schnell abzufertigen gilt? Krankenhäuser werden zu GmbHs gemacht, und irgendwann kann ich sicher auch in Gesundheitsaktien verschiedener Krankenhäuser investieren. Der Mensch wird an seinem finanziellen Wert gemessen, und dessen Gesundheit in Gold aufgewogen. Zahle 4000 € und ich versichere dir das deine Operation risikoärmer verlaufen wird. Wer kein Geld hat braucht auch seine Gesundheit nicht. Schande über das hochgelobte soziale Gesundheitssystem. Es gibt zum Glück noch Ärzte denen die Patienten mehr am Herzen als am Geldbeutel liegen, aber wie schnell werden die ausgelaugt sein?

Bernhard P.   Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben 64.196 geschriebene Beiträge Wohnort: Erfurt 26.06.2008 ~ 11:06 Uhr ~ Bernhard P. schreibt: im Forum Thüringen seit: 19.08.2007 510 erhaltene Danksagungen RE: Kritik an Helios-Klinikum Erfurt / Narkosen werden von Pflegern durchgeführt Beitrag Kennung: 142533 Im Kapitalismus mus man sich eben auch die Gesundheit erkaufen. Wer arm ist stirbt eher.

StaGe   FT-Nutzer 632 geschriebene Beiträge Wohnort: Erfurt 10.07.2008 ~ 17:28 Uhr ~ StaGe schreibt: im Forum Thüringen seit: 21.06.2008 91 erhaltene Danksagungen RE: Kritik an Helios-Klinikum Erfurt / Narkosen werden von Pflegern durchgeführt Beitrag Kennung: 145991 Zitat: Fuchs Bernie hat am 26. Juni 2008 um 11:06 Uhr folgendes geschrieben: Im Kapitalismus mus man sich eben auch die Gesundheit erkaufen. Wer arm ist stirbt eher. Richtig aber da sollte man doch wenigstens Zyankali bereitstellen damit sich der Arme würdig verabschieden kann.

Meister   FT-Nutzer 7.013 geschriebene Beiträge Wohnort: Deutschland 11.07.2008 ~ 16:17 Uhr ~ Meister schreibt: im Forum Thüringen seit: 09.08.2008 293 erhaltene Danksagungen RE: Kritik an Helios-Klinikum Erfurt / Narkosen werden von Pflegern durchgeführt Beitrag Kennung: 146131 Ja wenn die Narkose, die Pfleger schon machen, könne doch der Pförtner auch die OP machen. Wenn ein weißer Mahlerkittel schon reicht, jeden auf der Pritsche in Stücke zu zerlegen , werden die restlichen auch bald noch in die Schweiz auf AOK kosten geschickt, um einen Schnupperkurs bei, nah nennen wir sie Dignitat zu machen. Ob allerdings die Kritik auch begründet ist, ich habe da so meine Zweifel. Meister

Hugo   FT-Nutzer 516 geschriebene Beiträge Wohnort: heute hier und morgen da 24.06.2008 ~ 16:54 Uhr ~ Hugo schreibt: im Forum Thüringen seit: 11.07.2006 1 erhaltene Danksagungen RE: Kritik an Helios-Klinikum Erfurt / Narkosen werden von Pflegern durchgeführt Beitrag Kennung: 142201 Zitat: Fuchs Bernie hat am 24. Juni 2008 um 14:10 Uhr folgendes geschrieben: Wie sagte doch Otto Walkes mal so schön über die Ärzte? Zitat: Wenn ein Schnitt daneben geht dann hilft nur noch beten! Mein Gott, Walther - äh, Bernie! Jetzt verwechselst du auch noch Otto Waalkes mit Mike Krüger .... "Wenn ein Schnitt daneben geht" ist natürlich von Mike Krüger.

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