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Forum-Thueringen» Politik» Deutschlandpolitik » Managergehälter viel zu hoch in Deutschland » Hallo Gast [Anmelden|Registrieren]
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Zum Ende der Seite springen Managergehälter viel zu hoch in Deutschland
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Bernhard P.   Bernhard P. ist männlich Zeige Bernhard P. auf Karte Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben
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15.10.2008 ~ 13:39 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:
images/avatars/avatar-1861.jpg im Forum Thüringen seit: 19.08.2007
510 erhaltene Danksagungen
Managergehälter viel zu hoch in Deutschland Beitrag Kennung: 169906
gelesener Beitrag - ID 169906


Eine Vielzahl der Deutschen hält, laut einer Umfrage(siehe Videotextafel 112 auf Kabel1), die Gehälter von Spitzenmanagern für viel zu hoch. 43% der Befragten meinen das maximal 500 000 Euro Jahresgehalt genug seein.

Bei der Bankenkrise kam ebenfalls zum Ausdruck das ein in Deutschland vorhandenes "Managerhaftungsgesetz" viel zu wenig bzw. oft gar nicht angewendet wird. In den USA und in England werden schuldhafte Manager, die eine Bank oder ein anderes Unternehmen in den Dreck fahren, persönlich zur Kasse gebeten. Diese Bundesregierung aber gewährt, auf Knochen des Volkes, Rettungspakete ohne die schuldhaften Manager selbst finanziel persönlich an der Rettung zu beteiligen.

Für mich ist so bereits der nächste Crash vorprogrammiert.



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Pfiffikus   Pfiffikus ist männlich Zeige Pfiffikus auf Karte FT-Nutzer
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15.10.2008 ~ 14:35 Uhr ~ Pfiffikus schreibt:
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RE: Managergehälter viel zu hoch in Deutschland Beitrag Kennung: 169909
gelesener Beitrag - ID 169909


Managerhaftung, was soll die bringen? Selbst wenn der eine oder andere Manager ein paar Millionen gebunkert hat, die wären für die Rettung der Banken ein Tropfen auf den heißen Stein. Dafür werden Milliarden gebraucht. Lohnt also nicht den Aufwand.


Weiterhin ist davon auszugehen, dass diese Manager ihr Vermögen kaum in bar unter dem Kopfkissen bunkern. Vielmehr dürfte ein großer Teil des Vermögens in Aktien und anderen Zertifikaten angelegt sein. Was passiert, wenn die Manager diese plötzlich verkaufen und dem Geldmarkt diese Liquidität entziehen, nur weil der Gerichtsvollzieher vor der Tür steht?


Sofern die Manager Mist bauen, schaden sie vor allem der eigenen Bank bzw. deren Aktionären. Und es obliegt diesen Aktionären als Geschädigte, bei Bedarf Schadenersatzansprüche an die verantwortlichen Manager zu richten und diese ggf. gerichtlich durchzusetzen.

Ob den Aktionären die Arbeit eines Managers 500000 Euro im Jahr oder mehr wert ist, mögen diese bitte ebenfalls selber entscheiden. Ich mag ihnen da jedenfalls nicht reinreden, es ist ja nicht mein Geld.



Pfiffikus,
der jede Diskussion, die darüber hinausgeht, als Neiddebatte einstuft



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Bernhard P.   Bernhard P. ist männlich Zeige Bernhard P. auf Karte Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben
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15.10.2008 ~ 14:52 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:
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RE: Managergehälter viel zu hoch in Deutschland Beitrag Kennung: 169910
gelesener Beitrag - ID 169910


Zitat:
Pfiffikus hat am 15. Oktober 2008 um 14:35 Uhr folgendes geschrieben:

Managerhaftung, was soll die bringen? Selbst wenn der eine oder andere Manager ein paar Millionen gebunkert hat, die wären für die Rettung der Banken ein Tropfen auf den heißen Stein. Dafür werden Milliarden gebraucht. Lohnt also nicht den Aufwand.



Das ein schuldhafter Manager den Schaden den er anrichtet wahrscheinlich nicht allein tragen kann ist logisch. Aber das er gänzlich schadlos oft aus der Sache raus kommt ist auch nicht ok. Der Chef der Hypo Real Estate wurde abgeserzt und mit einer monatlichen Pension von 36 000 in Rente geschickt.
Für diese Pension würde ich auch gern mal ein Unternehmen in den Dreck fahren.


Zitat:
Pfiffikus hat am 15. Oktober 2008 um 14:35 Uhr folgendes geschrieben:

Ob den Aktionären die Arbeit eines Managers 500000 Euro im Jahr oder mehr wert ist, mögen diese bitte ebenfalls selber entscheiden. Ich mag ihnen da jedenfalls nicht reinreden, es ist ja nicht mein Geld.



Das sehe ich eben nicht so. Genau wie die Einführung eines Mindestlohnes wichtig wäre wäre auch die Einführung eines Maximallohnes empfehlenswert.
Wenn man das ganze mal logisch durchdenkt gibt es bei jedem Menschen sowohl eine zeitliche wie physische Grenze für das was er maximal leisten kann und da finde ich schon das 500 000 Euro als Maximum jährlich genug wären. Sollte doch jemand mehr verdienen wäre ich dafür den über diesen Betrag liegenden Betrag zugunsten gesellschaftlicher Projekte (Bildung, Gesundheitwesen oder Arbeitsmarkt) einzuziehen.



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Markus    Markus ist männlich Zeige Markus auf Karte FT-Leitung # Systemadministrator
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15.10.2008 ~ 16:01 Uhr ~ Markus schreibt:
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RE: Managergehälter viel zu hoch in Deutschland Beitrag Kennung: 169915
gelesener Beitrag - ID 169915


Zitat:
Fuchs Bernie hat am 15. Oktober 2008 um 14:52 Uhr folgendes geschrieben:
Genau wie die Einführung eines Mindestlohnes wichtig wäre wäre auch die Einführung eines Maximallohnes empfehlenswert.
Wenn man das ganze mal logisch durchdenkt gibt es bei jedem Menschen sowohl eine zeitliche wie physische Grenze für das was er maximal leisten kann und da finde ich schon das 500 000 Euro als Maximum jährlich genug wären.


Sicher, dass ist Ihre Meinung.

Für bestimmte Posten wird man dann aber keine Arbeitskräfte mehr bekommen, da das Risiko größer als der Gewinn ist.

Ich halte nichts von Gehaltseinschränkungen.

Man sieht jetzt schon, dass es in verschiedenen Bereichen keine Fachkräfte gibt, da zu wenig gezahlt wird und die Menschen bei zu geringen Lohn lieber anderen Tätigkeiten nachgehen oder zu Hause bleiben. Ähnlich ist es dann auch bei den Gehältern die Sie beschränken möchten.

LG
Markus



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Adeodatus
Benutzerkonto wurde gelöscht



15.10.2008 ~ 16:51 Uhr ~ Adeodatus schreibt:
RE: Managergehälter viel zu hoch in Deutschland Beitrag Kennung: 169926
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Eine Begrenzung der Managergehälter mag eine Lösung sein, aber was ich für wichtiger halte ist eine Unbegrenzte Haftung für solche Pleitegeier einzuführen, das kann man ruhig Global vereinbaren damit diese Spezies auch ihre eigene Medizin der Globalisierung zu spüren bekommt.

Auch würde ich eine Art schwarze Liste für Manager einführen die bewusst die Firmen für die sie Arbeiten in Schwierigkeiten bringen. Auch ein Lebenslanges Berufsverbot in Führungspositionen wäre ein recht gutes Mittel. Denn derzeitig Gesetze belohnen mit Abfindungen egal wie groß der Mist war den ein Manager verzapft hat, siehe Siemens, VW und Co.



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Pfiffikus   Pfiffikus ist männlich Zeige Pfiffikus auf Karte FT-Nutzer
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15.10.2008 ~ 21:19 Uhr ~ Pfiffikus schreibt:
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RE: Managergehälter viel zu hoch in Deutschland Beitrag Kennung: 169977
gelesener Beitrag - ID 169977


Zitat:
Fuchs Bernie hat am 15. Oktober 2008 um 14:52 Uhr folgendes geschrieben:

Der Chef der Hypo Real Estate wurde abgeserzt und mit einer monatlichen Pension von 36 000 in Rente geschickt.

Was ist daran verwerflich, dass ein Arbeitnehmer die Rechte aus seinem Arbeitsvertrag geltend macht?

Die Einzelheiten des Vertrages kenne ich nicht. Doch eine andere Alternative wäre eine fristlose Kündigung gewesen. Dass diese vor Gericht landet, ist so sicher wie das Amen in der Kirche. Und anders als in der Presse oder hier im Forum würde man dem geschassten Manager haarklein ein Eigenverschulden NACHWEISEN. Ein solcher Prozess würde sich über Jahre hinziehen und birgt mit Sicherheit auch die Optionen, dass man verliert. Angesichts dieses Prozessrisikos ist man den Herrn offensichtlich am preiswertesten losgeworden. Auch wenn dir persönlich die Summe hoch erscheint kannst du mir glauben, dass die Kapitalisten nichts zu verschenken haben.


Zitat:
Fuchs Bernie hat am 15. Oktober 2008 um 14:52 Uhr folgendes geschrieben:

Für diese Pension würde ich auch gern mal ein Unternehmen in den Dreck fahren.

Kein Problem. Nur musst du zuvor im Rahmen einer Bewerbung bei einer Bank plausibel machen, dass du das Zeug hast, ein Unternehmen zu führen. Und wenn es dir dann gelungen ist, einen Arbeitsvertrag mit ähnlichen Ausstiegsklauseln zu vereinbaren, kannst du mit diesem Job beginnen.


Zitat:
Fuchs Bernie hat am 15. Oktober 2008 um 14:52 Uhr folgendes geschrieben:

Genau wie die Einführung eines Mindestlohnes wichtig wäre wäre auch die Einführung eines Maximallohnes empfehlenswert.

Es war bereits im Forum zu lesen, dass ich kein Freund eines Mindestlohnes bin. Ebenso wär ich gegen die Festlegung eines Maximallohnes. Denn beides kann beliebig unterlaufen werden.

Wenn du wie beabsichtigt einen Arbeitsvertrag als Manager aushandelst, dann wirst du schnell merken, dass nur ein Teil der Entlohnung in Form von Überweisungen auf das Girokonto erfolgt. Vielmehr kriegen die Manager zusätzlich relativ preiswerte Optionsscheine in ihr Depot gelegt. Nur wenn deren Kurs steigt (der Manager gut arbeitet), gewinnen diese Scheine an Wert und der Manager kann reicher werden.

Beispiel:
Kurs der Aktie Hypo Real Estate Holding A. (DE0008027707) in Frankfurt ist soeben bei 5,40 EUR. Dann braucht man Optionsscheine, die einer Wette auf einen Aktienkurs von 75 Euro Ende 2009 entsprechen. Wer glaubt heute an ein solches Kursziel? Fast niemand. Aus diesem Grunde ist ein Wetteinsatz (der Preis dieser Optionsscheine) erschwinglich. Du kannst sie heute zu einem ausgedachten Preis von 0,50 Euro oder weniger erwerben. Hat die Aktie Ende 2009 75 Euro, so kannst du jeden dieser Optionsscheine für 100 Euro einlösen. Hat die Aktie jedoch nur 74,90 erreicht, dann kannst du mit diesen Scheinen zu Silvester ein Feuer anzünden.
Diese Scheine werden von diversen Unternehmen ausgegeben, um sich gegen wechselnde Kurse und schwankende Rohstoffpreise abzusichern. Sie haben nicht nur den Sinn, für Spekulationsgeschäfte verwendet zu werden.


Nehmen wir dich beim Wort: Du bewirbst dich bei Hypo Real Estate und wirst als Manager eingestellt. Neben einem relativ geringen überwiesenen Salär auf deinem Girokonto wirst du mit solchen Optionsscheinen entlohnt. Du erhältst zum Beispiel noch 10000 solcher Scheine. Diese haben einen Nennwert von 5000 Euro. Das geht hoffentlich bei deinem Maximalgehalt für Manager noch durch?


Nun stell dir mal vor, du wärest wirklich so gut, dass du es schaffst, die Aktie wieder auf 75 Euro hochzupäppeln. Das Unternehmen wäre wieder dicke da. Liebend gerne wird man dir unter diesen Umständen 100 Euro für jeden dieser Optionsscheine zahlen. Macht nach Adam Riese 1000000 Euro Verdienst allein durch diese Optionsscheine. Und natürlich wird jeder sagen, dass du dir dieses Geld redlich verdient hast. Denn allein vom Schampus schlürfen und Kaviar löffeln wird man das Unternehmen nicht so retten können. Das wird harte Arbeit sein!


Gäbe es Obergrenzen für Gehälter, würde es uns erstens kaum noch gelingen, fähige Leute wie Herrn Ackermann aus dem Ausland für deutsche Unternehmen zu engagieren. Im Gegenteil: Die hellsten Köpfe werden wahrscheinlich lieber im Ausland das größere Geld abgreifen. Das kann doch nicht unser Ziel sein?


Pfiffikus,
der hofft, dass dieser Beitrag nicht zu lang war, um ihn ganz zu lesen



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Markus    Markus ist männlich Zeige Markus auf Karte FT-Leitung # Systemadministrator
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16.10.2008 ~ 04:13 Uhr ~ Markus schreibt:
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RE: Managergehälter viel zu hoch in Deutschland Beitrag Kennung: 170000
gelesener Beitrag - ID 170000


Zitat:
Pfiffikus hat am 15. Oktober 2008 um 21:19 Uhr folgendes geschrieben:
Pfiffikus,
der hofft, dass dieser Beitrag nicht zu lang war, um ihn ganz zu lesen


Nein,
Du hast die Sachlage völlig realistisch betrachtet, auch wenn es uns "Geringverdienern" evtl. nicht passen sollte. Aber nur so wird ein Schuh draus. Deutschland könnte sonst gleich einpacken.

LG
Markus



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Bernhard P.   Bernhard P. ist männlich Zeige Bernhard P. auf Karte Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben
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16.10.2008 ~ 06:32 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:
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RE: Managergehälter viel zu hoch in Deutschland Beitrag Kennung: 170002
gelesener Beitrag - ID 170002


Vielleicht lohnt es sich dazu mal den eingefügten Link zu lesen?
http://www.talkteria.de/forum/topic-25272.html

Natürlich hat Pfiffikus mit seinen Einwänden nicht ganz unrecht ja wenn das Wörtchen wenn nicht wer. Ebenso wie im Kapitalismus ein Konkurenzdenken nach den billigsten Arbeitskräften(Ausgebeuteten) besteht so besteht auch ein Konkurenzdenken nach den bestbezahlten Managern (Ausbeutern).

Geht man aber rein logisch an die Sache kann kein Mensch soviel Arbeit verrichten das ein derart hoher Lohn, aufgrund der eigens durch den Manager erbrachten Leistung, gerechtfertigt wäre. Auch der beste Manager braucht ein gewisses gut eingespieltes Team und wäre ohne diesen lediglich ein armes Würstchen.



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Pfiffikus   Pfiffikus ist männlich Zeige Pfiffikus auf Karte FT-Nutzer
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16.10.2008 ~ 09:20 Uhr ~ Pfiffikus schreibt:
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RE: Managergehälter viel zu hoch in Deutschland Beitrag Kennung: 170039
gelesener Beitrag - ID 170039


Zitat:
Fuchs Bernie hat am 16. Oktober 2008 um 06:32 Uhr folgendes geschrieben:

Geht man aber rein logisch an die Sache kann kein Mensch soviel Arbeit verrichten das ein derart hoher Lohn, aufgrund der eigens durch den Manager erbrachten Leistung, gerechtfertigt wäre.

Schon wieder falsch formuliert. Es kommt nicht darauf an, wie viel die Leute arbeiten, sondern wie exclusiv und gut sind die Arbeiten, die von diesen Vielverdienern verrichtet werden.
Nehmen wir einen anderen Vielverdiener, schauen wir uns mal den Michael Schumacher an. Es reicht eben nicht aus, einen Führerschein zu haben, eine Sportmütze aufzusetzen und dann ein paar Runden im Kreis zu fahren. Es sind weltweit nur sehr wenige Leute in der Lage, so schnell zu fahren und den Zeitpunkt für das Anbremsen einer Kurve, für den richtigen Zeitpunkt zum Überholen abzuschätzen, so dass echte Gewinnchancen bestehen. Auch unter den dreißig Spitzenfahrern weltweit gibt es noch Unterschiede. Und die Besten dieser Fahrer bekommt nur das Team, das die lukrativsten Verträge (z.B. das meiste Geld) bietet.

Menschen, die in der Lage sind, ein großes Unternehmen zu führen sind ähnlich rar. Eine Betriebswirtschaftslehre allein reicht für eine Bankmanagerposition genauso wenig aus, wie der Führerschein für Formel1-Fahrer.


Zitat:
Fuchs Bernie hat am 16. Oktober 2008 um 06:32 Uhr folgendes geschrieben:

Auch der beste Manager braucht ein gewisses gut eingespieltes Team und wäre ohne diesen lediglich ein armes Würstchen.

Logisch. Es ist natürlich eine der wichtigen Fähigkeiten eines Managers, einen Blick für Leute haben, die gut arbeiten können und welche nicht. Der Manager muss in der Lage sein, Menschen, die zwar gut arbeiten können, persönlich aber nur mittelmäßig zusammen passen, im Team zu integrieren.
Und er muss in der Lage sein, Leute aus dem Unternehmen zu entfernen, die den Erwartungen nicht gerecht werden. Natürlich muss er nachrechnen können, ob es billiger ist, diesen Mitarbeiter zu kündigen (mit den Risiken, die ich bereits geschildert habe) oder ihn mit einem Goldenen Handschlag zu verabschieden.
Aber das ist nur eine der nötigen Fähigkeiten.







Warum sind die Managergehälter überhaupt im Gespräch? Ganz einfach. Im Moment wird deutlich, dass die Regierung in der Lage ist, aus dem Stand Milliarden auf den Tisch zu legen, während für die Stabilisierung des Rentensystems kein kleinerer Milliardenbetrag angeblich nicht vorhanden waren.
Um den so entstehenden Volkszorn in Grenzen zu halten, diskutiert man über die Begrenzung von Managergehältern. Wohl wissend, dass diese Gehälter nicht staatlich festgelegt werden, sondern durch Angebot und Nachfrage zwischen zwei privaten Parteien ausgehandelt werden.



Pfiffikus,
der amüsiert feststellt, dass auch du dich von dieser Spiegelfechterei einlullen lässt



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Bernhard P.   Bernhard P. ist männlich Zeige Bernhard P. auf Karte Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben
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16.10.2008 ~ 09:36 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:
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RE: Managergehälter viel zu hoch in Deutschland Beitrag Kennung: 170041
gelesener Beitrag - ID 170041


Zitat:
Pfiffikus hat am 16. Oktober 2008 um 09:20 Uhr folgendes geschrieben:

Logisch. Es ist natürlich eine der wichtigen Fähigkeiten eines Managers, einen Blick für Leute haben, die gut arbeiten können und welche nicht. Der Manager muss in der Lage sein, Menschen, die zwar gut arbeiten können, persönlich aber nur mittelmäßig zusammen passen, im Team zu integrieren.



Daran allerdings habe ich erhebliche Zweifel, da offenbar das Wissen der Arbeiter nur eine untergeordnete Rolle besteht. Nein, teilweise sind vielleicht Leute lieber gesehen die zwar gut arbeiten aber in einige allgemeine Zusammenhänge, aufgrund ihres beschränkten Wissens, nicht so rein blicken können oder um es anders zu sagen, der schlaue Proletarier kann eventuell gefährlich sein.
Integration ins Team, aus meiner Sicht nur soweit, wie es unbedingt den Posten ausfüllt und für die eigene Macht (Ausbeutung) nicht gefährlich wird.



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16.10.2008 ~ 10:10 Uhr ~ Pfiffikus schreibt:
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RE: Managergehälter viel zu hoch in Deutschland Beitrag Kennung: 170044
gelesener Beitrag - ID 170044


Zitat:
Fuchs Bernie hat am 16. Oktober 2008 um 09:36 Uhr folgendes geschrieben:

Daran allerdings habe ich erhebliche Zweifel, da offenbar das Wissen der Arbeiter nur eine untergeordnete Rolle besteht.

Schau noch mal in die Überschrift. Es geht hier nicht um Arbeiter, es geht hier nicht um einfache Kundenberater einer Bank.
Wessen Gehälter sollen begrenzt werden?


Pfiffikus,
der fest daran glaubt, dass das Wissen bei Managern schon eine entscheidende Rolle spielt



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Bernhard P.   Bernhard P. ist männlich Zeige Bernhard P. auf Karte Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben
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16.10.2008 ~ 10:22 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:
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RE: Managergehälter viel zu hoch in Deutschland Beitrag Kennung: 170045
gelesener Beitrag - ID 170045


Ja klar geht es darum. Was wären Manager ohne Zuarbeiter die ihnen indirekt die Kohle mitverdienen. Aber hast recht man muss schon aufpassen nicht vom Thema abzukommen.

Sagen wir doch mal so. Manager werden wohl in erster Linie für ihre Verantwortung bezahlt und nicht in erster Linie für ihren messbaren Anteil an der Arbeit.

Früher gabs mal eine faire Regel:

Zitat:
Wenns dem Chef gut geht, gehts seinen Arbeitern auch gut.


Gerade davon scheint man heute aber abgekommen und es geht vielfach oft nur den Chefs, den Managern, gut. Wenn dann allerdings noch Bankmanager regelrecht Unternehmen, durch Fehlspekulationen in den Dreck fahren, ohne an der Schadensbehebung selbst finanziell beteiligt zu werden, ist mir dies unverständlich. Mögen die Absichten der Bundesregierung gut gemeint sein mit ihrem Rettungspaket Schaden vom deutschen Volk abzuwenden, so richtig ist das nicht das die Verursacher der Misere ungeschoren davon kommen sollen und noch monatlich horrende 6 und 7stellige Summen dafür als Lohn einstreichen.



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Herasun   Herasun ist weiblich Zeige Herasun auf Karte FT-Nutzerin
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16.10.2008 ~ 23:22 Uhr ~ Herasun schreibt:
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RE: Managergehälter viel zu hoch in Deutschland Beitrag Kennung: 170190
gelesener Beitrag - ID 170190


Zitat:
Pfiffikus hat am 16. Oktober 2008 um 09:20 Uhr folgendes geschrieben:

Warum sind die Managergehälter überhaupt im Gespräch? Ganz einfach. Im Moment wird deutlich, dass die Regierung in der Lage ist, aus dem Stand Milliarden auf den Tisch zu legen, während für die Stabilisierung des Rentensystems kein kleinerer Milliardenbetrag angeblich nicht vorhanden waren.
Um den so entstehenden Volkszorn in Grenzen zu halten, diskutiert man über die Begrenzung von Managergehältern. Wohl wissend, dass diese Gehälter nicht staatlich festgelegt werden, sondern durch Angebot und Nachfrage zwischen zwei privaten Parteien ausgehandelt werden.

Pfiffikus,
der amüsiert feststellt, dass auch du dich von dieser Spiegelfechterei einlullen lässt


So weit, so gut.
Ob die Regierung aber dazu (Milliarden auf den Tisch zu legen) tatsächlich in der Lage und vor allem wirklich bereit ist, oder ob auch das nur ein Versuch ist, "die Bälle flach zu halten", wird sich zukünftig zeigen.
Ich bin jedenfalls jetzt schon sehr gespannt, wie der bunte Bürger entstandene Defizite ausgleichen werden muß!


Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Herasun: 16.10.2008 23:23.



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Bernhard P.   Bernhard P. ist männlich Zeige Bernhard P. auf Karte Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben
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18.10.2008 ~ 22:48 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:
images/avatars/avatar-1861.jpg im Forum Thüringen seit: 19.08.2007
510 erhaltene Danksagungen
RE: Managergehälter viel zu hoch in Deutschland Beitrag Kennung: 170614
gelesener Beitrag - ID 170614


Zitat:
Herasun hat am 16. Oktober 2008 um 23:22 Uhr folgendes geschrieben:

Zitat:
Pfiffikus hat am 16. Oktober 2008 um 09:20 Uhr folgendes geschrieben:

Warum sind die Managergehälter überhaupt im Gespräch? Ganz einfach. Im Moment wird deutlich, dass die Regierung in der Lage ist, aus dem Stand Milliarden auf den Tisch zu legen, während für die Stabilisierung des Rentensystems kein kleinerer Milliardenbetrag angeblich nicht vorhanden waren.
Um den so entstehenden Volkszorn in Grenzen zu halten, diskutiert man über die Begrenzung von Managergehältern. Wohl wissend, dass diese Gehälter nicht staatlich festgelegt werden, sondern durch Angebot und Nachfrage zwischen zwei privaten Parteien ausgehandelt werden.

Pfiffikus,
der amüsiert feststellt, dass auch du dich von dieser Spiegelfechterei einlullen lässt


So weit, so gut.

Ob die Regierung aber dazu (Milliarden auf den Tisch zu legen) tatsächlich in der Lage und vor allem wirklich bereit ist, oder ob auch das nur ein Versuch ist, "die Bälle flach zu halten", wird sich zukünftig zeigen.
Ich bin jedenfalls jetzt schon sehr gespannt, wie der bunte Bürger entstandene Defizite ausgleichen werden muß!


Das sollte man mal den Menschen hier im Lande vernünftig erklären wie man so über Nacht fast 500 Mrd. Euro abdrücken kann um den Mist geradezubiegen den Banken-Manager in Deutschland angerichtet haben während man eine Rentenerhöhung(auch dieses Jahr) um nur 1,1% vornahm. Sind bei !000 Euro rente ganze 10 Euro im Monat.

Aber - wer bekommt schon 1000 Euro Rente monatlich?

Auf die Erklärung bin ich, wenn es denn überhaupt eine gibt, sehr gespannt.


Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Bernhard P.: 18.10.2008 22:52.



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18.10.2008 ~ 22:53 Uhr ~ Digedag schreibt:
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RE: Managergehälter viel zu hoch in Deutschland Beitrag Kennung: 170615
gelesener Beitrag - ID 170615


Zitat:
Fuchs Bernie hat am 16. Oktober 2008 um 10:22 Uhr folgendes geschrieben:
und es geht nur den Chefs, den Managern, gut.


Wieviel Manager und Chefs kennst Du denn persönlich?



Homepage von Digedag Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen
Bernhard P.   Bernhard P. ist männlich Zeige Bernhard P. auf Karte Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben
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18.10.2008 ~ 23:01 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:
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RE: Managergehälter viel zu hoch in Deutschland Beitrag Kennung: 170618
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Zitat:
Digedag hat am 18. Oktober 2008 um 22:53 Uhr folgendes geschrieben:

Zitat:
Fuchs Bernie hat am 16. Oktober 2008 um 10:22 Uhr folgendes geschrieben:
und es geht nur den Chefs, den Managern, gut.


Wieviel Manager und Chefs kennst Du denn persönlich?


Wäre schön wenn du das ganze Zitat kopieren würdest.

Hier noch mal mein Originalzitat:
Zitat:
Gerade davon scheint man heute aber abgekommen und es geht vielfach oft nur den Chefs, den Managern, gut. Wenn dann allerdings noch Bankmanager regelrecht Unternehmen, durch Fehlspekulationen in den Dreck fahren, ohne an der Schadensbehebung selbst finanziell beteiligt zu werden, ist mir dies unverständlich. Mögen die Absichten der Bundesregierung gut gemeint sein mit ihrem Rettungspaket Schaden vom deutschen Volk abzuwenden, so richtig ist das nicht das die Verursacher der Misere ungeschoren davon kommen sollen und noch monatlich horrende 6 und 7stellige Summen dafür als Lohn einstreichen.


Man muss das Ganze nämlich im Zusammenhang sehen, denn damit es einem gut geht muss es anderen dafür schlecht gehen.
Also kann man auch nicht vom allgemeinen Aufschwung reden.

Da ich persönlich das "Vergnügen" habe längere Zeit arbeitslos zu sein kenne ich persönlich kaum irgendjemanden in der Chefetage. Ist doch logisch.
Wenn aber Politiker wie Gysi oder Lafontaine das sagen kann die Behauptung ja nicht aus der Luft gegriffen sein.

Außerdem wird es kaum jemanden interessieren ob ich Manager persönlich kenne weil das das Problem nicht löst.



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Digedag    Digedag ist männlich Zeige Digedag auf Karte FT-Leitung # Moderator Spiele
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18.10.2008 ~ 23:12 Uhr ~ Digedag schreibt:
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Zitat:
Fuchs Bernie hat am 18. Oktober 2008 um 23:01 Uhr folgendes geschrieben:
Wäre schön wenn du das ganze Zitat kopieren würdest.


Wozu?
Ich wollt nur auf diese Passage eingehen. Den Rest hast du schon X mal in verschieden Versionen geschrieben.

"Reiche sind böse und arme sind lieb" ---- Gäääähn

Meine Frage ist mit deinem Beitrag aber immer noch nicht beantwortet.


Zitat:
Fuchs Bernie hat am 18. Oktober 2008 um 23:01 Uhr folgendes geschrieben:
Da ich persönlich das "Vergnügen" habe längere Zeit arbeitslos zu sein kenne ich persönlich kaum irgendjemanden in der Chefetage.


Was hat das Eine mit dem Anderen zu tun?
Wenn ich arbeitslos bin darf ich wohl keine Chefs kennen?


Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Digedag: 18.10.2008 23:16.



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19.10.2008 ~ 11:32 Uhr ~ Pfiffikus schreibt:
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RE: Managergehälter viel zu hoch in Deutschland Beitrag Kennung: 170699
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Zitat:
Fuchs Bernie hat am 15. Oktober 2008 um 13:39 Uhr folgendes geschrieben:

Eine Vielzahl der Deutschen hält, laut einer Umfrage(siehe Videotextafel 112 auf Kabel1), die Gehälter von Spitzenmanagern für viel zu hoch. 43% der Befragten meinen das maximal 500 000 Euro Jahresgehalt genug seein.

Ja bist du denn von allen guten Geistern verlassen? Managergehälter herabsetzen? Denke bitte an die Folgen!

Schau mal, was uns Spidy zu bedenken gibt?
(Mindestlohn - Ein Mindestbetrag für jeden Bürger zum Leben)
Zitat:
spidy hat am 15. September 2008 um 16:46 Uhr folgendes geschrieben:

Ein Mindestlohn kann nicht nur die wachsende Armut stoppen sondern auch dazu beitragen das mehr Konsumiert wird was letzt endlich auch Arbeitsplätze schaffen kann.

Warum soll das nicht auch für die Managergehälter gelten? Eine Reduzierung der Gehälter, an die sich unsere Wirtschaft inzwischen gewöhnt hat, würde automatisch zu einer Reduktion des Konsums seitens deren Empfänger führen und damit Arbeitsplätze gefährden.

Willst du denn Massenentlassungen an den Fließbändern von Porsche?

Hast du aus den Augen verloren, dass Tausende Arbeitsplätze in den Werften verloren gingen, wenn sich diesen Personenkreis nicht hin und wieder mal eine Yacht leisten würde?

Ist dir nicht bekannt, dass dieser Personenkreis - selbst Arbeitnehmer in gehobener Position - auch gleichzeitig Arbeitgeber ist, im eigenen Haushalt und Garten für -zig Köche, Reinigungskräfte, Leibwächter usw.


Pfiffikus,
der viele dieser Arbeitsplätze in Gefahr sieht, wenn die Gehälter plötzlich auf 500000 Euro begrenzt würden



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19.10.2008 ~ 11:58 Uhr ~ die_gute_fee schreibt:
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RE: Managergehälter viel zu hoch in Deutschland Beitrag Kennung: 170701
gelesener Beitrag - ID 170701


Entscheidend ist für mich: Es gibt eine Seite, die ein bestimmtes Gehalt beansprucht und es gibt eine Seite die bereit ist, entsprechend hohe Gehälter zu zahlen. Wenn beide Seiten sich einig sind, warum sollte man da intervenieren? Wem schaden die denn damit?
Solange die Menschen, die entsprechend verdienen, ihre entsprechend höheren Steuern bezahlen, ahbe ich kein Problem mit so hohen Gehältern. Den Spitzensteuersatz könnte man vielleicht auf 50% anheben, dann ist aber auch gut...



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