Forum-Thueringen | Deutschlandpolitik | Was muss alles in Deutschland anders werden?

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*Bernhard P.*	Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben 64.196 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Erfurt
01.04.2008 ~ 10:48 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:

im Forum Thüringen seit: 19.08.2007
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Was muss alles in Deutschland anders werden?

Beitrag Kennung: 123941

Man kann ja mal den Versuch starten alles das aufzuzählen was anders in Deutschland werden muss um eine menschliche Gesellschaft zu erreichen. Bitte überlegt mal genau. Ich werde mich erst mal raushalten und das ganze vorerst nur verfolgen. Ziel muss es sein gemeinsam Wege für eine bessere Politik aufzuzeigen. Also möglichst keine Personendiskussion. Ich bin echt gespannt.

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*Meister*	FT-Nutzer 7.013 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Deutschland
02.04.2008 ~ 14:50 Uhr ~ Meister schreibt:

im Forum Thüringen seit: 09.08.2008
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RE: Was muss alles in Deutschland anders werden?

Beitrag Kennung: 124472

Schneller würde es gehen, würdest du fragen was muss nicht anders werden in Deutschland. Das ist doch ganz einfach.
Alle Themen im Forum zusammen gefasst, ergibt das Ergebnis was anders werden muss.

Meister

*as65*	FTplus 10.791 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Gera
02.04.2008 ~ 16:44 Uhr ~ as65 schreibt:

im Forum Thüringen seit: 28.01.2006
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RE: Was muss alles in Deutschland anders werden?

Beitrag Kennung: 124534

Zitat:

Meister hat am 02. April 2008 um 14:50 Uhr folgendes geschrieben:

Schneller würde es gehen, würdest du fragen was muss nicht anders werden in Deutschland. Das ist doch ganz einfach.
Alle Themen im Forum zusammen gefasst, ergibt das Ergebnis was anders werden muss.

Meister

Etwas Spaß muss sein, richtig.
Aber nicht übertreiben.
Und nun zurück zum Thema!

*guido*	FT-Nutzer 99 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Jena
02.04.2008 ~ 16:48 Uhr ~ guido schreibt:

im Forum Thüringen seit: 03.04.2006
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RE: Was muss alles in Deutschland anders werden?

Beitrag Kennung: 124536

Ach, da fällt mir sicher was ein:

- Branchenunabhängiger Mindestlohn oder bedingungsloses Grundeinkommen
(ein Grundeinkommen würde so oder so die Hungerlöhne verschwinden lassen, mangels Erpressbarkeit der Arbeitnehmer)

- Drakonische Strafen für Politiker bei Bestechlichkeit im Amt
(Rauswurf aus allen politischen Ämtern, Senkung der Pension, Geld- und Gefängnisstrafe)

- Verbot jeglicher Nebeneinkünfte für Politiker
(Wir wollen keine Gierschlünde in diesen Ämtern, sondern Idealisten die für das Volk arbeiten und nicht gegen das Volk)

- Wesentlich mehr direkte Demokratie, mehr öffentliche Diskussion und Entsprechung des Volkswillens

- Echte Solidarität bei den Renten einführen
(Kapitaleinkünfte einfließen lassen, Ausstieg unmöglich machen, Beamte einzahlen lassen, Rente deckeln - Beiträge nicht)

- 2-Klassen-Krankenversorgung abschaffen.

- Alle Data-Mining-Projekte des Staates sofort stoppen und angefallene Daten vernichten
(Vorratsdatenspeicherung, Fingerabdrücke auf Pässen, einheitliche Steuernummer etc.)

- Strafbarkeit von Politikern bei schweren Fehlentscheidungen einführen
(zB. Ja-Stimmen für offensichtlich grob gesetzwidrige Gesetzentwürfe)

- Strafbarkeit von Politikern bei offensichtlich grob gesetzeswidrigen Äußerungen einführen
(zB. Verteidigungsminister Jung, Stichwort "GG-widrige Alarmrotten - Abschuss von Passagiermaschinen". Oder Schäuble - *endloseListe*. Oder Merkel: "Denn wir haben wahrlich keinen Rechtsanspruch auf Demokratie und soziale Marktwirtschaft auf alle Ewigkeit.")

- Steuersystem massiv vereinfachen und offensichtlich nur aus Steuergründen angelegte Konstrukte blanko strafbar machen.

- Hedge-Fonds und Konsorten Regeln & Kontrollen unterziehen und die Steuergeschenke der letzten Jahre wieder zurücknehmen.

- Finanzmärkte strenger reglementieren und kontrollieren
(die kriegens ja selbst offenbar nicht hin)

- PPP-Initiativen kontrollieren/einschränken
(Öffentliche Werte werden verkauft und dann wieder gemietet, dass sieht zwar zuerst gut in der Bilanz der (zB.) Kommunen aus, aber am Ende zahlen wir alle drauf)

- (Wieder)Verstaatlichung der lebensnotwendigen Infrastrukturbereiche
(zB. Bahn, Post, Energie, Wasser, Telekommunikation, Nahverkehr)

- Ausstieg aus dem Gemeinschaftsrecht der EU
(vor allem wegen fehlender demokratischer Legitimation)

- Entwurf einer Verfassung für die BRD und endgültige Erlangung der Unabhängigkeit der BRD
(Und nein, wir sind nicht unabhängig, im Grunde sind wir noch im Krieg und im Besatzungzustand)

- Abschaffung der Studiengebühren, Verbesserung der Bildungsmöglichkeiten für jedermann

Das muss erst mal reichen Augenzwinkern

Fällt mir sicher auch noch mehr ein.

Klingt vieles vielleicht utopisch und unbezahlbar. Aber führt im Endeffekt zu einer besseren Gesellschaft und am Ende auch (wieder) zu einer besseren Wirtschaft, die nicht hauptsächlich auf Export, Ausbeutung und Finanzblasen basiert.

Aber das ist schlicht und einfach von unserer politischen und wirtschaftlichen Elite nicht so gewollt.

*guido*	FT-Nutzer 99 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Jena
02.04.2008 ~ 16:49 Uhr ~ guido schreibt:

im Forum Thüringen seit: 03.04.2006
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RE: Was muss alles in Deutschland anders werden?

Beitrag Kennung: 124538

wieso steht Kons-orten im Schimpfwortfilter? *gg*

*as65*	FTplus 10.791 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Gera
02.04.2008 ~ 16:53 Uhr ~ as65 schreibt:

im Forum Thüringen seit: 28.01.2006
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RE: Was muss alles in Deutschland anders werden?

Beitrag Kennung: 124543

Zitat:

guido hat am 02. April 2008 um 16:49 Uhr folgendes geschrieben:

wieso steht Kons-orten im Schimpfwortfilter? *gg*

Weil dieses Wort, im Gegensatz zu den richtigen Leuten die man so nennen kann, im Forum überstrapaziert wurde. großes Grinsen

*Markus*	FT-Leitung # Systemadministrator 4.191 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Thüringen
02.04.2008 ~ 17:01 Uhr ~ Markus schreibt:

im Forum Thüringen seit: 06.08.2004
1159 erhaltene Danksagungen

RE: Was muss alles in Deutschland anders werden?

Beitrag Kennung: 124549

Zitat:

guido hat am 02. April 2008 um 16:48 Uhr folgendes geschrieben:

Ach, da fällt mir sicher was ein:

- Branchenunabhängiger Mindestlohn oder bedingungsloses Grundeinkommen
(ein Grundeinkommen würde so oder so die Hungerlöhne verschwinden lassen, mangels Erpressbarkeit der Arbeitnehmer)

- Drakonische Strafen für Politiker bei Bestechlichkeit im Amt
(Rauswurf aus allen politischen Ämtern, Senkung der Pension, Geld- und Gefängnisstrafe)

- Verbot jeglicher Nebeneinkünfte für Politiker
(Wir wollen keine Gierschlünde in diesen Ämtern, sondern Idealisten die für das Volk arbeiten und nicht gegen das Volk)

- Wesentlich mehr direkte Demokratie, mehr öffentliche Diskussion und Entsprechung des Volkswillens

- Echte Solidarität bei den Renten einführen
(Kapitaleinkünfte einfließen lassen, Ausstieg unmöglich machen, Beamte einzahlen lassen, Rente deckeln - Beiträge nicht)

- 2-Klassen-Krankenversorgung abschaffen.

- Alle Data-Mining-Projekte des Staates sofort stoppen und angefallene Daten vernichten
(Vorratsdatenspeicherung, Fingerabdrücke auf Pässen, einheitliche Steuernummer etc.)

- Strafbarkeit von Politikern bei schweren Fehlentscheidungen einführen
(zB. Ja-Stimmen für offensichtlich grob gesetzwidrige Gesetzentwürfe)

- Strafbarkeit von Politikern bei offensichtlich grob gesetzeswidrigen Äußerungen einführen
(zB. Verteidigungsminister Jung, Stichwort "GG-widrige Alarmrotten - Abschuss von Passagiermaschinen". Oder Schäuble - *endloseListe*. Oder Merkel: "Denn wir haben wahrlich keinen Rechtsanspruch auf Demokratie und soziale Marktwirtschaft auf alle Ewigkeit.")

- Steuersystem massiv vereinfachen und offensichtlich nur aus Steuergründen angelegte Konstrukte blanko strafbar machen.

- Hedge-Fonds und ********* Regeln & Kontrollen unterziehen und die Steuergeschenke der letzten Jahre wieder zurücknehmen.

- Finanzmärkte strenger reglementieren und kontrollieren
(die kriegens ja selbst offenbar nicht hin)

- PPP-Initiativen kontrollieren/einschränken
(Öffentliche Werte werden verkauft und dann wieder gemietet, dass sieht zwar zuerst gut in der Bilanz der (zB.) Kommunen aus, aber am Ende zahlen wir alle drauf)

- (Wieder)Verstaatlichung der lebensnotwendigen Infrastrukturbereiche
(zB. Bahn, Post, Energie, Wasser, Telekommunikation, Nahverkehr)

- Ausstieg aus dem Gemeinschaftsrecht der EU
(vor allem wegen fehlender demokratischer Legitimation)

- Entwurf einer Verfassung für die BRD und endgültige Erlangung der Unabhängigkeit der BRD
(Und nein, wir sind nicht unabhängig, im Grunde sind wir noch im Krieg und im Besatzungzustand)

- Abschaffung der Studiengebühren, Verbesserung der Bildungsmöglichkeiten für jedermann

Das muss erst mal reichen Augenzwinkern

Fällt mir sicher auch noch mehr ein.

Sehr gut! Das möchte ich auch.

Wo muss ich unterschreiben?

Scheinbar wollen das fast alle, nur ist man sich nicht einig und wie man dazu kommt noch nicht geklärt.

Ich hoffe unsere Kinder werden das alle noch erleben. Für uns scheint der Zug schon abgefahren. Ich kenne auch keine Partei der ich momentan zutrauen würde diese, im Grunde genommen einfachen Punkte, endlich mal durchzusetzen.

LG
Markus

*holgersheim*	FT-Nutzer 1.253 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Gera
02.04.2008 ~ 17:11 Uhr ~ holgersheim schreibt:

im Forum Thüringen seit: 09.11.2002
163 erhaltene Danksagungen

RE: Was muss alles in Deutschland anders werden?

Beitrag Kennung: 124558

Hier gab es auch schon einmal gute Ansätze.

*Pfiffikus*	FT-Nutzer 6.954 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Debschwitz
02.04.2008 ~ 17:33 Uhr ~ Pfiffikus schreibt:

im Forum Thüringen seit: 06.04.2006
1399 erhaltene Danksagungen

RE: Was muss alles in Deutschland anders werden?

Beitrag Kennung: 124569

Zitat:

guido hat am 02. April 2008 um 16:48 Uhr folgendes geschrieben:

- Branchenunabhängiger Mindestlohn oder bedingungsloses Grundeinkommen
(ein Grundeinkommen würde so oder so die Hungerlöhne verschwinden lassen, mangels Erpressbarkeit der Arbeitnehmer)

Mindestlohn ist Nonsens. Schon heute funktioniert er selbst in den Branchen, in denen er theoretisch gelten müsste, nicht richtig. Grundeinkommen wär die einzige Option.

Zitat:

guido hat am 02. April 2008 um 16:48 Uhr folgendes geschrieben:

- Drakonische Strafen für Politiker bei Bestechlichkeit im Amt
(Rauswurf aus allen politischen Ämtern, Senkung der Pension, Geld- und Gefängnisstrafe)

Eigentlich richtig. Doch die heutigen Regelungen in Sachen Immunität haben auch einen guten Grund - damit man unliebsame Politiker nicht einfach durch Gerichtsurteil los wird. Die Sache ist also ein zweischneidiges Schwert.

Zitat:

guido hat am 02. April 2008 um 16:48 Uhr folgendes geschrieben:

- Verbot jeglicher Nebeneinkünfte für Politiker
(Wir wollen keine Gierschlünde in diesen Ämtern, sondern Idealisten die für das Volk arbeiten und nicht gegen das Volk)]

Das wär kontraproduktiv. Die fähigsten Köpfe würden dann in die Industrie gehen, wo es mehr zu verdienen gibt, während - überspitzt gesagt - für die Ministerposten nur die "Nieten" übrig blieben, für die es in der Industrie nicht mehr zu holen gibt, als ein Ministergehalt.

Zitat:

guido hat am 02. April 2008 um 16:48 Uhr folgendes geschrieben:

- Echte Solidarität bei den Renten einführen
(Kapitaleinkünfte einfließen lassen, Ausstieg unmöglich machen, Beamte einzahlen lassen,

Dieser Vorschlag lindert die Probleme nur kurzfristig. Langfristig bestünde die Gefahr, dass dadurch sinnvolle und Nötige Reformen noch weiter nach hinten verschoben werden.

Zitat:

guido hat am 02. April 2008 um 16:48 Uhr folgendes geschrieben:

Rente deckeln - Beiträge nicht

Verstößt gegen das GG Artikel 14

Zitat:

guido hat am 02. April 2008 um 16:48 Uhr folgendes geschrieben:

- Strafbarkeit von Politikern bei schweren Fehlentscheidungen einführen
(zB. Ja-Stimmen für offensichtlich grob gesetzwidrige Gesetzentwürfe)

Auch dieser Vorschlag ist grundgesetzwidrig [Artikel 38(1)]
Und gerade, wer grundgesetzwidrige Vorschläge macht, sollte sich in Sachen Strafbarkeit nicht so weit hinaus lehnen. nachdenklich

Zitat:

guido hat am 02. April 2008 um 16:48 Uhr folgendes geschrieben:

- Finanzmärkte strenger reglementieren und kontrollieren
(die kriegens ja selbst offenbar nicht hin)

Unterlassung von Subventionen dürfte hier schon völlig reichen. Dann kriegen die das schon wieder hin.

Zitat:

guido hat am 02. April 2008 um 16:48 Uhr folgendes geschrieben:

- (Wieder)Verstaatlichung der lebensnotwendigen Infrastrukturbereiche
(zB. Bahn, Post, Energie, Wasser, Telekommunikation, Nahverkehr)

Enteignung oder zurück kaufen (wie finanziert)?

Zitat:

guido hat am 02. April 2008 um 16:48 Uhr folgendes geschrieben:

- Ausstieg aus dem Gemeinschaftsrecht der EU
(vor allem wegen fehlender demokratischer Legitimation)

Praktisch übersieht man hier einen Vorteiil, den uns die EU gebracht hat: Ein Krieg zwischen Deutschland und Frankreich oder Polen ist praktisch ausgeschlossen, solange die EU besteht.

Zitat:

guido hat am 02. April 2008 um 16:48 Uhr folgendes geschrieben:

- Entwurf einer Verfassung für die BRD und endgültige Erlangung der Unabhängigkeit der BRD
(Und nein, wir sind nicht unabhängig, im Grunde sind wir noch im Krieg und im Besatzungzustand)

Die Handlungsfreiheit, die die BRD derzeit hat und am Hindukusch, im Kongo, im Libanon, im Kosovo praktiziert, ist mir bereits jetzt völlig ausreichend.

Zitat:

guido hat am 02. April 2008 um 16:48 Uhr folgendes geschrieben:

- Abschaffung der Studiengebühren, Verbesserung der Bildungsmöglichkeiten für jedermann

Hier hast du meine volle Unterstützung.

Pfiffikus,
der anerkennt, dass du dir sehr präzise Gedanken gemacht hast

*Bernhard P.*	Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben 64.196 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Erfurt
03.04.2008 ~ 04:33 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:

im Forum Thüringen seit: 19.08.2007
510 erhaltene Danksagungen

RE: Was muss alles in Deutschland anders werden?

Beitrag Kennung: 124778

Guido hat sich wirklich tiefgreifend Gedanken gemacht im Gegensatz zu einigen Schaumschlägern. Ich möchte es nur ganz kurz sagen. Das Volk muss selbst mehr Einfluss auf die Politik bekommen.

Lafontaine brachte es mal auf den Punkt indem er die Denkweise des Durchschnittsbürgers so formulierte:

Zitat:

Was nützt es denn das ich mir Gedanken über diese Gesellschaft mache? Die Politiker machen ja doch was sie wollen.

Recht hat er.

Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Bernhard P.: 03.04.2008 04:34.

*Meister*	FT-Nutzer 7.013 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Deutschland
04.04.2008 ~ 10:50 Uhr ~ Meister schreibt:

im Forum Thüringen seit: 09.08.2008
293 erhaltene Danksagungen

RE: Was muss alles in Deutschland anders werden?

Beitrag Kennung: 125374

Was müsste alles anders werden?

Darüber könnte man ein Buch füllen.

Innenpolitik: Verschleppungen, Horch und Guck, Heiligen damm, mit Vogel kästen wie in Guantanamo, Steuerpolitik usw.

Außenpolitik: EU-Mitbestimmung von Menschen auch in Deutschland, Volksabstimmungen.

Sozialpolitik:Hartz IV, Kinderarmut, Altersarmut, Armut trotz Arbeit, Unterschiedlich Löhne und Renten in Ost und West, und und und.

Nur Stichpunkte, aber im Detail wurden die Themen im Forum schon detailliert angesprochen.

Meister

Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Meister: 04.04.2008 10:51.

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