Forum-Thueringen | Deutschlandpolitik | lesen, denken, schreiben

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*aeffchen*	FT-Nutzer 10.241 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Gera
21.07.2009 ~ 19:56 Uhr ~ aeffchen schreibt:

im Forum Thüringen seit: 24.07.2006
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lesen, denken, schreiben - unser staat heute und später

Beitrag Kennung: 291341

gerade dieses thema sollte geeignet sein sich ohne gesellschafftsstreitereien (wie die go sich nennt ist am ende doch egal) und verallgemeinerungen (überall gibt es schwarze schafe und gutmenschen) zu unterhalten

die fakten sind doch so dass viele firmen umsatz brauchen um mehr geld zu zahlen, soweit sie denn wöllten
mehr umsatz geht aber nur wenn höhere löhne gezahlt werden, hm teufelskreis
also muss man einer seite von beiden die nötigen mittel erst einmal zur verfügung stellen, fragt sich welcher und woher nehmen, der schulenberg des staates wird ja immer größer

einige andere themen hier schlendern doch immer nur an den folgen der grundprobleme entlang, ob hatz 4 oder soziale ausgabenerhöhungen ob lohndumping oder millardenguthaben und und und

kann eine stadt, ein land oder nur europa insgesamt was ändern ? was könnten die tun und wie kann man erreichen dass dies umgesetzt wird? Wie sieht die jewelige gegenfinanzierung aus wenn geld nötig wird?

ich stimme einigen hier zu dass hauptsächlich nur die folgen im forum genannt werden. lösungsansätze werden schnell gelesen und abgewatscht. könnte wetten auch in diesen thema wird es so kommen.

ich lese hier fast alle beiträge und stelle fest dass manche sich näher sind als die selber es denken. an nur einen einzigen streitpunkt scheitert jede weitere, oft lohnenswerte, diskussion.

lasst euch doch mal in diesen thema die zeit nachzudenken und sicherheitshalber mal nachzufragen.

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Markenhai
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23.07.2009 ~ 00:09 Uhr ~ Markenhai schreibt:

RE: lesen, denken, schreiben - unser staat heute und später

Beitrag Kennung: 291891

Andy das funktioniert nicht ... ich finde man kann doch nicht über Probleme und deren Lösungen "streiten", ohne da eine Partei /Gesellschafftsordnung zu erwähnen.

... die Probleme kommen doch nicht aus dem "Nichts", sie haben doch eine Ursache. Und diese Ursachen sind doch allermeistens durch polit. Systeme, oder polit. Partein und deren Entscheidungen entstanden.

Und außerdem, warum sollen wir uns über Lösungen einen Kopf machen?
Auch wenn wir vielleicht gute Lösungen hätten, könnten wir diese umsetzen? Nee ... das müßten dann doch wieder irgend welche Partein/ Politiker machen ... und da geht der ganze Affenzirkus (das bitte jetzt nicht persönlich nehmen! Augenzwinkern

), wieder von vorne los ... geschockt

Und das ist total normal, rund 60% der deutschen Wahlberechtigten hat eine Partei, von der er denkt, daß sie ihn (also nach seinen Vorstellungen) am besten vertritt.
Und wenn es da zur Diskussion über Probleme kommt, versucht jeder seine Vorstellungen dem anderen "schmackhaft" zu machen und da kann es auch passieren, daß man etwas an einander gerät ... aber das brauchte ich jetzt nicht zu sagen, man sieht es ja hier fast täglich im Forum.

Wie gesagt: Ohne Politik gibt es keine Lösung von irgend welchen Problemen, weil diese Probleme hauptsächlich durch Politik entstanden sind!

*strubbel*	FT-Nutzerin 6.999 geschriebene Beiträge
	Wohnort: little GDR
23.07.2009 ~ 00:48 Uhr ~ strubbel schreibt:

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RE: lesen, denken, schreiben - unser staat heute und später

Beitrag Kennung: 291928

nunja, manche sachen musste den politikern, ob kommunal oder bundesweit mundgerecht servieren (vorgekaut-iiiiiiih!) und dann kommt der nächste wahlkampf und dann verkaufen die gelesene vorschläge als die eigenen großes Grinsen

und die umsetzung...nujoo...

das würde wieder arbeit bedeuten, da sind manche "Lösungen" , wie sie jetzt laufen, doch ganz bequem

<- so ungefähr

Markenhai
Benutzerkonto wurde gelöscht

23.07.2009 ~ 00:58 Uhr ~ Markenhai schreibt:

RE: lesen, denken, schreiben - unser staat heute und später

Beitrag Kennung: 291933

nee das funktioniert nich ... die haben doch ihr Wahlprogramm. Was nützt es da, wenn mal ein Politiker hier im Forum liest? Haben wir zwar hier auch, aber ich denke der stellt wegen uns nicht das Wahlprogramm der Bundes-XXX um. großes Grinsen

*strubbel*	FT-Nutzerin 6.999 geschriebene Beiträge
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23.07.2009 ~ 01:19 Uhr ~ strubbel schreibt:

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RE: lesen, denken, schreiben - unser staat heute und später

Beitrag Kennung: 291946

klar lesen die heimlich großes Grinsen

jo, die programme sind schon fertig und für uns schon mundgerecht großes Grinsen

(blöd, dass wir uns teilweise dran verschlucken)

warten wir´s ab...

"rund 60% der deutschen Wahlberechtigten hat eine Partei, von der er denkt, daß sie ihn (also nach seinen Vorstellungen) am besten vertritt."

nee, also für mich müsste eine gebaut werden Augenzwinkern

...wenn man sich so überall rauspicken könnte... nachdenklich

schade,geht nicht, muss ich doch selber gründen geschockt

aber dafür ists für die Wahl zu spät

Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von strubbel: 23.07.2009 01:20.

*Bernhard P.*	Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben 64.196 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Erfurt
23.07.2009 ~ 05:33 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:

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RE: lesen, denken, schreiben - unser staat heute und später

Beitrag Kennung: 291986

@aeffchen
Dein Grundanliegen ist zumindest nicht schlecht. Ich glaube aber auch nicht dran das es funktioniert. Im Gegensatz zum Hai glaube ich aber das die Parteien in Wahrheit nur die Klassen Bourgeoisie und Proletariat vertreten, Die CDU/SPD/FDP/Grünen im wesentlichen die Kapitalisten und DIE LINKE zum Großteil das Proletariat. DIE LINKE wird aber kaum irgendwo eine Mehrheit kriegen da sie nicht ins Sponsoring der Banken und großen Firmen fällt. Somit sind die Meinungsverschiedenheiten im Bundestag eigentlich nur eine Art Schaukämpfe welche im Wesentlichem kaum was bewirken.

*aeffchen*	FT-Nutzer 10.241 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Gera
23.07.2009 ~ 06:58 Uhr ~ aeffchen schreibt:

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RE: lesen, denken, schreiben - unser staat heute und später

Beitrag Kennung: 291998

ich denke schon dass es geht auch wenn man sich über den sinn, die umsetzungswahrscheinlichkeit, nicht groß sreiten braucht. das die gering ist ist wohl klar.

wie schon oben geshrieben bin ich der meinung dass bei den einenoder anderen viel zu viel geld rumliegt. milliardäre usw. wie kommt man ran ?
meiner meinung nach nur mindestens wenn unser schönes europa zusammen arbeitet. ein land allein kanns nicht richten. gehts den firmen/leuten an die kohle sind se wech.

also europaweit die steuergesetze so dass, sagen wir mal derzweifache firmenwert für die firma relativ unangetastet bleibt, für personen ein wert von 100 millionen, ist ja recht viel. alles was über diese werte geht wird steuermäßig voll zugelangt.

die alternativen wäre für die firma das geld investieren zu müssen, in umlauf bringen zu müssen, leue einstellen zu müssen um das geld in den firmenwert zu bekommen.

und wenn es der firma nicht passt sollse halt aus europa verschwinden und darf hier nur noch mit entsprechend hohen steuern einfüheren. es wird bestimmt nciht viele firman geben die auf ein ganzen kontinent als absatzmarkt verzichten werden.

zumal einige konkurenzfirmen wahrsheinlich hier bleiben würden und den bedarf mit übernehmenund leute einstellen könnten.

das nur mal als schnell dahingeschriebener ansatz ohne nennung einer go oder partei die das machen könnte.

undich sehe schon einen kleinen sinn darin hier vorschläge zu bingen die andere lesen, möglichst viele. je mehr sehen dass es lösungen geben könnte selbst jetzt, je mehr weden sich eventuell bewegen

*Pfiffikus*	FT-Nutzer 6.946 geschriebene Beiträge
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23.07.2009 ~ 07:04 Uhr ~ Pfiffikus schreibt:

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RE: lesen, denken, schreiben - unser staat heute und später

Beitrag Kennung: 292002

Zitat:

strubbel hat am 23. Juli 2009 um 00:48 Uhr folgendes geschrieben:
nunja, manche sachen musste den politikern, ob kommunal oder bundesweit mundgerecht servieren (vorgekaut-iiiiiiih!) und dann kommt der nächste wahlkampf und dann verkaufen die gelesene vorschläge als die eigenen großes Grinsen

Dann hast du noch nicht den vollen Durchblick. Was nützt der schönste und gerechteste Vorschlag, wenn die Politiker das nicht umsetzen dürfen, weil es den Interessen der Hintermänner zuwider läuft? (Zum Beispiel Bedingungsloses Grundeinkommen) Dann kannst du ewig warten. Dann wird der Vorschlag weder Eingang in Wahlprogramme, noch in die aktuelle Politik finden.

Zitat:

strubbel hat am 23. Juli 2009 um 00:48 Uhr folgendes geschrieben:
und die umsetzung...nujoo...

das würde wieder arbeit bedeuten,...

Das kann doch nicht die Ursache sein. Denn für die Arbeit selber gibt es doch Sekretäre und anderes Personal.

Pfiffikus,
der das einmal gerade rücken wollte

*gastli*	FT-Nutzer 32.251 geschriebene Beiträge
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23.07.2009 ~ 07:10 Uhr ~ gastli schreibt:

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RE: lesen, denken, schreiben - unser staat heute und später

Beitrag Kennung: 292004

unser staat heute

* Die BRD so wie sie sich in den 60 Jahren ihres Bestehens entwickelt hat. Wie eine Fieberkurve. Beginnend bei null, schnell ansteigend durch wirtschaftlichen Anschub der Siegermächte - die gemerkt hatten, dass sie das falsche Schwein geschlachtet hatten - seit den späten 70er-Jahren stetig wieder abfallend, die letzten 20 Jahre durch erstarken der marktradikalen Kräfte schneller fallend.

und später

* Eine Region innerhalb eines brutalen grausamen Europa. Es wird die 20/80 Gesellschaft verfestigt sein. 20% der Menschen sind nötig um alle benötigten Güter zu produzieren. Den herrschenden wird es vermutlich eine mittelfristige Zeitspanne gelingen die nutzlosen 80% durch Alimentierung ruhig zu halten. Man wird sicherlich aus Kostengründen versuchen viele der 80% zu vernichten. Über genveränderte Grundnahrungsmittel zum Beispiel. In Spitzbergen wurde eine Saatgutbank mit Platz für 4,5 Millionen Samenproben von Nutz- und Kulturpflanzen eingerichtet. Somit ist für die gewünschten 20% das Überleben gesichert.

Die Menschen verhalten sich nicht nur in Bezug auf Überwachung wie der berühmte Frosch im Wasser.

Nun kommt darauf an das möglichst viele der 80% Seite aus "dem Glas springen". Einzelne wird man einfach totschlagen.
Wenn es nicht gelingt diesen Zug in die Hölle zu stoppen, sehe ich für später keinerlei Chancen für dieses Land.

*aeffchen*	FT-Nutzer 10.241 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Gera
23.07.2009 ~ 07:15 Uhr ~ aeffchen schreibt:

im Forum Thüringen seit: 24.07.2006
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RE: lesen, denken, schreiben - unser staat heute und später

Beitrag Kennung: 292006

pfiffikus

die chancen dass das hier genannte umgesetzt wird, ich habe hier gleich mal das große angeschnitten gehabt, sind fast nicht nennenswert. das wissen doch fast alle, selbst ich und strubbel.

aber sollen wir gar nicht erst darüber reden wie es gehen könnte ? dann brauchen wir auch keine meckerbeiträge, dann brauchen wir gar keine beiträge hier.

von alleine ändert sich nichts. also müssen leute dazu gebracht werden was zu machen. und der beste weg ist doch denen zu zeigen dass es möglichkeiten gäbe die man wie auch immer einfordern sollte.

und natürlich ist auch das bge ein weg was zu ändern. was könnte dies aber für negative folgen irgendwo haben und wie wird es gegenfinanziert ? ich weis, du hast dazu schon geschrieben.

*aeffchen*	FT-Nutzer 10.241 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Gera
23.07.2009 ~ 07:29 Uhr ~ aeffchen schreibt:

im Forum Thüringen seit: 24.07.2006
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RE: lesen, denken, schreiben - unser staat heute und später

Beitrag Kennung: 292008

gastli, ich glaube die meisten wissen wie es aussiehtu nd wissen wie es sich weiter entwickeln wird
nur, die meisten dieser meisten werden nicht wissen wie es anders laufen könnte und sehen somit keinen sinn sich zu bewegen

laasst mich doch mal etwas träumen

wir schreiben hier mögliche wege, dieses thema findet seinen weg in andere foren, in die presse, an entsprechende leute. eventuell an welche die sich politik zutrauen und bisher aber keinen plan hatten was genau die bieten könnten. eventuell gründet sich irgendwann eine partei und nutzt die möglichkeiten.

einige werden ihre gedanken doch nur nicht schreiben weil sie sich nicht die blöse geben wollen dass andere denken könnten "der ist doch blöd an sowas denken zu können"

so, muss leider los

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